Предательство

[ninniku]

(прикрепленный пост для цитат. dar)

14.321. ...Особенно опасайтесь людей, которые пытаются оправдать позорные деяния, — такие лица будут врагами человечества..

4.173. Йогу не свойственно двоемыслие. Йогу не свойственно шептание на лиц, принадлежащих Братству. Такое шептание несет последствие предательства.

7.376. ...Не следует думать, что злобное слово не будет предательством. Именно, часто злоба неотделима от предательства и клеветы.

3.205. ...Самое худшее – сказать ложное обвинение, ибо в нем и ложь, и клевета, и предательство, и невежество.

Мир Огненный ч.1, 609 ...Предательство не бывает неожиданным, оно всегда предумышленно,

4.129. Предательство должно быть предусмотрено. Каждый намек на предательство должен быть явлен.

4.311.Вмещение или терпимость – одно и то же. Лишь предательство не может быть терпимо.

4.098. ..Главное предательство – знать Учение и не применять его.

4.108. Кто же предательствующий? – Злословящий, умолчавший, присвоивший, лицемерный, отрицающий и ждущий погибели Учения.

10.104. Разрушать черные ложи нужно очень осторожно. Дело в том, что они не существуют как оазисы, но просачиваются даже в самые, казалось бы, добропорядочные круги. Потому трудно искоренить зло. Но люди, которые считают себя на стороне Света, недостаточно помогают, ибо доверие отсутствует и не было развито. Можно назвать случаи прямого предательства, когда люди считали это доверием, настолько смутны понятия.

9.609. ..Пусть каждый, помысливший о Мире Огненном, убережется от предательства хотя бы и в мыслях. Нет предательства малого, оно велико во зле и против Мироздания. Такое зло есть уже преграда к совершенствованию.

14.178. ..Учитель говорил: "Если человек уже допущен к хранению сокровищ и крадет их, то он не может быть доверенным. Он уготовал себе тяжкую судьбу, иногда она настигает его быстро, но особенно тяжко, когда рок сужденный медлит".
Так Учитель определил меру предательства. Он знал о предательстве и утешал учеников, уже подозревавших предателя. Сущность развития ярости не может быть пресечена, поток должен пролиться.

13.269. ...Можно заметить, что предательства происходят накануне особо полезных действий. Не было случая, чтобы предательства происходили без особых сроков, когда уже были сложены пути продвижения.

8.342. Также вредительно каждое предательство. Но нужно не забывать, что предательство явное иногда даже легче неявного. Часто предатель не сознается даже самому себе в совершаемом предательстве. Очень сложна мера такого изысканного предательства! При сознании предательства предатель хотя бы частично разряжает нагнетение, им вызванное. Но было бы еще мерзостнее, если бы Иуда не сознался.

1923 Январь 7 Слабость и легкомыслие родят предательство.
Предательство судим не причинами, но следствиями.

11.540. Предательство предполагает доверие с противоположной стороны. И чем больше предательство, тем сильнее было доверие. Как наковальня и молот дают сильную искру – так доверие творящее получает от предательства силу огненную. Очень древняя история о взаимности противоположных начал. К событиям особого значения происходят и чудовищные предательства.

[Василек]

Сообщение от Андрей С.

Давайте лучше мысленно пожелаем человеку всего самого доброго. Всех бывает заносит...
И приятного аппетита.

Да, я тоже думаю, что нельзя желать человеку зла, если он будет окружен злом, то та частичка его Прекрасного и Доброго будет лишина возможности пробудится к действию. Может быть я и не прав, но я так думаю.

Я бы хотел выразить свое отношение к этой теме.

В Махабхарате есть слова - "Что может быть страшнее страха? Только хитрость страшнее страха. Сам страх боится и отступает перед хитростью"
Я думаю, что хитрость происходит из зависти. Зависть сама по себе - может быть неосознанным осознанием (простите за каламбур) своего собственного несовершенства и желания развиваться. Хотя конечно "вектор этого развития сильно искажен"

Я думаю, что надо четко осознавать где предательство, а где долг. Но уверен, что только Время ответтит на этот вопрос.

