Иезуиты

[Said]

Сообщение от ninniku

Ну, принадлежность к организации может служить признаком "тьмы". Я поэтому и обратил внимание на сущность организации, действующей на духовном поле. Понятно, что все не безусловно. Если иезуиты засылают своих людей в ряды врагов, почему Братству так не делать? Но это игры очень тонкие и нам на земле не разобраться. Поэтому мы имеем границы. Иезуит - чужой, враг, или потенциальный враг по определению позиции.А человек он может быть и очень хороший. Но если он выбрал свой орден по сродству энергий - он чужого поля ягода. Его энергии не совпадут с нашими и мы оба это ощутим. Поэтому лучше каждому идти своим путем и не прикасаться. Но быть бдительным обязательно. Благость тут преступна.

По делам очень сложно судить. Мне встречались энтузиасты милосердия, которые с агрессией реагировали на одно только имя Рериха.
Я думаю, сердце должно подсказать. Соприкасание чуждых энергий мучительно для него.

" У Порога Нового Мира" Е.И. Рерих. сон на 31 октября 1913год.
" Иду длинным светлым коридором, ..... Смотрю направо, но стена исчезла, и предо мной открылась красно-розовая сфера, посреди широкая и высокая лестница, сужающаяся в перспективе к верху, вершина ее тонула в розовом свете. По обе стороны этой лестницы , на каждой ступени, стояли группы людей в красных одеяниях с безобразными черными пятнами на лицах и одеждах. На следующих ступенях пятна постепенно уменьшались, и по мере дальнейшего подвижения вверх, и люди , и одеяния их становились светлее, и на вершине они уже сливались с чистым розовым светом.
На самом верху лестницы обрисовалась гигантская прекрасная фигура в красном одеянии с темным плащом, перекинутым через плечо. Прекрасные черты и длинные черные волосы до плеч. Облик стремительно несется, спускаясь по лестнице, крыльями темный плащ развивается, но у самой подошвы лестницы он останавливается как бы выросшей перед ним преградою, и в полном изнеможении склоняется на нее, причем необыкновенно красиво свешиваются волны темных волос и ложатся складки его одежд. ... "
ну в месте с уходом оного, упростили ( наверное? ) и всю иерархию .... ( какое небо голубое...)

[Иваэмон]

По делам очень сложно судить. Мне встречались энтузиасты милосердия, которые с агрессией реагировали на одно только имя Рериха.

Карма единственно и только тех, кто своими глупыми и агрессивными действиями сформировал такое мнение у людей. О лидере часто судят по его последователям. Толстое бревно никак не хочет выниматься из глаза.

[Руслан Коломиец]

Сообщение от ninniku

Но если он выбрал свой орден по сродству энергий - он чужого поля ягода.

Как говорил Фемистокл: «Бей, но выслушай!»

Почему мы не можем посмотреть на окружающую обстановку людей, живших в Европе 16-20 веках?

Человек от рождения просто не мог принадлежать к другой религии, кроме как к христианству. А христианство, как мы знаем из 2-го тома "Разоблаченной Изиды" - и само извращено, и извращает людей. Делаем ли мы отсюда вывод, что все, кто стал христианином, - носители зла? По Е.П.Б. можно было бы сказать и так. У европейца вообще часто нет выбора в своем мировоззрении - если тридцать поколений твоих предков были христианами, то у тебя шансов вдруг стать буддистом нет.

У европейца 16-20 веков был относительный выбор, в какую из христианских сект вступить. Можно было даже предать свою святую католическую веру и стать протестантом или вообще на всех наплевать и пойти в англиканскую церковь. Можно было, по сути, выбрать любую церковь - лишь бы эта церковь была христианская.

Вот вы христианин, и вам надо определиться с выбором. Перед вами список орденов - францисканский, доминиканский, кармелитки, иезуиты и прочая, и прочая. Все обещают вечную жизнь, все опираются на Священное писание, все имеют монастыри и школы, все одобрены Папой. Знаете ли разницу между этими орденами? Если остальные отличаются разной степенью блаженности и пышностью одежд, то иезуиты, кроме того, еще дают лучшее в мире бесплатное образование и, поскольку не самые блаженные из христиан, пользуются особым расположением Епископа Римского, и в самом Риме являются опорой Святого Престола. Это признак многообещающей церковной карьеры. Какой выбор вы предложите молодому человеку, особенно из бедной семьи, рожденному в христианстве, который искренне решил посвятить свою жизнь Церкви? Будете ему доказывать, что церковь - источник зла? С указанием цитат из "Разоблаченной Изиды"?

