| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 15.03.2018, 19:06 | #181 | Рег-ция: 18.09.2008 Сообщения: 8,625 Благодарности: 926 Поблагодарили 3,905 раз(а) в 2,505 сообщениях | Ответ: О Служении из Надземное.508 Дар говорил: Цитата: Сообщение от Dar Здесь есть разделы посвященные только Учению. Например "Спутники". Там кто-нибудь мешает писать? Нет. А желающих там писать много? Нет. Виноват Путин? | Не только предположения, но и жизнь показала, что нету смысла писать и туда. Есть немногие, что подхватили тему. Но большей части это не надо и они торопятся перевести на своё. Потому ясно, как божий день, что общего разговора не может быть в принципе. Желающий действовать будет о своём и говорить. Нежелающий - противиться. Даже чужому желанию. Вот и будет расслоение на группы, как и предлагалось Е.И. По сознанию. Жизнь короткая. Среди разговоров её можно убить. __________________ 4.568. Нет пути к Беспредельности без ощущения окружающего. | | | Этот пользователь сказал Спасибо irene за это сообщение. | | 15.03.2018, 19:36 | #182 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,900 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях | Ответ: О Служении из Надземное.508 Цитата: Сообщение от irene Дар говорил: Цитата: Сообщение от Dar Здесь есть разделы посвященные только Учению. Например "Спутники". Там кто-нибудь мешает писать? Нет. А желающих там писать много? Нет. Виноват Путин? | Не только предположения, но и жизнь показала, что нету смысла писать и туда. Есть немногие, что подхватили тему. Но большей части это не надо и они торопятся перевести на своё. Потому ясно, как божий день, что общего разговора не может быть в принципе. Желающий действовать будет о своём и говорить. Нежелающий - противиться. Даже чужому желанию. | Эффект зеркала: Цитата: Сообщение от irene То Вы заставляете весь форум "беседовать" при отсутствии созвучия, то всякое несогласие с "главным собеседником" этого форума тут же объявляете его оскорблением... | | | | 15.03.2018, 22:36 | #183 | Banned Рег-ция: 06.01.2009 Адрес: Восток-Запад Сообщения: 8,786 Благодарности: 704 Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях | Ответ: О Служении из Надземное.508 Цитата: Сообщение от irene Не только предположения, но и жизнь показала, что нету смысла писать и туда. Есть немногие, что подхватили тему. Но большей части это не надо и они торопятся перевести на своё. Потому ясно, как божий день, что общего разговора не может быть в принципе. Желающий действовать будет о своём и говорить. Нежелающий - противиться. Даже чужому желанию. | А Вы учитесь извлекать пользу даже и из такого общения. Цитата: ... Между прочим, руководители часто научаются больше от людей, обладающих меньшим сознанием, нежели от приблизительно равных им по уровню. Ибо малые, задавая нам вопросы, заставляют нас напрягать всю находчивость, чтобы пояснить им в доступной форме. Получается прекрасное упражнение в четкости мышления. Истинно, уча, мы учимся. \Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1\ | | | | 15.03.2018, 23:04 | #184 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 15,022 Благодарности: 2,493 Поблагодарили 1,645 раз(а) в 1,294 сообщениях | Ответ: О Служении из Надземное.508 Слова учителя 1. Обучая недостойных, я совершил большой грех. 2. Полученные большие знания сделали некоторых людей гордыми и надменными. 3. Бездуховные, не практикующие ученики подобны пустышке. 