Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.09.2015, 12:05   #2281
Речник
 
Аватар для Речник
 
Рег-ция: 16.12.2013
Адрес: С-Пб
Сообщения: 6,463
Благодарности: 887
Поблагодарили 1,944 раз(а) в 1,357 сообщениях
По умолчанию Ответ: События в Новороссии

Русский писатель Захар Прилепин — о роли креативного класса в донецких событиях и почему практически вся эта прослойка уехала из Донецка в Киев.

Не сложно догадаться в чём кроется причина физиологической неприязни ко всей донецкой и луганской истории московских приятных юношей из отличных кафе, девушек из красивых глянцевых журналов, и из «толстых» журналов тоже, людей, сделавших себе место в Форбсе «с нуля», персонажей, поставивших принципом «родина там, где тепло», подростков, убедивших себя, что «я ничё никому не должен», мужчин, не всегда похожих на мужчин, и женщин — на женщин, креативных менеджеров, и вообще креативщиков как таковых, антиклерикалов, бешеных пацифистов, уставших от человеческой косности музыкантов, влюблённых в майдан поэтесс, писателей со строгими косматыми бровями, светских львов и шакалов, неустанных борцов со сталинизмом, и ещё с русским крепостным правом, конечно же.

Неприязнь их строится на том, что, скажем, в Донецке в течение дня, или, может быть, недели стремительно выяснилось, что их всепобедительное большинство оказалось никчёмным, смехотворным меньшинством.

Их даже никто не выкидывал прочь из их офисов и квартир, из их журналов и с их светских раутов. Этого не понадобилось. Просто разом их мир исчез.

Но с их миром не исчез мир! Что оказалось крайне удивительным.

То есть их нет — а люди есть, и умудрились не умереть за год, не исчезнуть с лица земли, не деградировать, не распасться на атомы.

Как же так? Ведь всё держалось на них — на их журналах, на их холдингах, на их компаниях и кампаниях. Все решалось — ими и только ими, на их раутах, на их конференциях, в их корпорациях, на их двусторонних, закрытых и открытых переговорах, на их тет-а-тетах и тёрках.

И что? Почему всё по-прежнему на месте?

...теперь огромная часть этой публики съехала в Киев — красивые дамы, стильные пацаны, руководство «Донбасс-Арены», главы холдингов и корпораций, держатели акций и креативные менеджеры — и в Киеве пытаются объяснить друг другу, что Донецк захватили бандиты.

А в Донецке просто живут люди.

И если бы их не бомбили, исчезновения подавляющего большинства креативной элиты они просто бы не заметили.

Те, что так трепетно страдают здесь, у нас, в России от донецких и луганских событий — втайне испытывают тот же самый ужас. Что однажды случится день, когда они могут вообще не пригодиться. И мир не рухнет.

И поэтому я спешу, я тороплюсь сказать им всем: нет, нет, нет, без вас никак. Россия огромная, всепринимающая, всеобъемлющая страна, она не бросит своих детей, даже самых удивительных. Мы будем вместе. Форева тугезе.

Только тугезе, наши ненаглядные.

Иначе с кем мы разделим радость наших побед.

http://rusvesna.su/recent_opinions/1442814486
Речник вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.09.2015, 12:42   #2282
Ardens
 
Аватар для Ardens
 
Рег-ция: 19.01.2005
Сообщения: 33,837
Благодарности: 15,255
Поблагодарили 3,602 раз(а) в 2,576 сообщениях
Отправить сообщение для Ardens с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: События в Новороссии

Вечно живой Владимир Семёнович...

Высоцкий Владимир - Песня про случаи

http://www.audiopoisk.com/file/IVQb4...ai-2900614.mp3

Высоцкий Владимир - Ех, раз, еще раз...

http://www.audiopoisk.com/file/IVQb4...4er-459667.mp3
__________________
Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, не смотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души.
Ardens вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.09.2015, 15:24   #2284
Ardens
 
Аватар для Ardens
 
Рег-ция: 19.01.2005
Сообщения: 33,837
Благодарности: 15,255
Поблагодарили 3,602 раз(а) в 2,576 сообщениях
Отправить сообщение для Ardens с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: События в Новороссии

__________________
Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, не смотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души.
Ardens вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.09.2015, 18:22   #2286
seee
 
Аватар для seee
 
Рег-ция: 21.12.2006
Сообщения: 4,872
Благодарности: 3,048
Поблагодарили 1,418 раз(а) в 706 сообщениях
Отправить сообщение для seee с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: События в Новороссии

Интересное интервью, рекомендую ознакомиться.

Царев о признании ДНР и ЛНР, боевом Ляшко, симпатии к Ксении Собчак и новом украинском Майдане, которого не будет

вт, 22/09/2015 - 17:48
https://novoros-news.com/news/carev-...inskom-maydane
seee вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.09.2015, 12:22   #2287
Ardens
 
Аватар для Ardens
 
Рег-ция: 19.01.2005
Сообщения: 33,837
Благодарности: 15,255
Поблагодарили 3,602 раз(а) в 2,576 сообщениях
Отправить сообщение для Ardens с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: События в Новороссии

Владимир Высоцкий "Если нужные книги ты в детстве читал"

__________________
Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, не смотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души.

Последний раз редактировалось Ardens, 23.09.2015 в 12:23.
Ardens вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.09.2015, 14:52   #2288
Ardens
 
Аватар для Ardens
 
Рег-ция: 19.01.2005
Сообщения: 33,837
Благодарности: 15,255
Поблагодарили 3,602 раз(а) в 2,576 сообщениях
Отправить сообщение для Ardens с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: События в Новороссии

"Министерство иностранных дел России выпустило обновленное издание «Белой книги».


Её свидетельства должны лечь в основу международного расследования преступлений против прав человека на Украине. Об этом на совместном заседании Комитета по общественной поддержке жителей Юго-Востока и Комиссии Совета Федерации по мониторингу ситуации на Украине сообщил уполномоченный МИД РФ по правам человека Константин Долгов.