Кажется, если у молодого человека есть интеллект чуть выше низкого - он станет иезуитом. Никто ему до какой-то десятой-двадцатой степени посвящения не будет показывать никакие тайные наставления. Твоя задача - служение Христу и Папе. О том, что Бога нет, по секрету знают только Папа и его ближайшее окружение, они ближе к Богу, им виднее.

Иезуиты сконцентрировали в себе весь интеллект Церкви. Через сотни своих коллегиумов и десятки университетов. Если у человека высокий интеллект, то в церкви он может его использовать или для попытки увязать новые научные открытия с учением Церкви, и проявлять в этом чудеса чистосердечной изворотливости, или понять, что его любимая Церковь врет, и идти дальше по ступеням церковной карьеры, как " свой человек". Или, если действительно великий интеллект, - пользоваться возможностью доступа к секретным архивам.

Совсем не факт, что человек, вступивший в орден иезуитов, изначально порочен, часто выбора особо для молодого христианина и нет. Это, в частности, может говорить и о его похвальной набожности. Если в нем сильна христианская совесть - его оставят обычным преподавателем в христианском университете, и он станет великим ученым, украшением Церкви. К вершинам иезуитской власти его не поднимут.

Церковь - продукт не веры, а земного интеллекта, низшего манаса. Это ярчайший исторический пример того, до чего интеллект может извратить чистое учение - вплоть до инквизиции и иезуитства. И когда мы пытаемся с помощью своего слабого интеллекта разрешить неясные вопросы Тайной Доктрины и Живой Этики, должны видеть пример, до какой деградации может довести интеллект в вопросах веры, толкования учений и чужого творчества. А ведь "Ум и сердце не борются, только плывя океаном творчества." (Зов, Февраль 16, 1922)

Те, кто пытаются вынимать цитаты из "Разоблаченной Изиды", особенно из 2-го тома, не сделали самого простого - не прочитали предисловие. Оно совсем короткое. В нем - извинение перед искренне верующими христианами. И слова: "...никому, кроме логически мыслящих и отважных исследователей, не следовало бы заниматься книгами, подобными этой. Такие ныряльщики за истиной обладают мужеством иметь свое собственное мнение"

Когда некоторые участники форума приводят множество цитат, это говорит вовсе не о начитанности, образованности, глубине понимания вопроса. Прежде всего это может говорить об отсутствии собственного мнения. И это отсутствие мнения и пустоту в голове заменяют чужими цитатами, пусть даже из Светлых книг. Если нет своего мнения и способности мыслить (мыслить, не думать!) - зачем тогда дискутировать?

[irene]

Ничего не понимаю, зачем конкретный вопрос в начале темы заменять совсем другими? Зачем постоянно уводить? А ведь речь шла об использовании влияния иезуитов на всех тех, кто прошёл через их коллегии и затем сотрудничал с ними. Это настолько однозначно возможно теоретически и, конечно, осуществлялось практически, что и говорить тут долго не придётся. Зачем всё это надо было иезуитам? Все эти коллегии и наука через доступ к тайным знаниям? - Ответ настолько на поверхности: для формирования или хотя бы перенаправления сознания людей в Западной Европе в основном, да и в мире. А уж степень сознательной или неосознанной помощи иезуитам - это несколько другой вопрос и тут трудно судить стопроцентно. Но не об этом и речь.

Вместо этого "защитники иезуитов" растянули компанию на много страниц, приплетая сюда ненависть, отсутствие милосердия, попытку разрушать науку и философию, попытку втянуть в противостояние с иезуитами через проклятия (а где они были?) и все пр. выкрутасы.

Не лучше ли подумать, а зачем нужен был тёмным силам тот или иной учёный? Или иезуиты-организаторы чисты?