4. В переполненный знанием сосуд ума невозможно ничего добавить, и ученик погибает, упиваясь самолюбованием 5. Лучше обучить одного от сердца, чем сотни от ума. 6. Доступность и изобилие сакральных знаний развращает. Знание должно передаваться только тем, кто будет использовать их на благо людей, а не для самоутверждения. | | | 16.03.2018, 01:40 | #185 | Рег-ция: 25.09.2007 Адрес: Россия Сообщения: 10,156 Благодарности: 3,746 Поблагодарили 615 раз(а) в 525 сообщениях | Ответ: О Служении из Надземное.508 Цитата: Сообщение от mika_il Цитата: Сообщение от Nyrh Если мышление свободно от противоречий, то это, вроде, называется Нирвана? | Нет. Это называется Тайджаси. Озарение. | То есть, Вы хотите, чтобы оно так называлось? Так же, как с эксплуатацией и метафизикой? Про Пратьекабудд я уже Вам говорил. Суть там в эгоизме, как я понимаю. А альтруизм толкает к состраданию и милосердию. К служению Общему Благу. __________________ Нет фактов, есть лишь интерпретации. (Фридрих Вильгельм Ницше) | | | 16.03.2018, 01:52 | #186 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: О Служении из Надземное.508 Цитата: Сообщение от irene Дар говорил: Цитата: Сообщение от Dar Здесь есть разделы посвященные только Учению. Например "Спутники". Там кто-нибудь мешает писать? Нет. А желающих там писать много? Нет. Виноват Путин? | Не только предположения, но и жизнь показала, что нету смысла писать и туда. Есть немногие, что подхватили тему. Но большей части это не надо и они торопятся перевести на своё. Потому ясно, как божий день, что общего разговора не может быть в принципе. Желающий действовать будет о своём и говорить. Нежелающий - противиться. Даже чужому желанию. Вот и будет расслоение на группы, как и предлагалось Е.И. По сознанию. Жизнь короткая. Среди разговоров её можно убить. | Вот Вы простите, пожалуйста. После этого поста я еще раз перечитал начало темы. А оно похоже на шараду. Процитировали, подчеркнули, предложили сделать выводы. Обычно так задают самостоятельную работу, с тем, чтобы затем "проверить". Зачем-то задали вопрос непосредственно о рериховцах. Кто-то предложили Вам самостоятельные выводы. "Ответы" вероятно не сошлись. Кто-то перешел сразу непосредственно к обсуждению товарищей, а кто-то к обсуждению обсуждения. Вот скажите, Вы действительно считаете, что дело в отсутствии готовности особых восприятий? На мой взгляд, тема движется закономерно, именно так как Вы её задали. Даже если и предполагалось не такое её развитие. Быть может, тогда еще раз и сначала? Так, чтобы и невосприимчивые сознания что-то поняли? | | | 16.03.2018, 02:31 | #187 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: О Служении из Надземное.508 Цитата: Сообщение от Nyrh Цитата: Сообщение от mika_il Цитата: Сообщение от Nyrh Если мышление свободно от противоречий, то это, вроде, называется Нирвана? | Нет. Это называется Тайджаси. Озарение. | То есть, Вы хотите, чтобы оно так называлось? Так же, как с эксплуатацией и метафизикой? Про Пратьекабудд я уже Вам говорил. Суть там в эгоизме, как я понимаю. А альтруизм толкает к состраданию и милосердию. К служению Общему Благу. | Не хочу меряться с Вами "парамитами". Всё что Вы говорите это должно быть "круто". А у меня проза жизни, как говорится. От того, какими я бы хотел видеть вещи, они такими не становятся. Я могу доверять только тому, что сам видел, слышал, понял. Это моя индивидуальная "степень соизмеримости". Она не всем удобна. Она не позволяет видеть суть в эгоизме там, где суть всего лишь в личном устремлении к нирване и ни к чему больше. Или объяснять только альтруизмом состояния, в которых совершается тройственный выбор между состраданием, знанием и полным освобождением. Мы с Вами - классический случай людей, проживающих в разных "мирах", на разных "планах". Естественно, что и "словами" мы пользуемся по-разному, поскольку наши "языки" различны. Договариваться Вы не хотите. А я не хочу бессмысленых состязаний. | | | 16.03.2018, 02:44 | #188 | Рег-ция: 25.09.2007 Адрес: Россия Сообщения: 10,156 Благодарности: 3,746 Поблагодарили 615 раз(а) в 525 сообщениях | Ответ: О Служении из Надземное.508 Цитата: Сообщение от mika_il Всё что Вы говорите это должно быть "круто". А у меня проза жизни, как говорится. От того, какими я бы хотел видеть вещи, они такими не становятся. | Они-то не становятся. Но моя "проза жизни" таки попрозее, потому, например, что я потрудился над вопросом о том, в чём правы марксисты и, беря