Он отметил, что грубейшие нарушения прав человека на Украине продолжаются — это, прежде всего, гибель и убийства гражданских лиц на Юго-Востоке. Виновные в этом — не только те, кто «нажимает на гашетку», но и те, кто отдаёт такие приказы, и кто финансирует деятельность карательных батальонов — не должны избежать наказания. В этой связи МИД РФ подготовило обновлённую редакцию «Белой книги», которая в ближайшие дни будет обнародована. «Это подборка фактов, а факты — вещь упрямая. Если кто-то на Западе захочет с ними поспорить, мы готовы» — заявил представитель МИД России.

Отдельные главы посвящены убийствам журналистов и трагическим событиям в Одессе 2 мая. Данные Белой книги должны стать основой для международного расследования происходящего на Украине. Мы понимаем, что политические подходы разнятся, но есть повод для определённого оптимизма - есть серьёзный призыв к прекращению насилия на Украине. «Украина, несмотря ни на что, продолжает оставаться членом в ОБСЕ, ООН, и её представители очень активно там работают. И страна должна нести все соответствующие обязательства — в том числе предусмотренные декларациями по правам человека, и по правам нацменьшинств и проч. Все обязательства сейчас не выполняется и это очень серьёзно. Всё это не должно оставаться безнаказанным», — сказал Константин Долгов.

Он отметил, что МИД России будет использовать все международные площадке, чтобы расширять круг партнёров по украиснкому вопросу. В том числе — в выявлении виновных за преступления в этой стране. «Здесь не должно быть безнаказанности, — уверен Константин Долгов. - Ещё одна проблема — неонацистские взгляды, которые сегодня открыто выражаются на Украине. Это наиболее острый вопрос, по которому международному сообществу надо предпринимать самые решительные действия».

«Белая книга» уже доступна в электронном виде, в печатном виде обновлённое издание появится на следующей неделе. "
-----------------------------
"В первой главе Белой книги перечислены случаи столкновений экстремистов с сотрудниками правоохранительных органов, факты вымогательства и шантажа со стороны экстремистов, унижений бойцов милицейских спецподразделений. Здесь же представлены свидетельства о применении экстремистами пыток к политическим противникам.
Среди наиболее шокирующих примеров — нападение на автобусы, на которых возвращались в Крым участники митинга против евроинтеграции в Киеве. Колонну обстреляли из огнестрельного оружия и остановили у баррикады с флагами УПА, партий "Удар" и "Свобода". Людей — мужчин и женщин — выводили из автобусов через "коридор" боевиков, которые избивали их битами и саперными лопатами. Затем участников митинга повалили в одну кучу на обочине и облили бензином, угрожая поджечь.
Во второй главе приведены случаи вмешательства иностранных государств во внутренние дела Украины. В том числе, посещение Майдана депутатами Европарламента, представителями внешнеполитических ведомств Европы и США, в том числе помощником госсекретаря Викторией Нуланд. "По многочисленным свидетельствам, Нуланд участвовала в формировании состава нынешнего "правительства" Украины. Об этом, в частности, красноречиво свидетельствует появившаяся в Интернете запись ее телефонного разговора в начале февраля 2014 года с послом США в Киеве Джеффри Пайеттом", — говорится в книге.
Отдельные главы посвящены тактике действий украинских экстремистов в столкновениях с сотрудниками правоохранительных органов, цензуре в украинских СМИ, фактам разжигания национальной ненависти на Украине, проявлениям дискриминации по языковому и этническому признакам..."
----------------------------------------

"В Праге представили "Белую книгу" нарушений прав человека на Украине.

13-03-2015


В пятницу в Праге успешно прошла презентация "Белой книги" нарушений прав человека на Украине. Издание было заблаговременно переведено на чешский язык и выпущено тиражем в тысячу экземпляров.

"Мы издали эту книгу на чешском языке для тех, кто хочет получить комплексную правдивую информацию о происходящих ужасах на юго-востоке Украины", - сказал не презентации сопредседатель общественной организации "Истинные друзья России" Роберт Виноградов. Именно эта организация полностью оплатила все расходы по выпуску "Белой книги" на чешском языке.

Напомним, в прошлом году российские дипломаты подготовили три издания "Белой книги МИД России о нарушениях прав человека и принципа верховенства права на Украине". Основная задача "Белой книги" - заострить внимание международного сообщества и ключевых правозащитных структур, а также профильных неправительственных организаций на последствиях военных действий на Украине.

В изданиях зафиксированы многочисленные случаи похищений, внесудебных расправ, пыток и убийств жителей Донбасса. Отметим, что Москва неоднократно призывала международные организации провести объективное расследование всех этих преступлений.

Текст: Надежда Ермолаева

Источник: http://www.rg.ru/2015/03/13/kniga-site-anons.html "
-----------------------------------
"Белая Книга" нарушений прав человека на Украине !!!

Ноябрь 2013 – ноябрь 2014

http://www.mid.ru/diverse/-/asset_pu...tent/id/698433 (Книги в формате pdf можно скачать по ссылке )

И это только часть преступлений совершенных украинской Хунтой и карателями т.н. «АТО» !!!
__________________
Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, не смотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души.
Ardens вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.09.2015, 15:36   #2289
Ardens
 
Аватар для Ardens
 
Рег-ция: 19.01.2005
Сообщения: 33,837
Благодарности: 15,255
Поблагодарили 3,602 раз(а) в 2,576 сообщениях
Отправить сообщение для Ardens с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: События в Новороссии

"Сводки ополчения Новороссии за последние 24 часа! Боевые действия в ДНР и ЛНР! 23 сентября! – обновляется

23 Сентябрь 2015

Сообщения от местных жителей и ополченцев специально для News Front


Новая, оперативная информация боевых действий на Донбассе:


14:23

Сообщение от Алексей Смирнова:

«Только (вчера) Ангелы уехали из Старомихайловки, там начался стрелковый бой. Сегодня в 10.30. я слышу взрывы в районе Спартака. Учения? Да кто будет делать ученья в черте города!»