[Руслан Коломиец]

Сообщение от protos

Встречал эту формулировку, пожалуйста, сделайте ссылку на источник (наверняка он у Вас есть), поскольку имеются и другие: 03.12.37 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.2 Так, невежды смеются над существованием Сатаны и тем подтверждают правильность сказанного одним тонким мыслителем: «Победа дьявола в том, что он сумел внушить людям, что он не существует» Н.Е.Марков в своей книге «Войны тёмных сил», приводит аналогичную формулировку: «известный писатель Гюисманс в своей книге «La bus» пишет: - « высшее достижение Сатаны в том, что он сумел убедить человечество в своём небытии» Этого автора трудно отнести к последователям светлых течений: черносотенец, впоследствии пособник фашистов. . Вопрос пока открыт.

Еще раз извиняюсь за досадную, но не страшную, описку.
Часто не понимаю оппонентов. Пытаюсь понять, почему вопрос открыт. Если именно этот - действительно, очень известная фраза, ее цитируют сотни авторов, потому и был уверен, что сразу поймут описку.

Если где-то идет речь о другом моем подлоге - то много раз убеждался, что за подлог воспринимают мою шуточную манеру доводить до логического конца тезисы моих оппонентов, т.е. до абсурда. Есть такой способ доказательства в математике - "доказательство от обратного".

А хотите, займусь буквоедством и с помощью приведенной вами цитаты Е.И.Р. "...невежды смеются над существованием Сатаны...", докажу, что Е.П.Б. - невежда? Причем буду это делать очень серьезно, приведу множество основательнейших цитат. Ведь Е.П.Б. не только отрицала существование Сатаны, но именно смеялась над ним! Специально включу тормоза и буду цепляться за каждую запятую в доводах оппонентов. Доказать мне что-либо будет невозможно - у меня в руках убийственные цитаты от Самой!

С Именами осторожен. Сама серьезность обсуждаемых нами тем требует хоть капли юмора, чтобы удостовериться, не тронулись ли мы умами.

Если я в общении с вами не пишу местоимение Вы с большой буквы, то это потому, что в русской орфографии появилось много изменений, не обязательно от Фурсенко. Например, не обязательно везде писать букву ё - надо только там, где в словах могут быть разночтения. Хорошо пишет об этом Артемий Лебедев в своем Ководстве http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/sections/165/

О, вот родилась ассоциация: Лебедев - дизайн - дизайн сообщений многих оппонентов. Скажу честно, дизайном увлекаюсь и занимаюсь по многим причинам, и оформление многих постов с дикими шрифтами наносит мне моральные травмы.

Вообще мой родной язык - украинский, на русском говорю плохо, с акцентом и словарем. Может, многих оппонентов не понимаю из-за этого. Если кто-то проникнется состраданием к заблудшему иезуиту и многие неясные места нашей дискуссии переведет на украинский, то спасет от оков греха невинную душу

[Said]

Сообщение от irene

И всё таки, разве по сути так всё хорошо в конкретном случае? Особенно если не нашлись свидетельства, что орден его отлучал? И при наличии причастности к неприглядным делам? Почему не подумаете, что присутствие учёных в этом ордене зачем-то нужно? Они там играют не последнюю роль. Сколько раз говорилось в Учении, что утончённое зло опаснее, почему сбрасываете со счетов?