Это только мое мнение и оно может быть ошибочным.

С Уважением.

[Андрей Пузиков]

Сообщение от Андрей С.

Значит слова Е.И.Рерих для Вас "отсебятина"?

Это смотря как понимать «отсебятина». Если как Истину, прошедшую через индивидуальную призму, то и Живая Этика будет эдакой «отсебятиной». Ведь недаром говорится, что самое сложное в даче нового Учения – найти проводника, то есть воплощенного духа, который способен преломить Истину через себя таким образом, что бы это максимально соответствовало данному этапу эволюции человечества. Таким духом была Елена Ивановна. Ее призма настолько прозрачнее и прямее других людей, что для них даже ее кривизна является эталоном прямизны. Но это не значит, что из нее следует делать непогрешимый идол. Для меня Рерихи - люди, сумевшие подчинить свою материальную природу духу, но при этом оставшиеся реальными и живыми. Так что «отсебятина» отсебятине рознь. В случае с Рерихами, они прекрасно понимали и не скрывали факта пропускания Истины через свою призму. В случаях, которые имела в виду Светлана, и которые встречаются сплошь и рядом среди рериховцев, отсебятина подается как неопровержимый факт от имени самой Истины, что действительно – безошибочно-плоско!

[Василек]

Значит ли это - что вся проблема в человеческой "гордыне" и самообмане? Правда ли, что тяжело признать то, что личное мировозрение не является истиной для других людей?

[Слович]

Подход к Иерархии действительно узкий - тропа камениста и сложна, окружающих дорог (точек зрения) гораздо больше. Как бы ни пробовали нивелировать предателя и сотрудника, светотень все равно останется. Можно назвать новые возможности и новое время, новых людей и новые подходы. Но тропа так и останется узкой и одной единственной, для желающих идти по ней. Для остальных же - широкий взгляд и жареная картошка.

[Андрей Пузиков]

Сообщение от Василек

Значит ли это - что вся проблема в человеческой "гордыне" и самообмане?

Список человеческих проблем намного длиннее!

Сообщение от Василек

Правда ли, что тяжело признать то, что личное мировозрение не является истиной для других людей?

Этот этап проходит каждое сознание. И тем тяжелее, чем дольше человек застрянет на точке перехода.

[Андрей Пузиков]

Сообщение от Такур

Но тропа так и останется узкой и одной единственной,...

"На всех путях встречу тебя" (Живая Этика)

У горы вершина одна, а троп к ней много!

[Слович]

Признание одной единственной тропы и осуждение остальных - не ставьте между ними знак равенства, бабка-ежка. Этот путь к Учителю освещает Любовь, где же осуждение?


Свои недостатки гораздо лучше видны при освещении лучом Иерарха, а не при дымном огне, разглядывая недостатки Учителей.

[Андрей С.]

Сообщение от Андрей Пузиков

Это смотря как понимать «отсебятина». Если как Истину, прошедшую через индивидуальную призму, то и Живая Этика будет эдакой «отсебятиной».

Вот и договорились!? Назвали Величайшее Учение "отсебятиной".

Ни разу Е.И.Рерих не позволяла себе Даваемое В.В. Учение называть таким словом.

[Слович]

Сообщение от Андрей Пузиков

"На всех путях встречу тебя" (Живая Этика)

У горы вершина одна, а троп к ней много!

Предательство туда не ведет.

[Василек]

Сообщение от Андрей Пузиков

Список человеческих проблем намного длиннее!

Этот этап проходит каждое сознание. И тем тяжелее, чем дольше человек застрянет на точке перехода.

Вероятно, список человеческих проблем намного длиннее.. Спорить не буду, так как тоже не видел сам этот список, от незнанья и спрашиваю. Я лично думаю - что по закону причинно-следственных связей вполне могла бы существовать точка отсчета всех последующих проблем. Этакая мега-пролема. Но может оная и не существует.