13:32

Сообщение от донецкого ополченца:

«Вчера вечер выдался жарким. Украиснкие каратели активизирвоались сразу в двух местах, под Донецком и на северных окраинах Горловки и на Зайцево. В районе Майорска отработали танки сторон, а потом в ход пошла стрелковка, бой затих только к 23 часам. На Донецком направлении со стороны Красногоровки в сторону Старомихайловки украинские оккупанты вели скоротечный интенсивный минометный обстрел позиций ополчения, потом еще часа полтора изредка постреливали из минометов. Практически до полуночи продолжался вялотекущий стрелковый бой».
В Красногоровке в 12.45 иногда слышны очень далекие бахи. Пока сложно определить с какой стороны.
Около 12.00 и чуть позже недолго слышали бахи и автоматные очереди в стороне шахты Скочинского (Донецк). Сегодня проходят учения в многих районах Донецка.


12:04

Вчера около 9 вечера украинские боевики со стороны Красногоровки отработали по позициям ополчения в Старомихайловке. Была слышна работа стрелкового, а также тяжелого. Периодически шумела сторона аэропорта. На Песках зафиксировано непродолжительное боестолкновение. В районе Майорска (Горловка) было шумно. Сообщается, что около часа продолжался настоящий бой со стрелковым и артиллерийской поддержкой. По району Зайцево был обстрел, шла провокация на ответный удар.

В Красногоровке в 10.00 изредка издалека доносятся редкие бахи.

Жители Донецка примерно с 9 утра слышат мощные бахи. 9.34. Буденновка, три мощных баха. Северо-Запад громыхает громковато. 10.36. Трудовская тихо, но слышно со всех сторон бах. Предположительно, это проводятся учения бойцов ВСН.



11:51

Как сообщил боец ВСН из Горловки, «сейчас на одной из наших позиций предпринимается попытка прорыва, со стороны Дзержинска, а именно Магдалиновки. Идет бой. Работает стрелковое».


09:33

По сравнению с позавчерашним днем за минувшие 24 часа в ЛНР интенсивность и количество обстрелов заметно уменьшилось. В период с 06 утра 22 сентября по 6 утра 23 сентября украинская сторона нарушила перемирие два раза: утром и днем.
В 06.50 противник открыл огонь из стрелкового оружия с направления Луганского по направлению Лозового.
В 18.35 украинскими боевиками с применением АГС (произведено 6 выстрелов) был обстрелян район Калиновки. Огонь велся с уже традиционного направления: с н.п. Луганское."

__________________
Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, не смотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души.
Ardens вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.09.2015, 15:49   #2290
Ardens
 
Аватар для Ardens
 
Рег-ция: 19.01.2005
Сообщения: 33,837
Благодарности: 15,255
Поблагодарили 3,602 раз(а) в 2,576 сообщениях
Отправить сообщение для Ardens с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: События в Новороссии

"«Враги» Донбасса


Где-то со второй половины лета 2014 года, когда стало окончательно ясно, что Россия не пошлет армию на Украину, а Донбасс не пойдет по крымскому пути, что его дорога будет куда как более тернистой и жертвенной, общественность начала увлеченно искать «врагов Донбасса», «предающих Россию Западу», «готовящих слив» народных республик и т.д.

Интересно, что противостоящие (слава Богу исключительно на просторах «Интернета») идеологические группировки с упорством, достойным лучшего применения, обвиняли друг друга во всех смертных грехах, искренне считая патриотичной исключительно свою позицию.

Переругивание патриотов всех цветов и оттенков до боли напоминало аналогичную ситуацию на Украине, когда задолго не только до последнего, но даже до первого майдана, неглупые люди, чьи позиции первоначально были почти тождественны, расходясь исключительно в мелких деталях, вступали в жесткое информационное противостояние по второстепенным и третьестепенным вопросам, обвиняли друг друга в намерении продать задешево страну, сеяли семена вражды, которые в результате взошли ненавистью, погрузившую расколотое украинское общество в кровавый омут гражданской войны.

Все усилия Госдепа и ЦРУ были вторичны и никогда не дали бы результата, если бы не реальный раскол общества, возникший на основе догматической уверенности каждой из ведущих дискуссию общественных групп исключительно в собственной правоте и в злокозненности оппонентов. Это уж потом каждая политическая группа, в попытке усилить свою позицию, начала обращаться к различным идеологизированным общественным течениям. Политики приобретали мотивированных сторонников, готовых бесплатно агитировать за них, а также идеологическую идентификацию, позволявшую внешне облагородить банальную борьбу за власть, открывавшую доступ к личному обогащению. В свою очередь, маргинальные политические силы (а иных в ранние 90-е не было) получали доступ к СМИ, широкие возможности для агитации, становились привлекательными для политиков. Именно тогда мы имели возможность наблюдать парадоксальную ситуацию, когда не партии посылали своих представителей в парламент, а уже избравшиеся в законодательный орган популисты вступали в ту или иную новосозданную политическую партию, показавшуюся им перспективной или создавали таковую под себя.

Из данной схемы несколько выпадали коммунисты, но это не влияет на общую картину, поскольку во всех постсоветских странах, добровольно отдав власть, компартии боролись только за присутствие в политике (на вторых ролях), но не за возвращение к власти (не принципиальное исключение – компартия Молдавии).

На следующем этапе борьбы уже порядком идеологизированные противостоящие политические группировки стали обращаться за поддержкой к внешним игрокам. И только тут настало время Госдепа и ЦРУ. Но еще раз подчеркну, они воспользовались расколом, но не придумали его. Реально же раскол начался из-за совершенно несущественных пустяков, о которых никто уже и не помнит, в условиях, когда неразворованного советского наследия хватало на всех претендентов и на достаточно длительный (до 10 лет) период. То есть, реальной первопричиной будущей гражданской войны на Украине оказалась неспособность политиков и обслуживающих их информационно-аналитических групп отрешиться от чувства собственной непогрешимости и, убрав в сторону противоречия по второстепенным вопросам, заняться тем, что было для них принципиально – строительством сильной и самодостаточной олигархической украинской республики, в рамках которой они смогли бы не только украсть собственность, но и защитить ее, не заискивая перед США.