" Главнейшая выгода, которую приобретало общество, воспитанное в таком духе, заключалась в дисциплине, основанной на слепом повиновении и сковывашей и волю, и разум, и всю личность человека стальными оковами. Такая дисциплина и на самом деле казалась старому солдату Игнатию Лойоле великой тайной всякого могущества, душой всякой добродетели. При всяком удобном случае он подчеркивал эту мысль и, лежа уже на смертном одре, все еще проводил ее в своих заветах. " Пусть всякий твердо помнит, - говорил он, - которые живут в послушании, должны предоставить Промыслу Божию руководство и управление ими через посредство и управление ими через посредство начальствующих над ними лиц так как если бы они были трупами ( perinde ac si cadaver essent)"
Общество, строй которого проникнут таким духом, должно носить на себе печать военного режима. И действительно, в этом заключается самая суть воинствующего иезуитва. Его члены безусловно и слепо подчиняются генералу, резеденция которого находится в Риме; его непререкаемая воля - вот то единственное, что господствует над всей братией во всех частях света.
Общество пополнялось новыми членами из разряда испытуемых. Молодые люди, заявляющие о своем желании вступить в орден, подвергается тщательному испытанию в отношении своих духовных и физических качеств; лица слабого телосложения или неповоротливого ума, а также еретики и женатые безусловно не допускаются. В самом лучшем случае период сурового испытания в новициате длится два года, и это время изучаются сокровеннейшие мысли , склонности и влечения новичка.
Порядок для испытуемого с 4 часов утра и до 9 вечера регламентирован тончайшим образом: это бесконечная цепь мрачных религиозных упражнений, черной домашней работы, работы на кухне или в госпитале, фантастического чтения и жестоких душевных истязаний, вполне пригодных для того, чтобы загубить все здоровье, что было в человеке, и довершить в нем то духовное ослепление, которое привело его в дом испытуемых. Всякие сношения с внешним миром запрещены новичку, все воспоминания о своем прошлом он должен изгладить из памяти, все связи, которые соединяли его с миром, он он должен порвать. Отныне предметом его любви и привязанности должны быть не родители и не родные, не приятели и не друзья, не отечество и нация , а только орден. Орден - его отечество , начальство - его родители, его Провидение. Нечего и говорить , что испытуемый должен быть исполнен решимости отдать ордену и свое имущество. Кошелек у римской церкви искони был бездонный.Если новичок в период испытания оказался годным, то по окончании его он произносит три обычных монашеских обета и вступает в класс схоластиков. Здесь главной его задачей является дальнейшее образование. В течение пяти лет он усерднейшим образом трудится в одной из колегий над риторикой, философией, физикой и математикой - занятия, которые, после предшествовавшего им подавления всех самостоятельных душевных движений, вряд ли могут внушить к себе сколь нибудь серьезный интерес.
Для окончательно завершение этой педантичной дрессировки схоластик прикомандировывается к камому-нибудь учебному заведению, в котором он еще раз , уже в качестве учителя, проходит все то , чему выучился. После этого еще в течение 4 - 6 лет он штудирует схоластическую теологию в одном из университетов ордена, и этим завершаются его школьные годы.
Пройдя через все испытания и закончив курс учения, схоластик, в возрасте приблизительно 33 лет, получает священный сан и может занять место коадьютера или професса. Духовные коадьютеры должны быть в равной приспособлены к преподавательской деятельности, к роли проповедника и исповедника, а светские, напротив того , должны обладать достаточными познаниями во всех тех вещах, которые не соответствуют духовному знанию.
Высшую степень в иезуитском иерархии занимают профессы четырех обетов, которые они приносят генералу. Они живут в домах профессов. Из их числа выходят сановники ордена; они выбирают генерала, они посвященны в глубочайшие тайны ордена. Помимо общих обетов, они принимают на себя четвертый - беспрекословного подчинения папе.
Впрочем, не все приносят четвертый обет. Большинство ограничивается тремя и составляют страшный институт тайных иезуитов, которые живут, главным образом, в тех странах, законы которых изгоняют из их пределов членов иезуитского ордена, живут в качестве преподавателей, врачей, прислуги , купцов и т.д. , а часто и под личиной протестантских священников среди народа. Благодаря своей светской, ловкой и любезной манере обхождения, умению увлекательно и интересно вести беседу, они втираются в семейные дома, в деловой мир, в политику и дипломатию и разными темными средствами ловко плетут свои интриги, бесчисленные примеры которых известны современной истории.
Вся совокупность власти, управления и юрисдикции над организованным таким образом обществом сосредотачивается в руках генерала, избирающегося посмертно. В тех обширнейших пределах, которые отмежованы ему уставом он распологал почти неограниченной властью. Он решает вопросы о принятии в орден, о выходе из него и об изгнании из ордена. Он назначает членов ордена в провинции, ректоров коллегий и прочих должностных лиц.
.......Ректор коллегии должен относительно каждого воспитанника вести особый лист, в котором отмечаются его имя и возраст, его научные и прочие занятия, умственные способности и т.д. Эти листы ежегодно припровождаются через провинциала к генералу. По ним , а так же по ежемесячным донесениям супериоров, руководителей испытуемых, начальников новициатов и резиденций и пр. , генерал тончайшим образом осведомлен о личных свойствах членов ордена, о жизни в домах профессов, в колегиях, провинциях и миссиях.......
Последовательная дрессировка в послушании всех видов - внешнего и внутреннего характера неотступный надзор, распределение дня, совершенно не оставляют места личному устремлению - все это приводило к тому, что иезуит сбрасывал с себя свою природную индивидуальность и приобретал характерную физиономию, свойственную членам ордена..
Те же различия, которые за всем тем все-таки остаются в духовных дарованиях и склонностях членов, получают сильное развитие, и таким образом создается та разносторонняя деятельность, которая создает главную силу ордена. Одним членам разрешается благочестивая монастырская жизнь, которая служит к возвеличиванию заслуг ордена перед небом и престиж его святости на земле, другие посвящают свои безмятежные досуги научным занятиям и вырабатывают целые тома полемики и трактатов. Третьи берут на себя воспитание юношества. Наиболее талантливые и ловкие развивают свою влиятельную деятельность при дворах и во дворцах. Пылкие ораторы действуют в качестве исповедников, самоотверженные ревнители веры уходят в далекие страны миссионерами. Так, члены ордена были и теперь являются всем всем тем, чего требуют от них их начальники - проповедниками и преподователями юношества, писателями и учеными, воспитателями принцев, исповедниками и министрами сильных мира сего." "История тайных союзов." Георг Шустер.