шире, диалектики. А моё отношение к "вещам" можно видеть по подписи моей на этом форуме: "нет фактов, есть лишь интерпретации" (Фридрих Вильгельм Ницше). Очень способствует. Но "ницшеанство" — сильно не для всех. Цитата: Сообщение от mika_il Я могу доверять только тому, что сам видел, слышал, понял. Это моя индивидуальная "степень соизмеримости". Она не всем удобна. Она не позволяет видеть суть в эгоизме там, где суть всего лишь в личном устремлении к нирване и ни к чему больше. Или объяснять только альтруизмом состояния, в которых совершается тройственный выбор между состраданием, знанием и полным освобождением. | Про абстрагирование слышали? Такое понятие, как "достаточность" есть в вашем арсенале? Цитата: Сообщение от mika_il Договариваться Вы не хотите. А я не хочу бессмысленых состязаний. | Договариваться о чем? Что я дурак и ничего не понимаю в Теософии? | | | 16.03.2018, 02:50 | #189 | Рег-ция: 12.01.2007 Сообщения: 6,981 Благодарности: 601 Поблагодарили 944 раз(а) в 715 сообщениях | Ответ: О Служении из Надземное.508 Цитата: Сообщение от mika_il Обычно так задают самостоятельную работу, с тем, чтобы затем "проверить". Зачем-то задали вопрос непосредственно о рериховцах. | Да, восприятие . Но восприятие чего? И про малейшее психическое нездоровье. Приводится много цитат из одного Учения, но вибрационно, когда своя речь, воспринимается другое Учение. "готовить восприятие" - но ведь это сугубо индивидуальные наработки, а когда тебе восприятие чего-то втюхивают, то это уже насилие над волей и психикой. Или это просто очень болезненная реакция (моя ли?) на волевые дистанционные трения? С попыткой всех подмять(но уж этим я точно не занимаюсь) ??? Прикольная темка. Но про восприятие космических звучаний в Беспредельности мне лично очень понравилось. Ведь именно такое тончайшее восприятие и объединяет дуги сознаний в круг, который дальше трудится для решения пространственных задач. Я понимаю, что я пока что самое слабое и толстое звено, которое к тому же не горит желанием с кем либо объединяться. Не обессудьте. Слишком много желающих подавлять волю Грустно всё это, когда понимаешь, чему созвучишь Последний раз редактировалось Пандора, 16.03.2018 в 02:57. | | | 16.03.2018, 07:19 | #190 | Рег-ция: 10.12.2003 Адрес: Алтай Сообщения: 3,964 Благодарности: 28 Поблагодарили 1,506 раз(а) в 870 сообщениях | Ответ: О Служении из Надземное.508 Вот это место из «Учения Храма» тоже о способах приближения к утончению и высокому служению — через надлежащий труд и правильный настрой сердца: Цитата: »Учение Храма». Т. 3 . «Солнечное семейство» «Все дороги ведут в Рим». Бесчисленные пути ведут к Богу. Тот, кто наиболее уверенно и быстро продвигается по пути, не обязательно является давшим обет учеником. Изучение оккультных терминов и трудов на эзотерические темы не продвинет человека ни на дюйм по пути. Подлинное духовное знание приходит только посредством опыта. Художник, музыкант, изобретатель, ученый и ремесленник обретают его преданностью своему труду или научным занятиям. Каким бы на первый взгляд ни был долг — значительным или скромным, но если его исполняют надлежащим образом, то тем самым куют звенья, которые когда-нибудь свяжут физический ум с душой и откроют ему проблески беспредельности. Надлежащий труд и мысль при исполнении непосредственного долга формируют в ауре определенные степени субстанции, действующие как проводники, или каналы, для проявления внутренних и латентных сил. Истинный оккультизм не требует от человека знать название души на санскрите и других языках, не требует, чтобы память была наполнена терминологией семи сфер или лок, тал, принципов и т.