Для иллюстрации справедливости данного тезиса предлагаю сравнить Януковича и Порошенко. Они же похожи, как близнецы-братья. Между ними нет никаких идеологических противоречий. Порошенко такой же националист, как Янукович русофил. Сложись обстоятельства по-другому они могли бы поменяться местами. У них один Бог – нажива и одна и та же проблема – они не умеют грабить квалифицированно – так, чтобы шерсть успевала отрасти к очередной стрижке и чтобы не надо было зависеть от благосклонности внешних центров управления. Если бы на Украине и у «пронацистских», и у «пророссийских» олигархов в свое время хватило бы ума объединить усилия и установить жесткую систему, в рамках которой никто не мог бы нарушить раз навсегда установленные правила игры, не было бы сейчас там ни нацистов, ни коммунистов, ни русофилов, ни русофобов. В рамках действенной олигархической республики, они бы оказались вытесненными на обочину политики, поскольку не было бы смысла оплачивать и пиарить идеологизированные политические силы, а сохранение олигархического консенсуса обеспечивалось бы обычной двухпартийной системой.

Так вот сейчас дискуссия в патриотическом движении России один к одному повторяет первый этап украинской политической дискуссии, на котором и была заложена неизбежность раскола. Поскольку же всегда сходные причины приводят к сходным последствиям, на каком-то этапе противостояние перейдет (уже переходит) с второстепенных факторов на системные. Начнется (уже начинается) апелляция к народным массам через маргинальные идеологизированные группы. А на следующем этапе, когда противостояние преодолеет уровень вражды и выйдет на уровень войны, как раз и придет время Госдепа и ЦРУ предложить поддержку проигрывающему во внутреннем противостоянии. Как они предложили свою поддержку более слабым украинским «патриотам».

Что мы имеем сегодня?

Все согласны с тем, что Россия жестко противостоит США на международной арене и фактически ведет с ними войну нового типа (гибридную), балансируя на грани горячего конфликта. Все желают победы России. Далее начинаются расхождения.

Во-первых, часть патриотов считает, что внешняя политика России, в том числе на украинском направлении должна быть более агрессивной. Именно не активной или наступательной, а агрессивной. Все вопросы предлагается решить при помощи банального силового давления (с опорой на вооруженные силы), не задумываясь ни о том, что можно нарваться на ответную реакцию и горячую войну отнюдь не с киевским режимом или с ИГИЛ, а с их хозяевами, ни о том выдержит ли экономика необходимое напряжение, ни тем более о том, что они же сами и будут клеймить власть и призывать к ее свержению, если вдруг окажется, что в результате агрессивной политики, социальные стандарты резко снизились, а общественное недовольство выросло.

Идеологически это довольно пестрая группа. Она объединяет и радикальных левых (левее коммунистов), и собственно коммунистов, и православных монархистов, мечтающих о восстановлении самодержавия, и русских нацистов, и антиолигархически настроенных общественных активистов, желающих, чтобы справедливость наступила уже вчера.

Являются ли они врагами Донбасса или России? Нет. Их торопливость может привести к драматическим последствиям. При определенных условиях власть может оказаться вынужденной (а иногда вынуждена и сейчас) применять против их дестабилизирующей активности силу закона. Но они, безусловно не являются врагами, в том смысле, что не вынашивают коварных планов предательства, а точно так же, как пушечное мясо украинских майданов, выступают за все хорошее, против всего плохого и уверены в высокой эффективности радикальных действий, как на внешнеполитической, так и на внутриполитической аренах.

Некоторые из них не против выстроить свою личную политическую карьеру, опираясь на участие в войне в Донбассе. Но и в этом нет ничего преступного. Человек имеет право стремиться к политическому признанию, а активные, пассионарные, харизматичные люди практически всегда честолюбивы. Поэтому, кстати, они очень плохо уживаются друг с другом. Нужен был авторитет Бонапарта, чтобы держать в узде всех его маршалов (и то вечно недовольного Бернадота пришлось сплавить работать наследным принцем, а позже королем Швеции).

В общем, эта группа желает быстрой победы, достигнутой лобовой атакой, с развернутыми знаменами, под барабанную дробь и звуки флейты. Ее идеологи также считают, что взвешенная позиция российской власти ведет к поражению.

Думаю, что год назад они имели право так считать – ведь оценить ситуацию в перспективе можно было исключительно умозрительно. Ныне, когда эффективность действий российской власти может вызывать сомнение только у слепца, адептам быстрых силовых решений стоило бы снизить накал алармистской пропаганды. Не оставить отстаивание точки зрения о благодетельности быстрых решений, а прекратить обвинять власть и своих политических оппонентов в предательстве. Ведь тем самым они вызывают аналогичную ответную реакцию. Причем их обвинения оказываются голословны, а предъявляемые им подкреплены фактами – действия властей эффективны, а они раскачивают лодку.

Альтернативная точка зрения всегда полезна, поскольку позволяет посмотреть на ситуацию под неожиданным углом. Да и в конце концов, еще Петр Великий рекомендовал, чтобы «дурь каждого видна была». Вредна только истерика и отказ от выработки общей позиции со своими потенциальными политическими союзниками. Желание подавить всех и доминировать ведет только к противостоянию, а внутренний раскол в государстве в условиях тяжелой внешней войны недопустим.