Скажите, а Вы например, смогли бы написать после слов "Этот этап проходит каждое сознание. И тем тяжелее, чем дольше человек застрянет на точке перехода." о том, что это истина только в Вашем понимании и для других людей она может быть ложью?

Не поймите привратно мои высказывания, прошу прощения, если мои
мысли обидели Вас. Я могу быть и не прав.

С Уважением.

[Kim K.]

Сообщение от Андрей С.

Давайте лучше мысленно пожелаем человеку всего самого доброго. Всех бывает заносит...

Бывает, что человека заносит, а бывает, что его уносит.
Так, спортсмена на водных лыжах, катающегося по волнам океана заносит до тех пор, пока у него в руке веревка. Но если отпустить веревку, его унесет, и прибьет к берегу только волной Нового Прилива -- со стертым страхом опытом катания без веревки.

[Василек]

Нет, ну серьезно,
я думаю, что мировозрение человека все же гибкая и ежепеременная штука. Ну вот например, утром собираетесь на работу и какая то мелкая неприятность (пусть пожалуйста только мелкая) выбивает вас из колеи на весь день. Вы уже не можете адекватно реагировать на окружающее вас. Вам приходится в лучшем случаи активно применять психические силы для восстановления равновесия. А в худшем Вы приходите домой с поганным чувством и усталостью. И не дай бог, если этот ком начнет накручиваться и далее. Я думаю, что так же на восприятие мира безусловно влияют мириады био-химических процессов, большую часть из которых человек не в состоянии осознанно контролировать или менять. (Не спорю, может пока не в состоянии). В конце то концов простое чувство голода может испортить адекватное понимание и общение. Может я не прав.

Вот в чем то у меня вопрос - возможно ли человеку абсолютно контролировать себя?

Я лично думаю - что нет. Может я и ошибаюсь.

С Уважением.

[Андрей С.]

Сообщение от Василек

Вот в чем то у меня вопрос - возможно ли человеку абсолютно контролировать себя?

Я лично думаю - что нет. Может я и ошибаюсь.

Если говорить о внутренних физиологических процессах, то вот эти слова из Учения дают пищу для размышлений.

Сообщение от Община, 221

Идем путем непреложности. Нет суеверия осознать мощь человеческого аппарата. Достаточно задуматься над процессами мышления или рефлекса, или хотя бы пищеварения. Можно легко заметить проявление нервных центров, но нечто объединяет их деятельность сознательно, не входя в пределы разума. Этот орган называли духом, но определение это опять расплывчато, в нем нет устремления.

Великий "Аум" есть психическая энергия, питаемая праною. Можно рассматривать ее как физический орган, ибо она поддается изменениям. Ощущение этого всесвязующего органа должно наполнить радостью каждого общинника. Такая кооперация позволяет думать о мировых размерах. С этого осознания начинается ощущение возможности управления психической энергией.
Утверждение поможет захотеть привести в действие найденный орган. Желание при сознании ответственности приведет к нахождению Учителя. Все дело в качестве и расширении сознания.

[Василек]

Андрей С привел цитату:

Сообщение от Община, 221

Идем путем непреложности. Нет суеверия осознать мощь человеческого аппарата. Достаточно задуматься над процессами мышления или рефлекса, или хотя бы пищеварения. Можно легко заметить проявление нервных центров, но нечто объединяет их деятельность сознательно, не входя в пределы разума. Этот орган называли духом, но определение это опять расплывчато, в нем нет устремления.

Великий "Аум" есть психическая энергия, питаемая праною. Можно рассматривать ее как физический орган, ибо она поддается изменениям. Ощущение этого всесвязующего органа должно наполнить радостью каждого общинника. Такая кооперация позволяет думать о мировых размерах. С этого осознания начинается ощущение возможности управления психической энергией.
Утверждение поможет захотеть привести в действие найденный орган. Желание при сознании ответственности приведет к нахождению Учителя. Все дело в качестве и расширении сознания.