[Иваэмон]

Сообщение от Руслан Коломиец

А хотите, займусь буквоедством и с помощью приведенной вами цитаты Е.И.Р. "...невежды смеются над существованием Сатаны...", докажу, что Е.П.Б. - невежда? Причем буду это делать очень серьезно, приведу множество основательнейших цитат. Ведь Е.П.Б. не только отрицала существование Сатаны, но именно смеялась над ним! Специально включу тормоза и буду цепляться за каждую запятую в доводах оппонентов. Доказать мне что-либо будет невозможно - у меня в руках убийственные цитаты от Самой!

Руслан, можно ведь и так прочесть фразу "невежды смеются над существованием Сатаны": "некоторые невежды смеются над существованием Сатаны". То есть необязательно она имеет смысл тот, что "все, кто смеется над существованием Сатаны - невежды". Уж кто-кто, а Е.И. прекрасно знала о том, что ЕПБ смеялась над верованиями в Дьявола.

Сообщение от Руслан Коломиец

Вообще мой родной язык - украинский, на русском говорю плохо

По крайней мере, лучше, чем некоторые русскоязычные, которые периодически допускают ошибки в словах...

[Said]

Сообщение от Said

3(Урга). 2. 8. 6. "Мы готовы поддержать каждого изобретателя, ибо даже самый малый изобретатель пытается внести улучшение в жизнь и заботится явить бережливость энергии.Эта упорная бережливость позволяет доверять ученику. Конечно, эта бережливость далека от скупости. Полководец, берегущий отборных солдат, действует сознательно. Каждая возможность явыляется нашим воином, но нужно понимать объединительно.

Однажды было сказано о трех мировых организациях - иезуиты, массоны и ламы. Не стоит понимать их узко. К иезуитам примыкают клерикальные конгрегации. за масссонами масса ложного оккультизма. За ламами сознание Востока со всем индуизмом и мусульманством. Подумайте, какие аппараты выдвигаются!
Как нужно быть осмотрительными при изобретениях, чтоб не лишить их прямой целесообразности! Пусть сознание мировой эволюции поможет вам найти пригодные стрелы. Уши ваши должны слышать шаги эволюции, и решимость не должна обманутся. Вы должны определенно решить - хотите ли вы отлить колокол иезуитам, или отточить магическую шпагу масонам, или хотите просветить сознание масс Востока."

кажется это обращение Владыки предназначалось не только Рерихам, а право выбора светлые оставляют...

[Electric]

Сообщение от Владимир Чернявский

Дискуссия как раз и получила свое основное развитие с момента, когда автор темы, исходя из логики: "все, кто связан с иезуитами - от тьмы" сначала причислил этого ученого к "стану тьмы", а после и начал искать "темные происки" в его трудах.
А далее встал более общий вопрос - мы делим людей на "тьму" и "свет" по ярлычкам и названиям или по сути их деятельности?