Во-вторых, существует крупная группа, чья позиция поддерживается большей частью населения, из опроса в опрос демонстрирующего зашкаливающий уровень доверия к президенту, а значит и к олицетворяемой им политике. Эту группу можно назвать лоялистами, и она также довольно пестрая. В ней есть и люди левых взглядов, и правые (монархисты и националисты), в ней наиболее широка прослойка в целом аполитичной, неидеологизированной общественности. Она также представлена тем слоем, который Александр Чаленко окрестил «патриотической бюрократией», сконцентрированной преимущественно в Администрации президента и силовых ведомствах.

Большинство представителей данной группы также не против того, чтобы война закончилась победой уже вчера и не возражали бы против активных силовых действий. Однако они доверяют власти, считают ее достаточно патриотичной и компетентной, а посему предпочитают не создавать дополнительные внутренние проблемы руководству страны. Они уже смирились с тем, что конфликт с США - всерьез и надолго. Это не война 08.08.08, когда после краткого обострения все вернулось на круги своя. Если же кризис порожден столкновением сверхдержав, за каждой из которых стоит половина мира, он не может быть разрешен мгновенно, поскольку объем ресурсной базы позволяет каждому из оппонентов играть в долгую, пытаясь измотать противника, растянуть его силы и нанести завершающий удар, лишь когда на решающем направлении будет создано критическое преимущество в силах и средствах.

Сильная сторона лоялистов, с точки зрения интересов России, заключается в том, что они создают власти надежный фундамент для реализации долговременной внешнеполитической стратегии. Кроме того, опираясь на эту базу широкой общественной поддержки, власть умело балансирует присутствующие в обществе крайности, не давая им сорваться в прямое противостояние.

Их слабостью является объективная готовность широких масс лоялистской общественности слепо поддерживать любые решения власти, до тех пор, пока не перейден некий болевой порог, который может быть связан с внезапным серьезным ухудшением внутриэкономической ситуации. То есть, механизмы обратной связи с данной группой не позволяют власти критически оценивать долгосрочные последствия своих действий, так как широкая народная поддержка определенного курса есть нечто непросчитываемое. Она может заканчиваться внезапно и в самый неподходящий момент, когда, вроде бы, к этому нет никаких оснований.

К этой группе, особенно к ее бюрократической части, у сторонников ликвидации киевского режима и «спасения Донбасса» уже вчера и любой ценой больше всего претензий. Именно «патриотическую бюрократию» караул-патриоты обвиняют в предательстве и намерении «сдать интересы России», договорившись с США о сливе Донбасса. Однако это обвинение является беспочвенным хотя бы потому, что занимающаяся Донбассом бюрократия ориентирована только на победу. Поражение равно признанию некомпетентности и служебного несоответствия. Более того, любые действия, которые можно будет квалифицировать как «слив Донбасса» приведут к разрыву союза между «патриотической бюрократией» и широкими лоялистскими массами. И в этих условиях у верховной власти будет лишь один способ сохранить высокий уровень народного доверия – пожертвовать «виновниками поражения», то есть теми же бюрократами. Поэтому «предавать Донбасс» данная группа (ее активная политическая часть) не может уже в силу инстинкта самосохранения. Победа в Донбассе нужна «патриотической бюрократии» для сохранения своих управленческих позиций, обоснования своего права на участие в реализации государственной политики и определении наиболее эффективных тактических приемов, в рамках определенной высшим руководством страны стратегии.

Наконец, как уже было отмечено, лоялисты поддерживают необходимый баланс между караул-патриотами и третьей влиятельной группой, которую можно было бы определить, как финансово-экономических детерминистов. В общественной дискуссии их, как правило, именуют либералами, достаточно четко локализуя видимую политическую верхушку этой группы в финансово-экономическом блоке правительства. В обществе эта группа опирается на относительно зажиточные слои интеллигенции обеих столиц и крупных городов, именуемых «креативным классом» или «офисным планктоном» (кому как больше нравится).

Эта группа опасается усиления санкций и фиксирует (иногда преувеличивая) их негативное влияние на экономику России. Представители этой группы наиболее склонны к компромиссу с Западом по всем существенным вопросам. Они не считают защиту Донбасса, возвращение Крыма и вмешательство на Украине и в Сирии моментами, оправдывающими конфронтацию с США. Но они вынуждены признавать, что конфронтация с США, до тех пор, пока США не согласны на разумный компромисс, оправдывает вмешательство на Украине и в Сирии. Это, если говорить о настроениях, господствующих в среде общественных активистов данной группы. В общем, они бы с удовольствием помирились с США за счет Донбасса, но не готовы мириться с США за счет собственных интересов и поэтому вынуждены (с оговорками) поддерживать действия российского руководства.

Если же говорить о бюрократическом (правительственном) функционале данной группы, то здесь речь идет исключительно об узком понимании своих служебных обязанностей. Когда представители экономического блока докладывают президенту, что усиление санкций (например, отключение России от международной межбанковской системы передачи информации и совершения платежей – SWIFT) приведет к значительному ухудшению состояния российской экономики, они не лукавят. Точно так же, они правы, когда заявляют о высокой взаимозависимости глобальной экономики и о том, что разрушение экономики США больно ударит и по российской экономике. Правы они и в тех случаях, когда акцентируют внимание на высокой нагрузке на финансово-экономическую систему страны не только а результате противостояния с США, но и по причине необходимости оказывать массированную помощь ДНР/ЛНР, заниматься интеграцией Крыма, а в перспективе нести расходы связанные с общим урегулированием украинской проблемы.

То есть, свои профессиональные вопросы данная часть российской бюрократии отрабатывает достаточно четко. Их проблема заключается в том, что замкнувшись в узкие рамки ведомственных проблем, они неадекватно оценивают ситуацию в целом, считая, что агрессия США против России может прекратиться в результате неких уступок со стороны Москвы.

Здесь они являются полной противоположностью алармистов. Если алармисты абсолютизируют военно-политические решения, не считаясь с интересами и возможностями экономики, то финансово-экономические детерминисты абсолютизируют экономические проблемы, считая военно-политические вопросы вторичными. В обоих случаях мы наблюдаем попытку волюнтаристского разрыва ненарушимой связи между политикой и экономикой, которые нераздельны, но и неслиянны.

