Рериховские организации

[студент]

Сообщение от абрикос

Я указала одну проблему - отсутствие соизмеримость. Если применять его, проблемы не будут расти в прогрессии. А иначе список будет бесконечен как бесконечны аспекты сотрудничества.

Хорошо. Не буду спорить. Я просто хотел сказать, что соизмеримость может проявляться только в чем то конкретном.

[студент]

Сообщение от Michael

Если организация рериховская, то, на мой взгляд, в первую очередь она должна делать то, чего кроме рериховцев мало кто может делать: изучение, применение и распространение идей Учения Живой Этики (добровольно, соизмеримо, со всеми оговорками).

Если, скажем, группа независимых ученых занимается изучением... например... психической энергии, о чем много говорится в АЙ, работает над собой, развивая в себе высшие качества, о котоорых говорится в АЙ, но не занимается распространением идей ЖЭ - это рериховцы или нет?

[студент]

Сообщение от ллр

Интересно, сколько участвующих в этой дискуссии состоящих в рериховских организациях?

А действительно, обсуждаем проблемы РД, люди будут заходить читать этот разговор как авторитетное мнение представителей рериховских организаций, а на самом деле мнение людей, которые к ним не имеют никакого отношения. Мое, например.
Может стоит возле ника сделать что то вроде общей сноски "состоит в рериховской организации" без указания подробностей для тех, кто состоит и "не состоит в рериховской организации" для всех остальных? Что бы избежать путаницы.

[Wetlan]

Сообщение от студент

Если, скажем, группа независимых ученых занимается изучением... например... психической энергии, о чем много говорится в АЙ, работает над собой, развивая в себе высшие качества, о котоорых говорится в АЙ, но не занимается распространением идей ЖЭ - это рериховцы или нет?

Нет, не рериховцы.
Тот кто продолжает начатое (завещанное) Рерихом дело или творчество, тот рериховец.
АЙ не его личное творчество. Он стал причастен к ее передаче (от Высшего к народу), но небыл ее (непостредственным) создателем.
Посему, группа людей занимающаяся в опр. напралении, рекомендуемом АЙ, должна просто называться соответственно ее занятию. Или йогами.
И это будет корректно как в отношении Рериха, так и в отношении (что более важно) самой Иерархии.

[Dar]

Сообщение от студент

Если, скажем, группа независимых ученых занимается изучением... например... психической энергии, о чем много говорится в АЙ, работает над собой, развивая в себе высшие качества, о котоорых говорится в АЙ, но не занимается распространением идей ЖЭ - это рериховцы или нет?

была тут такая тема..
http://forum.roerich.info/showthread...oto=nextoldest
хотя может и стоит поднять...

[абрикос]

Сообщение от студент

А действительно, обсуждаем проблемы РД, люди будут заходить читать этот разговор как авторитетное мнение представителей рериховских организаций, а на самом деле мнение людей, которые к ним не имеют никакого отношения. Мое, например.
Может стоит возле ника сделать что то вроде общей сноски "состоит в рериховской организации" без указания подробностей для тех, кто состоит и "не состоит в рериховской организации" для всех остальных? Что бы избежать путаницы.

Многие не считают себя рериховцами и агнийогами - тогда надо спросить что они делают здесь на форуме. Не надо мерять крайностями. Тем более Вы сами студент признали что разницы между проблемами сотрудничества в обычной организации и рериховской орг Вы не видите. Ведь многие люди и не состоят потому что есть свое видение сотрудничества.

[Michael]

Сообщение от студент

Если, скажем, группа независимых ученых занимается изучением... например... психической энергии, о чем много говорится в АЙ, работает над собой, развивая в себе высшие качества, о котоорых говорится в АЙ, но не занимается распространением идей ЖЭ - это рериховцы или нет?

Если вспомнить о том, что мысль материальна, то такая вышеописанная группа рериховская если действительно придерживается Учения, а не развивает "слышики и видики".

[ninniku]

Должна быть ещё и какая-то консолидация. Не достаточно просто изучать АЙ. Надо ещё и защищать Честь Основателей. А когда в момент категорической защиты Имени, кто-то публично начинает ставить палки в колеса, то о каком сотрудничестве может идти речь? Тут и мысль и слово и дело будут свидетельствовать против них.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от студент

Если, скажем, группа независимых ученых занимается изучением... например... психической энергии, о чем много говорится в АЙ, работает над собой, развивая в себе высшие качества, о которых говорится в АЙ, но не занимается распространением идей ЖЭ - это рериховцы или нет?

Эта гипотетическая группа занимается именно распространением. Т.к. истинное распространение - это воплощение в жизни.
А то как себя именовать - дело уже второстепенное. Но, то, что они являются последователями Рерихов по факту своей деятельности - вещь неоспоримая.
Точно так же как многие именуют себя последователями Христа, но реально не следуют его заветам. Но, при этом, интересно, они могут так называться, т.к. принадлежат определенной христианской конфессии.
Сейчас Рериховское движение стоит как раз на пороге попыток создания подобной конфессиональности, когда принадлежность к последователям Рериха определяется не реальной деятельностью и ее качеством, а принадлежностью к определенной конфессии.

[АлексУ]

Сообщение от Владимир Чернявский

...
А то как себя именовать - дело уже второстепенное. Но, то, что они являются последователями Рерихов по факту своей деятельности - вещь неоспоримая.
Точно так же как многие именуют себя последователями Христа, но реально не следуют его заветам. Но, при этом, интересно, они могут так называться, т.к. принадлежат определенной христианской конфессии.
Сейчас Рериховское движение стоит как раз на пороге попыток создания подобной конфессиональности, когда принадлежность к последователям Рериха определяется не реальной деятельностью и ее качеством, а принадлежностью к определенной конфессии.

А как насчет Эргрегора? Христианского, или Рериховского. С этой точки зрения не пытались рассмотреть проблему?

[студент]

Сообщение от абрикос

Не надо мерять крайностями. Тем более Вы сами студент признали что разницы между проблемами сотрудничества в обычной организации и рериховской орг Вы не видите..

Так это как раз будет способствовать пониманию того, в чем сходства/отличия путей решения этих проблем.

Сообщение от абрикос

Ведь многие люди и не состоят потому что есть свое видение сотрудничества.

Так же это будет способствовать пониманию того, в чем сходства/отличия видения сотрудничества состоящих и не состоящих в рериховских организациях.

Не исключено, что будут просматриваться некоторые закономерности, свойственные как для одних, так и для других.

[студент]

Сообщение от Dar

была тут такая тема..
http://forum.roerich.info/showthread...oto=nextoldest
хотя может и стоит поднять...

Так там только спор Djay и Lutis о том, разговаривать с Манги или нет.
А дальше масса всяких реплик.

[студент]

Сообщение от ninniku

Должна быть ещё и какая-то консолидация. Не достаточно просто изучать АЙ. Надо ещё и защищать Честь Основателей. А когда в момент категорической защиты Имени, кто-то публично начинает ставить палки в колеса, то о каком сотрудничестве может идти речь? Тут и мысль и слово и дело будут свидетельствовать против них.

Серьезная работа, открытия, подтверждающие справедливость сказанного в Учении - по-моему это самая лучшая защита. Или я не прав?

[студент]

Сообщение от Vetlan

Нет, не рериховцы.

А я все же больше согласен с ВЧ и Michael. Хотя, если в дальнейшем рериховцами будут называть только тех, кто официально состоит в рер. орг., тогда я соглашусь с вашим подходом.
А если в дальнейшем ими будут называть только принадлежащих к определенному крылу - тогда тем более соглашусь.

[студент]

Сообщение от Владимир Чернявский

Сейчас Рериховское движение стоит как раз на пороге попыток создания подобной конфессиональности, когда принадлежность к последователям Рериха определяется не реальной деятельностью и ее качеством, а принадлежностью к определенной конфессии.

Раз это уже происходит то мне ничего не остается, как согласиться со словами Vetlan. С поправкой, что рериховец по теперешним меркам - человек поддерживающий определенную конфессию. А агнийог - человек, воплощающий в жизнь идеи ЖЭ.

[Андрей Пузиков]

Сообщение от ninniku

Должна быть ещё и какая-то консолидация. Не достаточно просто изучать АЙ. Надо ещё и защищать Честь Основателей. А когда в момент категорической защиты Имени, кто-то публично начинает ставить палки в колеса, то о каком сотрудничестве может идти речь?

А как насчет фарисейства? Фарисеи тоже были уверены, что честь Основателей защищают, когда Христа распинали.
А ведь фарисеи никуда не исчезли, они сейчас среди нас.

[АлексУ]

Сообщение от Андрей Пузиков

А как насчет фарисейства? Фарисеи тоже были уверены, что честь Основателей защищают, когда Христа распинали.
А ведь фарисеи никуда не исчезли, они сейчас среди нас.

А кто фарисеев Основал?

[Андрей Пузиков]

Сообщение от АлексУ

А кто фарисеев Основал?

Самость, невежество и полное отсутствие фантазии!

[АлексУ]

Сообщение от Андрей Пузиков

Самость, невежество и полное отсутствие фантазии!

А, ну я так и подумал, что это ваша интерпретация, для "красного словца", а не исторический факт.

[adonis]

Уверен, что все помнят притчу о полководцах:

Озарение, 267. Хочу рассказать о двух полководцах Акбара.
Один получал очень пространные указания, другой лишь самые отрывочные.
Наконец второй обратился к Акбару, говоря: "Чем я не заслужил пространных указаний, когда столько побед принёс?" Акбар отвечал: "Твоя понятливость удержала поток слов. Пусть каждое мгновение, тобою сохранённое, отмечено будет лучшею жемчужиною"

.
Каждый руководитель рериховской группы есть такой полководец. Чаще всего первый, желающий пространных указаний и признания. Именно они и недовольны МЦР, потому как хотят руководства, но обязательно такого, которое совпадает с их видением Учения. И не получая подходящих указаний – обижаются. Для полководцев второго типа, для следующей ступени самодействия никакой МЦР не помеха. Иерархии не нужны послушные слуги, но лидеры умеющие одеться в броню личной ответственности. ЛИЧНОЙ! У каждого из нас в рюкзачке лежит маршальский жезл, набирайте бойцов и командуйте. Проявите самостоятельность. Можете руководить взводом – командуйте, можете осилить дивизию – пожалуйста. Только сами, под свою ответственность и не надо при этом осуждать друзей командиров. Они учатся точно также как и вы.

Община, 17. Много раз слышали вы о следовании Нашим указаниям и могли убедиться, что точное исполнение указа практично и полезно. Это первая ступень. После неё должно начаться самодействие. Зная основание Нашего Учения, надо оказаться учениками, творящими в полной соизмеримости и непреложности. Когда Учитель скажет: "Теперь сами покажите следствия Моих указов", это не значит достать ветхие одежды, перессориться, надуться и ущемить друг друга. Это можно оставить погонщикам мулов. Вам же следует помнить о Нашей Общине и подражать в согласном труде. Когда придёт время изменить курс корабля, придёт и указ. Но о заплатке на подошве не ждите указа. Иначе скоро начнём поздравлять друг друга с днём ангела.
Надо навсегда усвоить важность и достоинство настоящей работы и сдать в архив детские привычки.
Можно, не изменяя принципам, найти сотни достойных решений. Хочу видеть вас на следующей ступени.