Владимир Чернявский, "автор темы" уже неоднократно излагал вам и некоторым другим участникам форума свою точку зрения по этому поводу, поддержанную фактами и материалами из труда Шардена и его неприглядных деяний из биографии...а не просто взял и обвинил не бог весть в чём, "учёного", который, к тому же по вашим словам, мог быть и ...засланцем светлых сил в стан тёмного братства...

В сообщении #45, вам было пояснено на конкретном примере из его труда "Феномен человека", что тот вывод к которому он подводил свою ноосферу, полностью противоречит основам Учения Агни Йога...
Перечтите и ещё раз... Кстати, этот пример, полностью опровергает предположение о том, что Шарден мог быть посланником Белого Братства в нутри темного... по той простой причине, что (как я уже указал) финальное заключение его труда не могло бы заканчиваться противодейственным положением Учению...
Более того, смысл этого заключения и есть, то самое отличие действий темных от тех, кому они всё время пытаются подражать, прикрываясь общей похожестью фраз ...ведущих, однако, совершенно в другую сторону...

Да и участие его в истории с "Пилтдаунским человеком" (сообщение #18) доказательство существования которого, опровергало бы Оккультную Доктрину Махатм, тоже о многих "светлых" деяниях "учёного" мне лично поясняет... Что для меня гораздо важнее чьего то мнения... даже Л.В. Шапошниковой...
Вот если бы вы или Шапошникова или кто ещё смогли бы опровергнуть те факты о которых я указал, путём взаимоуважающего диспута и контр-фактов... Но не путём того, что "википедия не источник"... или просто словосочетанием - "да, у них есть отличия", как это сделали вы в сообщении #47 ...

Мне не составило бы труда признать свою ошибочность мнения...

[Редна Ли]

В советское время очень многие вступали в КПСС либо ради карьеры, либо по необходимости, военные например (Ниннику наверняка был членом партии). А Шапошникова вообще парторгом была... И никого не заморачивало то, что у этой партии руки по локоть в крови. Она в последние годы своего существования была совершенно формальной организацией. С вступлением в орден иезуитов в Европе для очень многих ситуация была наверняка примерно такой же. То же самое можно сказать и про масонские ложи, и прочие формальные объединения...

Борьба между двумя системами (темными и светлыми) на самом деле, как я думаю, происходит сейчас на совсем другом уровне, и те, кто реально являются в ней игроками, ни в каких формальных публичных объединениях не числятся. И если в средние века эта борьба заканчивалась кострами, то и сейчас правила тоже весьма суровы...

[Руслан Коломиец]

Сообщение от Said

"История тайных союзов." Георг Шустер

Георг Шустер был бы сильно изумлен, если бы побывал в любом советском военно-политическом училище или в школах КГБ. Все, что приводило его в трепет и ужас при описании подготовки иезуитов, он увидел бы собственными глазами. Разница только в том, что изучали не Библию, а зубрили классиков марксизма-ленинизма. О том, как готовят десантников, морскую пехоту и спецназ, ему лучше не знать - не выдержит слабое сердце.

Все процитированные вами элементы подготовки есть абсолютно во всех серьезных организациях, кроме, разве что, Института благородных девиц.

[Said]

Сообщение от Said

Отныне предметом его любви и привязанности должны быть не родители и не родные, не приятели и не друзья, не отечество и нация , а только орден. Орден - его отечество , начальство - его родители, его Провидение.

расставляйте акценты Руслан.

[Руслан Коломиец]

Сообщение от irene

Не лучше ли подумать, а зачем нужен был тёмным силам тот или иной учёный? Или иезуиты-организаторы чисты?

Все ученые кому-то нужны. Без разбору. И фашистам, и коммунистам, и американцам. Ученые - только инструменты в войне идеологий. Микроскоп и ученого можно использовать абсолютно в разных целях. Эволюционную теорию Тейяра де Шардена тоже можно использовать в разных целях, и открытие атома Босковичем, и теорию ноосферы Вернадского.

Казалось бы, какие конкретные шаги можно предпринять, узнав про теорию ноосферы? А ведь эта теория по-своему предполагала появление интернета, поисковой системы Гугль, Фейсбука, антивируса Касперского.