Эту группу можно было бы записать во «враги Донбасса, если не учитывать всю совокупность признаков. То есть, если не видеть, что они готовы пожертвовать Донбассом в узко понимаемых ими интересах России, но лишь на определенных условиях. К счастью условия, на которых готова к примирению данная группа (оставить Россию в покое и чтобы все было как до кризиса 2008 года) неприемлемы для США. Вашингтон потому и начал агрессию против России, что жить, как до 2008 года уже не может – исчерпались ресурсы и для поддержания агонии Pax Americana кто-то должен быть зарезан. И этот кто-то – Россия, поскольку лишь она экономически самодостаточна и способна защитить себя и своих союзников от любого (включая США) агрессора.

Но и от этой группы есть своя польза. Алармисты не дают власти и обществу забыть, что в Донбассе гибнут русские люди, а в Киеве у власти русофобский режим, ежедневно (при помощи зомбирующей пропаганды) создающий из проживающих на Украине русских людей врагов России, и на этом основании требуют поспешить с освобождением. В противовес им экономические детерминисты напоминают, что победа не может достигаться любой ценой, что после войны тоже надо жить и желательно жить хорошо и что на руинах национальной экономики жизнь, конечно, возможна, но не самого лучшего качества (да и выживут не все).

Мы убрали из рассмотрения классических либерал-предателей – белоленточных друзей посла США. Они действительно враги Донбасса и России, мечтающие предать Родину и народ, ради собственного благополучия. Но они маргинализированы и не влияют ни на общественное мнение, ни на принятие государственных решений.

Три же рассмотренные нами основные общественно-политические группы пытаются, каждая по-своему и в меру своего понимания, защищать интересы российского государства. Сегодня группа лоялистов имеет наибольшую общественную поддержку, что позволяет ей оказывать сдерживающее влияние на приверженцев крайних позиций. Однако присутствие этих крайних позиций в общественном дискурсе нельзя считать бессмысленным или бесполезным, поскольку они также представляют интересы значительных и влиятельных сил, представленных на всех уровнях (политическом, экономическом, медийном, бюрократическом и общественном). Причем потенциальный переток общественной поддержки в пользу какой-то из данных групп, лучше любых социологических исследованиях способен продемонстрировать власти обострение той или иной системной проблемы, которую необходимо срочно снять.

Итоговый вывод я бы сформулировал следующим образом: интересы Донбасса настолько срослись с интересами России, что у Донбасса в России не может быть врагов на легальном политическом уровне. Враг Донбасса в сложившихся условиях автоматически является врагом России, а любое государство от врагов защищается жестко, причем от внутренних бывает даже жестче, чем от внешних.

Лучшее, что мы можем сделать для ускорения общей победы – объединить усилия. Имея одну и ту же стратегическую цель, нет смысла спорить о единственно правильном тактическом решении. Необходимо понимать, что всегда потенциально задействован может быть весь их «букет». А дискуссию о том какие и в каком сочетании на сегодня наиболее актуальны лучше вести, находясь на неантагонистических позициях, понимая, что если Вы предлагаете власти некий инструмент, она может, но не обязана его использовать. В конце концов, иногда не худо критически отнестись к собственному уровню компетентности.

Ростислав Ищенко

http://cont.ws/post/124337"
__________________
Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, не смотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души.
Ardens вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.09.2015, 21:00   #2291
Ardens
 
Аватар для Ardens
 
Рег-ция: 19.01.2005
Сообщения: 33,837
Благодарности: 15,255
Поблагодарили 3,602 раз(а) в 2,576 сообщениях
Отправить сообщение для Ardens с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: События в Новороссии

"ДНР: если Киев попытается вступить в НАТО, ополченцы начнут освобождать Донбасс

Если Украина предпримет попытку вступить в НАТО, провозглашенная Донецкая народная республика (ДНР) выйдет из минских соглашений и приступит к освобождению Донбасса. Об этом сегодня заявил глава ДНР Александр Захарченко. "Заявления Порошенко и его представителя на минских переговорах Кучмы о необходимости вступления Украины в НАТО направлены на разрушение минских соглашений. Если Украина начнет готовить референдум о вступлении в НАТО или другие процедуры, то ДНР сразу выйдет из минских соглашений и приступит к очищению от киевской оккупации всей территории Донбасса. Уверен, что и многие другие регионы Украины в этом случае выйдут из ее состава", — подчеркнул Захарченко. Накануне президент Украины Петр Порошенко, выступая на совместной пресс-конференции с генсеком НАТО Йенсом Столтенбергом, заявил, что стране необходимо готовиться к вступлению в НАТО. По словам главы государства, проводимые на Украине реформы на 99% совпадают с требованиями НАТО. Однако пока страна не готова стать членом альянса. "Нам нужно готовиться к этому", — подчеркнул он. Со своей стороны Столтенберг указал, что "НАТО сейчас работает вместе с Украиной, поддерживает ее в реформах, чтобы они более подходили к НАТО". "По окончанию этих реформ Украина будет решать, подавать ли заявление в НАТО, и мы тогда будем оценивать это заявление на общих основаниях. Я не вижу в этом никаких проблем", — подчеркнул глава альянса, передает ТАСС.

Источник: http://www.vesti.ru/doc.html?id=2667489&cid=9 "
__________________
Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, не смотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души.
Ardens вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.09.2015, 12:40   #2292
Ardens
 
Аватар для Ardens
 
Рег-ция: 19.01.2005
Сообщения: 33,837
Благодарности: 15,255
Поблагодарили 3,602 раз(а) в 2,576 сообщениях
Отправить сообщение для Ardens с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: События в Новороссии

__________________
Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, не смотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души.
Ardens вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.09.2015, 12:57   #2293
Helene
 
Аватар для Helene
 
Рег-ция: 19.10.2011
Адрес: Новагород
Сообщения: 6,594
Благодарности: 1,814
Поблагодарили 1,778 раз(а) в 1,175 сообщениях
По умолчанию Ответ: События в Новороссии

Цитата:
Сообщение от Ardens Посмотреть сообщение
Если будет приказ.......
главу СБУ можно привезти в Донецк 1 октября к 10 ноль ноль.