д. Однако истинный оккультизм действительно требует, чтобы сердце было настроено правильно — созвучно великому гимну братства — и чтобы неофит все глубже понимал, что каждый человек, создание или молекула материи во Вселенной, как бы явно они ни деградировали, достойны его внимания и любви, что все они должны быть когда-то искуплены — возвращены к источнику, от которого они отпали. | | | | Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Лена К. за это сообщение. | | 16.03.2018, 08:10 | #191 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 10,159 Благодарности: 846 Поблагодарили 1,686 раз(а) в 1,324 сообщениях | Ответ: О Служении из Надземное.508 Цитата: Сообщение от Лена К. Вот это место из «Учения Храма» тоже о способах приближения к утончению и высокому служению — через надлежащий труд и правильный настрой сердца: | Слов-то много. И в Учении Живой Этики. И в Учении Храма. Просто дела о другом. Вот и приходит соответствующее "навершие". | | | 16.03.2018, 08:58 | #192 | Рег-ция: 10.12.2003 Адрес: Алтай Сообщения: 3,964 Благодарности: 28 Поблагодарили 1,506 раз(а) в 870 сообщениях | Ответ: О Служении из Надземное.508 Цитата: Сообщение от элис Цитата: Сообщение от Лена К. Вот это место из «Учения Храма» тоже о способах приближения к утончению и высокому служению — через надлежащий труд и правильный настрой сердца: | Слов-то много. И в Учении Живой Этики. И в Учении Храма. Просто дела о другом. Вот и приходит соответствующее "навершие". | Главное — правильно настроить сердце: «созвучно великому гимну братства». Тогда поймем, на что имеем право в своих словах и делах, а что вслух озвучить может только Учитель, знающий людей и ситуации изнутри и ведающий следствия своих действий. | | | 16.03.2018, 09:20 | #193 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 10,159 Благодарности: 846 Поблагодарили 1,686 раз(а) в 1,324 сообщениях | Ответ: О Служении из Надземное.508 Цитата: Сообщение от Лена К. Цитата: Сообщение от элис Цитата: Сообщение от Лена К. Вот это место из «Учения Храма» тоже о способах приближения к утончению и высокому служению — через надлежащий труд и правильный настрой сердца: | Слов-то много. И в Учении Живой Этики. И в Учении Храма. Просто дела о другом. Вот и приходит соответствующее "навершие". | Главное — правильно настроить сердце: «созвучно великому гимну братства». Тогда поймем, на что имеем право в своих словах и делах, а что вслух озвучить может только Учитель, знающий людей и ситуации изнутри и ведающий следствия своих действий. | Так удобно, не спорю. Но если правильно настроить сердце, то, по всей вероятности, некоторые мысли и ощущения, не связанные с рефлекторностью и обыденными проблемами выживания, могут и в данных обстоятельствах иметь важность для Общего Блага. Не об этом ли параграф? Ничего не бывает случайного, каждый момент имеет свою необходимость. Как знать, не это ли толкает Ирину, вновь и вновь,практически обращаться к одной и той теме. Где-то она не может "пробить" инертность, а где-то уже и идут "уловки" заболтать. "Созвучно великому гимну братства" ведь не означает "песнопения в облаках". | | | Этот пользователь сказал Спасибо элис за это сообщение. | | 16.03.2018, 10:28 | #194 | Рег-ция: 10.12.2003 Адрес: Алтай Сообщения: 3,964 Благодарности: 28 Поблагодарили 1,506 раз(а) в 870 сообщениях | Ответ: О Служении из Надземное.508 Цитата: Сообщение от элис Цитата: Сообщение от Лена К. Главное — правильно настроить сердце: «созвучно великому гимну братства». Тогда поймем, на что имеем право в своих словах и делах, а что вслух озвучить может только Учитель, знающий людей и ситуации изнутри и ведающий следствия своих действий. | Так удобно, не спорю. Но если правильно настроить сердце, то, по всей вероятности, некоторые мысли и ощущения, не связанные с рефлекторностью и обыденными проблемами выживания, могут и в данных обстоятельствах иметь важность для Общего Блага. | Именно так и должно быть. Если сердце настроено правильно, то последствия этого, проявленные на всех планах, будут положительно важны для Общего Блага. Значит, все усилия нужно направить на правильный настрой своего сердца. И никто из пока еще слепых на внутренних планах не может сказать, что другой настраивает свое сердце неправильным образом. Но человек должен знать, что реально сердце одно на всех и что результатами усилий по утончению одного воспользуется вся человеческая раса. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Лена К. за это сообщение. | | 16.03.2018, 11:19 | #195 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 10,159 Благодарности: 846 Поблагодарили 1,686 раз(а) в 1,324 сообщениях | Ответ: О Служении из Надземное.508 Цитата: Сообщение от Лена К. Именно так и должно быть. Если сердце настроено правильно, то последствия этого, проявленные на всех планах, будут положительно важны для Общего Блага. Значит, все усилия нужно направить на правильный настрой своего сердца. И никто из пока еще слепых на внутренних планах не может сказать, что другой настраивает свое сердце неправильным образом. Но человек должен знать, что реально сердце одно на всех и что результатами усилий по утончению одного воспользуется вся человеческая раса. | А давайте слова сразу же и обращать на практику, мы ведь обитаем здесь уже не одно трехлетие/пятилетие/семилетие/десятилетие. Что же на одной и той же начальной стадии суесловить. Если все не случайно, а имеет свою необходимость, то каждый импульс -на своем месте.(Не он ли и настраивает ритмсердца самым законным образом. Оставим слово "мое" за скобками, сердце не принадлежит человеку. ) Его нужно просто осознать, понять, какой он природы. Если мы здесь встречаемся, следовательно, нас законно к этому подвели кармические обстоятельства. для чего? Мы ведь имеем разум, чтобы вникнуть в ситуацию. Мысль сосредоточена, вокруг единомысленники в таком же сосредоточении. Ответно в сосредоточенном сознании возникают "соображения", которые актуальны для действия/реализации всех неслучайно собравшихся. И нужно только это понять, расшифровать и реализовать. Но тут кого-то "осенило", а пойду -ка я пока в другой теме "время проведу", давно про "священный символ" не муссировали. а и вообще ирина, она что, умнее других? Надо-ка ей указать на ее недостатки. А некоторое направление мысли( заданное ответным импульсом Братства) будет неудобным лично для меня,дай-ка я ее немножко переведу. "Здесь и сейчас" нужно настраивать сердце на актуальную именно "здесь и сейчас" ноту пространства. А она будет по определению благой для всех.. Хаос через нас будет препятствовать однозначно. Такого время. И в одиночку этого " черта" не схватишь "за хвост", а на "базар" он приведет. Было бы действительное желание-устремление разгрести свое мышление, а не просто проповедовать. | | | Этот пользователь сказал Спасибо элис за это сообщение. | | 16.03.2018, 11:26 | #196 | Рег-ция: 10.12.2003 Адрес: Алтай Сообщения: 3,964 Благодарности: 28 Поблагодарили 1,506 раз(а) в 870 сообщениях | Ответ: О Служении из Надземное.508 Цитата: Сообщение от элис А давайте слова сразу же и обращать на практику… | Очень хорошее предложение. Давайте перейдем к практике и каждое слово, произносимое в дальнейшем, оживим сердцем. | | | 16.03.2018, 11:34 | #197 | Рег-ция: 25.09.2007 Адрес: Россия Сообщения: 10,156 Благодарности: 3,746 Поблагодарили 615 раз(а) в 525 сообщениях | Ответ: О Служении из Надземное.508 В "Гранях Агни Йоги" есть интересный, на мой взгляд, параграф, поясняющий взгляд Учения на "индуктивное" и "дедуктивное" в жизни людей и на роль воли в земной жизни. Цитата: 1971 г. 566. Объективное и субъективное мышление играет большую роль в человеческой жизни. Соприкосновение с внешним миром и деятельность в нем требуют объективного мышления, погружение в себя, в свой внутренний мир - субъективного. Состояние в Девачане субъективное. Работа служителей Света в Тонком Мире обуславливается состоянием сознания. Объективное мышление по характеру своему преимущественно индуктивное. Земная активность сопровождается индуктивным мышлением. Субъективное состояние пользуется, вернее, направляется дедуктивным течением мыслей и чувств, то есть от принятых ранее положений к их