Представьте себе, что католическая церковь, и иезуиты в том числе, перестанут интересоваться наукой, техникой, новыми философиями - они просто скатятся до уровня австралийских бушменов. А так держат себя в тонусе, вполне соответствуют вызовам современности. Если скажут "православный ученый" - сразу понятно, зачуханый блаженный дедок. А скажут "ученый иезуит" - значит, добросовестный ученый, эксперт по многим вопросам, к такому доверия больше, а значит, и к самой церкви. Здесь уже упоминали Ватиканскую обсерваторию. Вы что-то слышали про православную обсерваторию?

[Said]

Сообщение от Руслан Коломиец

Представьте себе, что католическая церковь, и иезуиты в том числе, перестанут интересоваться наукой, техникой, новыми философиями - они просто скатятся до уровня австралийских бушменов. А так держат себя в тонусе, вполне соответствуют вызовам современности. Если скажут "православный ученый" - сразу понятно, зачуханый блаженный дедок. А скажут "ученый иезуит" - значит, добросовестный ученый, эксперт по многим вопросам, к такому доверия больше, а значит, и к самой церкви. Здесь уже упоминали Ватиканскую обсерваторию. Вы что-то слышали про православную обсерваторию?

дело здесь не в науке и не абсерваториях, их сейчас и без них хватает, а в количестве информации которую надо высветить чтоб не потерять контроль))) . (как и в случае с инопланетными мирами пытаются не отставать ( смотрят Рен . тв.)

[Руслан Коломиец]

Сообщение от Said

расставляйте акценты Руслан.

Оглядываюсь вокруг и сравниваю. Есть вполне соизмеримые вещи.

Если вы не знаете, что такое верность Партии и товарищу Сталину, то и вас могут поражать опусы про подготовку иезуитов. А так - обычные страницы романа про подготовку разведчиков 1-го управления КГБ. Неподготовленного читателя - европейского обывателя - немного шокирует.

Не зря говорят, что иезуиты были родоначальниками системы обучения в разведшколах.

А вот что действительно страшно, Саид - это описание в "Розе Мира" Д.Андреева уровня слоя абсолютной тьмы и ужаса, в котором находится Сатана. Я, во многом бесстрашный человек, содрогнулся и несколько дней не мог изгнать эту картину, стоящую перед глазами. И там же упоминается, что одним из немногих людей, выдержавших взгляд Сатаны, был Игнатий Лойола. Который, вернувшись из этого гибельного путешествия в потусторонний мир, остаток жизни провел в борьбе с Сатаной. Непонятно, то ли он таким образом получил инициализацию от Сатаны, то ли, перепугавшись до смертного ужаса, стал сжигать все, что, по его мнению, напоминало о Сатане и его происках.

Я совсем не эксперт по "Розе Мира", читать ее очень морально тяжело, не осилил и трети, отношу книгу в разряд тяжелой фантастики, переплетенной с реалиями. Но, пожалуй, суть сил, стоящих за темными, книга передала как-то очень реалистично.

[Electric]

Сообщение от Руслан Коломиец

Те, кто пытаются вынимать цитаты из "Разоблаченной Изиды", особенно из 2-го тома, не сделали самого простого - не прочитали предисловие. Оно совсем короткое. В нем - извинение перед искренне верующими христианами. И слова: "...никому, кроме логически мыслящих и отважных исследователей, не следовало бы заниматься книгами, подобными этой. Такие ныряльщики за истиной обладают мужеством иметь свое собственное мнение"

Если быть внимательнее , то в том же предисловии.. только чуть раньше есть другая замечательная цитата, которая выпущена по невниманию, видимо... Вот она:

"Являясь анализом религиозных верований вообще, этот том в особенности направлен против богословского христианства, главного противника свободной мысли. Он не содержит ни одного слова против чистых учений Иисуса, но нещадно разоблачает их вырождение в пагубно вредные церковные системы, которые разрушают веру человека в свое бессмертие, в своего Бога и подрывают всякую нравственную свободу. Мы бросаем перчатку догматическим богословам, которые хотели бы поработить и историю и науку..."

Тогда как некоторые совсем недавно опирались на "христианских богословов" довольно таки ... своебразно поясняя "Божью политику":

Сообщение от Руслан Коломиец

О том, что Христос резко поменял Божью политику - от вырывания очей и зубов до всеобщей любви - заметили все богословы, это водораздел между Ветхим и Новым Заветами, центральная часть христианской теологии.

Так что, прежд участия в дискуссиях не мешало бы банальное внимание проявлять... при чтении незнакомых текстов...

[irene]

Сообщение от Руслан Коломиец

Ученые - только инструменты в войне идеологий

Ну вот, кажется, всё проясняется. Т. де Ш. нужен был иезуитам для восстановления от сильнейшего удара, нанесённого и Е.П. Блаватской, и Письмами Махатм. "А теперь мы вот какие передовые!" Учитывая документы ролика, поставленного Нинику, эти "передовые" стали идеологической основой готовящегося мирового порядка. Невинные милашки иезуиты.

[Руслан Коломиец]

Сообщение от ninniku

Мне интересно стало, а почему "защитники иезуитов" забывают про метафизическую сущность любой организации, особенно той, чья деятельность развивается на духовном поле?

Мы забываем также про метафизическую сущность человеческой глупости, которая развивается на духовном поле.

Т.н. "защитники иезуитов" на форуме приводили много примеров и доводов из Живой Этики о том, что "и джинны строят Храм", и "демона можно заставить сотрудничать в молитве", и о похвале врагам, и о радости Учителей за каждый росток светлой мысли, откуда бы он ни рос - пусть даже из глубин католической церкви, откуда, как известно, ничего хорошего не растет, и о различении несовершенства от тьмы, и о простом сострадании к живым существам.

Все глухо. Е.П.Б. сказала - в морг, значит, в морг.

Это как Христос бы брезговал встречаться с мытарями, блудницами и разбойниками - они-де проявление метафизической тьмы. Действительно, какой светлой мысли можно ожидать от разбойника?

Если есть метафизическая тьма, которая стоит за иезуитами, наверное, должен быть метафизический свет, который светит и на светлых, и на темных, и не выбирает, где бы посветить, а где - нет.

[Иваэмон]

Сообщение от Руслан Коломиец

Все глухо. Е.П.Б. сказала - в морг, значит, в морг.

К этому надо добавить, что сказанное Е.П.Б. принимается к руководству весьма избирательно.
Например, она терпеть не могла тогдашних русских революционеров-социалистов и сам социализм. Писала, что социалисты - бездельники, которые завидуют честным труженикам и хотят присвоить плоды их труда. Проклинала покушавшихся на царя. Но почему-то здесь принято стыдливо обходить ее мнение и считать, что она ошибалась. Двойные стандарты, как всегда, налицо. Принимаем то, что хотим, и отвергаем то, что хотим.
То же самое касается мнения Рерихов. Например, здесь дружно проклянут любого, кто обвинит большевиков в варварстве и преступлениях. При этом почему-то не возникает вопрос о том, что у Н.К. были для этого все основания, когда он обрушивался на них с жесточайшей критикой в первые годы революции. Значит, было за что? Нет, все обходят этот вопрос и поют осанну разбойникам, уничтожавшим и разбазаривавшим культурное достояние нации. Избирательно выбирают все, что было сказано за большевиков, и закрывают глаза на сильнейшую критику, в том числи и в записях Е.И.

[Руслан Коломиец]

Сообщение от irene

Ну вот, кажется, всё проясняется. Т. де Ш. нужен был иезуитам для восстановления от сильнейшего удара, нанесённого и Е.П. Блаватской, и Письмами Махатм. "А теперь мы вот какие передовые!" Учитывая документы ролика, поставленного Нинику, эти "передовые" стали идеологической основой готовящегося мирового порядка. Невинные милашки иезуиты.

Вот, сделали только половину правильного вывода.

Если иезуиты могут воспользоваться теориями Т.де Ш. в своих целях, то и Светлые силы - в своих, для нанесения удара по темным, разгона тьмы. Понимаете теперь, с какой целью Л.В.Ш. использует теорию де Шардена? Почему говорю, что микроскопы и ученые - только инструменты? И теория Де Шардена такой увесистый инструмент, что тьма вынуждена пятиться и доказывать, что он - иезуит, подделывает артефакты, о вообще плохой человек.

Теорию устройства атома можно использовать и для изготовления атомных бомб, и для создания атомных электростанций. Также одни и те же эволюционные теории можно использовать как для дискредитации Светлых учений, так и для их утверждения. Все зависит от того, кто возьмет их в руки.