Цитата:
Был бы рад явиться к вам, чтобы поделиться имеющейся у меня информацией об участии высших должностных лиц, находящихся сегодня во власти в Украине, в так называемом "деле снайперов" на Майдане, совершении государственного переворота и многочисленных нарушений Конституции Украины, что явилось причиной отсоединения Крыма и Донбасса. Уверен, что имеющиеся у меня сведения будут интересны возглавляемой вами Службе Безопасности Украины в свете расследования уголовных дел о нарушении территориальной целостности Украины.

Одег Царев
Цитата:
ОТКРЫТОЕ ОБРАЩЕНИЕ ГЛАВЕ СБУ УКРАИНЫ

Уважаемый Василий Сергеевич! С неподдельной радостью обнаружил на сайте СБУ в разделе «Внимание, розыск» копию повестки от 22 сентября, по которой меня, Царева Олега Анатольевича, вызывают на допрос в качестве подозреваемого на 1 октября 2015 г на 10 часов в главное следственное управление СБУ на Владимирской, 33. Был бы рад явиться к вам, чтобы поделиться имеющейся у меня информацией об участии высших должностных лиц, находящихся сегодня во власти в Украине, в так называемом "деле снайперов" на Майдане, совершении государственного переворота и многочисленных нарушений Конституции Украины, что явилось причиной отсоединения Крыма и Донбасса. Уверен, что имеющиеся у меня сведения будут интересны возглавляемой вами Службе Безопасности Украины в свете расследования уголовных дел о нарушении территориальной целостности Украины.

Хочу также сообщить, что не имею возможности явиться в Киев 1 октября 2015 года в 10 часов в главное следственное управление СБУ так как указом Президента Украины, введшим в действие решение Совета национальной безопасности и обороны Украины от 2-го сентября 2015 года "О применении персональных специальных экономических и других ограничительных мероприятий (санкций)" мне запрещен въезд в Украину.

Тем не менее, согласно официальной точки зрения украинских властей, я практически все время нахожусь на территории Украины. Моё место работы находится в г. Донецк, бульвар Пушкина 34, 11 этаж, здание бывшей областной администрации, парламент Новороссии.

Поскольку явиться в г.Киёв я не могу по вышеуказанной причине, то представляю на выбор следствия возможность встретиться со мной как в Донецке, так и в Крыму, где я сейчас нахожусь во время отпуска. Для удобства коммуникации предоставляю телефон моей помощницы Юлии. Прошу беспокоить её исключительно в рабочее время:
+7 978 760 68 64

Народный депутат Украины 4,5,6,7 созывов, руководитель Парламента Новороссии.

http://vk.com/oleg.tsarov?z=photo170...84267_00%2Frev
Helene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.09.2015, 13:21   #2294
Ardens
 
Аватар для Ardens
 
Рег-ция: 19.01.2005
Сообщения: 33,837
Благодарности: 15,255
Поблагодарили 3,602 раз(а) в 2,576 сообщениях
Отправить сообщение для Ardens с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: События в Новороссии

"Мы работаем с людьми: как российские партии пришли в Донбасс

24 сентября 2015


Статус провозглашенных республик Донбасса остается неопределенным. Однако это не означает, что в ДНР и ЛНР не живут люди. С ними и намерены работать российские партии КПРФ и ЛДПР, пришедшие в Донецк и Лугаснк.

Беспочвенные обвинения

Сегодня в очередной сводке киевской группы «Информационное сопротивление», освещающей происходящее на Юго-Востоке Украины, едва ли не отдельная глава была уделена работе двух российских политических партий на территориях, «оккупированных российско-террористическими войсками».

Координатор организации Дмитрий Тымчук описал деятельность ЛДПР и КПРФ в Луганске как нечто негативное. По его информации, руководители «Союза коммунистов Луганщины» Игорь Гуменюк и Евгений Лисицын договорились с лидером либерал-демократов Владимиром Жириновским о создании в Донбассе представительства возглавляемой им политической силы.

«Также Гуменюк планирует захватить руководство всей сетью КПУ на оккупированных территориях и отстранить от руководящих должностей в региональных ячейках компартии лиц, приближенных к Спиридону Килинкарову. Последнему приписывают «слишком «проукраинскую» позицию», — добавил координатор «сопротивления».

Тымчук рассказал и о намеченной на 26 сентября конференции «Союза коммунистов Луганщины». Там, заверил он, будет оформлено «фактическое переформатирование всех ячеек КПУ на территории оккупированной Луганской области в ячейки КПРФ».
Давно и надолго

К сожалению, получить информацию о деятельности на территории Луганской и Донецкой народной республик от лидеров ЛДПР не удалось. Первый заместитель руководителя фракции ЛДПР в Государственной думе РФ Алексей Диденко и председатель комитета по делам Содружества Независимых Государств, евразийской интеграции и связям с соотечественниками Госдумы Леонид Слуцкий находились на совещании и не смогли пообщаться с корреспондентом Федерального агентства новостей.

В пресс-службе партии факт работы партии в ЛНР не подтвердили. Комментарий удалось получить от рядового либерал-демократа, Александра Белова. «У меня нет информации о том, что ЛДПР работает в Донбассе, а уже тем более о том, что под покровительством Владимира Вольфовича (Жириновского) плетутся какие-то заговоры и интриги, что само по себе сомнительно. Однако если члены ЛДПР и присутствуют там, то речь идет о нужной работе. Нам разрешение Тымчуков не нужно, мы работаем с людьми. Хоть в ЛНР, хоть где», — заявил он.