дальнейшему логическому развертыванию. Как двигающийся поезд без машиниста, несет дедуктивное мышление развоплотившегося человека по принятому направлению, пока не истрачено будет все топливо, или энергия, дающая ему силу движения. Воля объективного сознания живого человека всегда может пресечь течение дедуктивного мышления и направить его по новому руслу, взяв за основание новые предпосылки. Все неизжитые свойства, укоренившиеся в человеке, выявляют себя силою дедукции и могут проявляться до тех пор, пока не вмешается воля и новым решением не устремит их энергии в должном направлении. Но решение воли должно быть окончательным и бесповоротным, иначе течение дедуктивного потока мысли повлечет действие по привычному каналу. Все, что живет в подсознании человека и вложено в него раньше, живет силою дедуктивного мышления и проявляет себя логически в созвучии с принятыми ранее предпосылками. Тою же силою живут и привычки. Все это требует пересмотра и принятия в сознание только таких основных положений, которые в своем дальнейшем логическом разворачивании будут действовать в полном созвучии с Основами Учения Жизни. Тогда ошибок не будет, и тогда субъективное состояние в Мире Надземном будет озарено Светом. Но этот пересмотр должен быть завершен на Земле, в теле земном, ибо после смерти тела этот процесс совершить почти невозможно вследствие преобладания дедуктивного мышления. | __________________ Нет фактов, есть лишь интерпретации. (Фридрих Вильгельм Ницше) | | | 16.03.2018, 11:46 | #198 | Banned Рег-ция: 06.01.2009 Адрес: Восток-Запад Сообщения: 8,786 Благодарности: 704 Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях | Ответ: О Служении из Надземное.508 Цитата: Сообщение от irene Жизнь короткая. Среди разговоров её можно убить. | Цитата: .... Нет, не мало времени мы имеем, а много теряем. Жизнь дана нам достаточно долгая, и ее с избытком хватит на свершение величайших дел, если распределить ее с умом. Но если она не направляется доброю целью, если наша расточительность и небрежность позволяют ей утекать у нас меж пальцев, то когда пробьет наш последний час, мы с удивлением обнаруживаем, что жизнь, течения которой мы не заметили, истекла. Именно так: мы не получили короткую жизнь, а сделали ее короткой. Мы не обделены ею, а бессовестно ее проматываем. Как богатое царское достояние, перейдя в руки дурного хозяина, в мгновение ока разлетается по ветру, а имущество, пусть и скромное, переданное доброму хранителю, умножается, так и время нашей жизни удлиняется для того, кто умно им распорядится. \«О скоротечности жизни» Луций Сенека\ | | | | 16.03.2018, 12:11 | #199 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 10,159 Благодарности: 846 Поблагодарили 1,686 раз(а) в 1,324 сообщениях | Ответ: О Служении из Надземное.508 Цитата: Сообщение от Лена К. Цитата: Сообщение от элис А давайте слова сразу же и обращать на практику… | Очень хорошее предложение. Давайте перейдем к практике и каждое слово, произносимое в дальнейшем, оживим сердцем. | А это и есть его внутренний ритм.К нему и нужно прислушаться. Это то, что в Огненном Мире предшествует каждому действию здесь. Та самая Светозарная Мысль. Цитата: МО2.336. Добрая мысль есть первооснова доброго действия. Мысль светозарна прежде действия, потому будем считать стан добра по огням мысли. Вера без дел мертва, но такая вера будет слепым возложением, но не мыслью добра. | Последний раз редактировалось элис, 16.03.2018 в 12:14. | | | 16.03.2018, 12:14 | #200 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: О Служении из Надземное.508 Цитата: Сообщение от Nyrh Цитата: Сообщение от mika_il Договариваться Вы не хотите. А я не хочу бессмысленых состязаний. | Договариваться о чем? Что я дурак и ничего не понимаю в Теософии? | Смотрите здесь - http://forum.roerich.info/showpost.p...4&postcount=46 | | | Здесь присутствуют: 4 (пользователей: 0 , гостей: 4) | | Часовой пояс GMT +3, время: 00:50. |