Прекрасно. Лично мне думается, что это конечно указывает на безусловный будущий прогресс всего Человечества, при этом, начало этого прогресса, видимо можно наблюдать в наши дни.(?)

Я думаю, что каждый вопрос должен быть задан в определенное время.

Понимая и принимая Сердцем эту цитату, можно ли совершить предательство?

С Уважением.

[Афродита]

Сообщение от Василек

Нет, ну серьезно

Вот в чем то у меня вопрос - возможно ли человеку абсолютно контролировать себя?

.

Да, возможно, но не сразу. Это довольно кропотливый труд, если хотите попробовать начать, то сначала в течение трех лет нарабатывайте исренность по отношению к самому себе. Не осуждая себя за то, что считается негативом. Просто констатируйте, как факт: например:"Я хочу выглядеть любящим, а на самом деле я хочу бесплатную кухарку и прачку" Вначале оно шокирует, потом вырабатывается навык искренности , и т.д. и т.п. легко для восприятия это описано в книгах ОШО :"Осознанность", "Зрелость", "Творчество" "Радость" и т.д.

[Андрей Пузиков]

Сообщение от Василек

Я лично думаю - что по закону причинно-следственных связей вполне могла бы существовать точка отсчета всех последующих проблем. Этакая мега-пролема. Но может оная и не существует.

В каждый момент времени есть своя единственная необходимость. В Живой Этике это называется необходимостью момента. Если перевести это на проблемы, то можно сказать, что в каждый момент времени есть одна проблема, которую нужно решать именно сейчас, и от этого решения зависит все остальное.

Сообщение от Василек

Скажите, а Вы например, смогли бы написать после слов "Этот этап проходит каждое сознание. И тем тяжелее, чем дольше человек застрянет на точке перехода." о том, что это истина только в Вашем понимании и для других людей она может быть ложью?

Это не истина в моем понимании, а небольшой аспект моего практического опыта. Другие могут это воспринимать и ложью, и фантазией, и происками темных, и бог знает чем еще. Но кроме того же Бога никто не даст окончательного ответа на вопрос, кто из нас действительно прав.

[Андрей Пузиков]

Сообщение от Афродита

...это описано в книгах ОШО ...

Ошо, он же ранее Радж Неш, что по русски - Князь "Ничто" или Князь Тьмы - иной путь, несовместимый с Живой Этикой. Каждый волен идти своим путем, но здесь форум последователей Живой Этики, и я обязан предупредить. Это, конечно, не истина в последней инстанции. Но задуматься советую.

[Афродита]

Сообщение от Андрей Пузиков

Ошо, он же ранее Радж Неш, что по русски - Князь "Ничто" или Князь Тьмы - иной путь, несовместимый с Живой Этикой. Каждый волен идти своим путем, но здесь форум последователей Живой Этики, и я обязан предупредить. Это, конечно, не истина в последней инстанции. Но задуматься советую.

Большое спасибо за предупреджение, мне бы его два года назад в такой форме дали, многое бы иначе было. Хотя, наверное, теперь полученный опыт окажется для чего-то нужным. Никогда же заранее не узнаешь где, когда и для чего понадобятся те или иные навыки.

[Migrant]

Сообщение от ninniku

КАРМА... и есть ЕДИНЫЙ и ВСЕОБЪЕМЛЮЩИЙ закон Вселенной и нет никаких других законов, кроме него. Все из него вытекают и к нему же возвращаются.

Первая реакция - несогласие. Подумаю. Мне всегда казалось, что универсальный Закон Вселенной - Любовь. Но Андрей привёл цитату Е.И., где любовь - тоже карма. Думаю, что такие повороты надо делать не спеша...

Во всяком случае - СПАСИБО!

[Migrant]

Сообщение от бабка-йожка

Надо не забывать, что Е.И. была лишь ученицей Махатм (она училась у них), которые являются учениками своего Уителя (т.е. учатся у него) и т.д. в беспредельность...

Если Вы не знаете Кем является Е.И. - это не даёт Вам право принижать Учителей.