В свою очередь российские коммунисты сотрудничества с народными республиками не скрывают уже давно. В Интернете легко найти снимки луганских и донцеких политиков с лидером КПРФ Геннадием Зюгановым. Кроме того, в Донбасс накануне отправился уже 44-й гуманитарный конвой партии.

«Этой работой у нас занимается Казбек Тайсаев, он первый заместитель председателя комитета Госдумы по делам СНГ, евразийской интеграции и связям с соотечественниками, первый заместитель председателя ЦС СКП-КПСС, секретарь комитета. В том числе он помогал восстанавливать коммунистическую партию в Донецкой народной республике. Ее возглавляет Борис Литвинов. Он несколько раз был на съезде КПРФ. Сейчас же идет активная работа по восстановлению коммунистической партии в Луганской народной республике. Там будет и наше представительство», — поделился информацией глава пресс-службы КПРФ Александр Ющенко.

Он добавил, что коммунисты призывали и призывают правительство РФ признать провозглашенные государства Донбасса. «И, естественно, мы заинтересованы, чтобы там были представительства партии. Мы постоянно взаимодействуем с обеими республиками. Отправляем туда гуманитарную помощь. В том числе наше представительство будет контролировать ее распределение», — подвел итог представитель КПРФ.

Георгий Аветисян"

http://riafan.ru/415157-myi-rabotaem...hli-v-donbass/
__________________
Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, не смотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души.
Ardens вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.09.2015, 16:26   #2295
Ardens
 
Аватар для Ardens
 
Рег-ция: 19.01.2005
Сообщения: 33,837
Благодарности: 15,255
Поблагодарили 3,602 раз(а) в 2,576 сообщениях
Отправить сообщение для Ardens с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: События в Новороссии

))

В Полтавской области вывесили «триколор»

25 Сентябрь 2015


24 сентября днем в редакцию «Телеграфа» начали обращаться кременчужане, которые заметили триколор на крыше дома №25 по ул. Бутырина. Звонившие утверждают, что это флаг Российской Федерации.

На 16.11 флаг до сих пор находится на доме...


16.24 На месте сейчас находятся правоохранители. Снизу флаг не видно. Собираются на крышу...

16.37 Как сообщили «Телеграфу» правоохранители, взобравшиеся таки на крышу дома, — триколором оказались белая простынь, розовое и синее полотенца, висящие на разных веревках. Этот «тандем» кременчужане и приняли за триколор. Владельцы белья пообещали снять полотенца, простынь и сообщили, что не имели никакого злого умысла.

ТелеграфЪ


Триколор в Кременчуге...Спецоперация, которая войдет в учебники по… психиатрии?


__________________
Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, не смотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души.
Ardens вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.09.2015, 16:49   #2296
Ardens
 
Аватар для Ardens
 
Рег-ция: 19.01.2005
Сообщения: 33,837
Благодарности: 15,255
Поблагодарили 3,602 раз(а) в 2,576 сообщениях
Отправить сообщение для Ardens с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: События в Новороссии

"Опрос: для россиян помощь ополченцам ЛДНР важнее отношений с Украиной.

22 Сентябрь 2015

Данные опроса ВЦИОМ свидетельствуют о том, что российско-украинские отношения достигли дна: хуже, чем сейчас, их не оценивали никогда, но отказываться ради их улучшения от поддержки ополченцев Донбасса, по мнению россиян, России не следует...


В сообщении ВЦИОМ сказано:

«Согласно последним данным, более трети опрошенных (38%) считают, между Россией и Украиной повисла напряженность, и более четверти респондентов (29%) называют двусторонние отношения враждебными — эта доля более чем в 3 раза превышает показатель марта 2014 года (8%). Дружескими их называют лишь 4% опрошенных (9-10% в 2014 году), добрососедскими — 2% против 7% в марте 2014 года»

Большая часть россиян считает, что властям не нужно менять своих решений для налаживания отношений с Украиной и Западом, в частности, согласно данным ВЦИОМ, 58% уверены, что ради этого не нужно отказываться от поддержки ополченцев Донбасса. Данной позиции чаще придерживаются пожилые люди (64% старше 60 лет), жители Москвы и Санкт-Петербурга (66%), материально обеспеченные (66%), нежели 18-24-летние (45%), жители сел (53%), а также респонденты с низким доходом (46%). Противоположного мнения придерживаются 11% опрошенных, а 15% считают, что необходимости в улучшении подобного рода отношений нет в принципе.

Всероссийский опрос ВЦИОМ проведен 5-6 сентября 2015 года. Опрошено 1600 человек в 132 населенных пунктах в 46 областях, краях и республиках России. Статистическая погрешность не превышает 3,5%."
__________________
Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, не смотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души.
Ardens вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.09.2015, 20:09   #2298
Речник
 
Аватар для Речник
 
Рег-ция: 16.12.2013
Адрес: С-Пб
Сообщения: 6,463
Благодарности: 887
Поблагодарили 1,944 раз(а) в 1,357 сообщениях
По умолчанию Ответ: События в Новороссии

Речник вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.09.2015, 15:38   #2299
Ardens
 
Аватар для Ardens
 
Рег-ция: 19.01.2005
Сообщения: 33,837
Благодарности: 15,255
Поблагодарили 3,602 раз(а) в 2,576 сообщениях
Отправить сообщение для Ardens с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: События в Новороссии

Песня для души !!! Песня надежды !!!

Владимир Высоцкий - Песня о Земле

__________________
Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, не смотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души.
Ardens вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Донецк:Январь в Новороссии Сергей Георгиевич Джура Орифламма 58 03.03.2015 18:16
Обстоятельства и События Selen Свободный разговор 17 31.01.2015 12:49
Донецк:Декабрь в Новороссии Сергей Георгиевич Джура Орифламма 67 19.01.2015 15:38
Донецк:Октябрь в Новороссии Сергей Георгиевич Джура Орифламма 38 04.11.2014 21:41
Мировые события Dar Практика Агни Йоги 32 09.12.2011 22:43

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 08:06.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги