| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 18.09.2015, 13:18 | #181 | Рег-ция: 16.12.2003 Адрес: Новосибирск Сообщения: 12,297 Благодарности: 3,000 Поблагодарили 3,278 раз(а) в 1,976 сообщениях | Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата: Сообщение от Iris МЦР не ДУХОВНАЯ организация - в юридическом поле ( о котором мы с вами как бы говорим) такого понятия нет. | Мы не на юридическом поле, а на поле Учения в первую очередь. А на нем людям, прилежащим одному Учителю и Учению не принято отвечать "вас это не касается". К тому же кто решает, кто знает, что касается конкретных людей, а что не касается? А вдруг касается ... со всеми вытекающими последствиями? Ответственность то большая. Цитата: "Не обобщайте, да не обобщаемы будете" (с) | Вот и не надо обобщать, что всех вокруг МЦР и МСРО не касается происходящее с картинами и Наследием. У людей есть право высказывать мнение и задавать вопросы. Как одни могут писать письма прокурорам, так и другие. Цитата: Могу предположить (поправьте, если ошибаюсь), что вы никогда не имели дело с регистрацией какого-либо юридического лица. | Я имел дело с органами юстиции, так что да - вы ошибаетесь. Цитата: Зарегистрировать хоть что-нибудь можно только при наличии устава, причем соответствующего действующему законодательству. | Законодательство многое позволяет формально, вплоть до низведения Знака Знамени Мира до товарного и разрешения его размещения на горшках и бусах. Проходили, знаем. Уставы бывают типовые, иногда их берут, не задумываясь о внесении правок в некоторых разделах. Иногда забывают вовремя перерегистрировать. Цитата: Но размещать устав в открытом доступе никакая организация НЕ ОБЯЗАНА. | Духовная организация имеет добрую волю и откликается на просьбы и вопросы людей, даже "неудобные", причем вежливо и терпеливо. К тому же было бы достаточно не всего Устава, а его части, касающейся распоряжением картинами (имуществом, причем чужим - из СФР ), раз именно об этом говорили, причем вы же сами и начали. Цитата: На сайта МЦР находится тот фрагмент Устава, который эта организация считает нужным довести до нашего сведения. | Т.е. вы не владеете информацией, о которой говорили. Цитата: Если же вы хотите ознакомиться с Уставом ЦЕЛИКОМ, то вы должны обратиться в соответствующие органы, где этот Устав хранится. И если они посчитают ваш интерес законным - то выдадут вам копию для ознакомления. Таковы требования закона. | Я об этом знаю, друзья пользовались такой возможностью. Спасибо, что напомнили форумчанам. Думаю, кто-то из форумчан может воспользоваться или уже воспользовался данной возможностью и может ознакомить читателей форума или дать ссылку. Цитата: Не нравится - добивайтесь его изменения. | Не надо говорить за собеседника чего ему делать Цитата: Но не требуйте от МЦР того, что ПО ЗАКОНУ они не обязаны делать. | Была высказана просьба, а не требование, но уже одна простая просьба в связи с упоминанием Устава вами вызвала показательную реакцию. Цитата: Думаю, что номер паспорта или документы на какую-либо собственность тоже не являются гос. тайной. Но ни один нормальный человек не станет их обнародовать. Думается, не стоит объяснять, почему. | Речь об общественной организации, цели которой открыты, направлены на добро и Свет. Цитата: Вообще интересная картинка получается. Больше всех за судьбу Наследия беспокоятся и тревожатся те, кто никак не помог МЦР, ни деньгами, ни волонтерской работой, ни участием в других полезных для МЦР программах | Дистанционно решают о людях даже не видя и не зная о них. ... Помогали еще в 90-е гг., задолго до появления в РД многих активных "защитников Имени и Наследия". Многие, кто помогали МЦР были изгнаны оттуда еще в ранние годы. Ага, сначала "вас это не касается", а потом "дайте денег", "помогите". Сейчас именно так принято просить деньги и помощь? Последний раз редактировалось Michael, 18.09.2015 в 13:24. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Michael за это сообщение. | | 18.09.2015, 14:28 | #182 | Рег-ция: 15.11.2004 Адрес: Евразия Сообщения: 13,105 Благодарности: 6,295 Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях | Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата: Сообщение от Michael Цитата: Сообщение от Iris МЦР не ДУХОВНАЯ организация - в юридическом поле ( о котором мы с вами как бы говорим) такого понятия нет. | Мы не на юридическом поле, а на поле Учения в первую очередь. А на нем людям, прилежащим одному Учителю и Учению не принято отвечать "вас это не касается". К тому же кто решает, кто знает, что касается конкретных людей, а что не касается? А вдруг касается ... со всеми вытекающими последствиями? Ответственность то большая. Цитата: "Не обобщайте, да не обобщаемы будете" (с) | Вот и не надо обобщать, что всех вокруг МЦР и МСРО не касается происходящее с картинами и Наследием. У людей есть право высказывать мнение и задавать вопросы. Как одни могут писать письма прокурорам, так и другие. Цитата: Могу предположить (поправьте, если ошибаюсь), что вы никогда не имели дело с регистрацией какого-либо юридического лица. | Я имел дело с органами юстиции, так что да - вы ошибаетесь. Цитата: Зарегистрировать хоть что-нибудь можно только при наличии устава, причем соответствующего действующему законодательству. | Законодательство многое позволяет формально, вплоть до низведения Знака Знамени Мира до товарного и разрешения его размещения на горшках и бусах. Проходили, знаем. Уставы бывают типовые, иногда их берут, не задумываясь о внесении правок в некоторых разделах. Иногда забывают вовремя перерегистрировать. Цитата: Но размещать устав в открытом доступе никакая организация НЕ ОБЯЗАНА. | Духовная организация имеет добрую волю и откликается на просьбы и вопросы людей, даже "неудобные", причем вежливо и терпеливо. К тому же было бы достаточно не всего Устава, а его части, касающейся распоряжением картинами (имуществом, причем чужим - из СФР ), раз именно об этом говорили, причем вы же сами и начали. Цитата: На сайта МЦР находится тот фрагмент Устава, который эта организация считает нужным довести до нашего сведения. | Т.е. вы не владеете информацией, о которой говорили. Цитата: Если же вы хотите ознакомиться с Уставом ЦЕЛИКОМ, то вы должны обратиться в соответствующие органы, где этот Устав хранится. И если они посчитают ваш интерес законным - то выдадут вам копию для ознакомления. Таковы требования закона. | Я об этом знаю, друзья пользовались такой возможностью. Спасибо, что напомнили форумчанам. Думаю, кто-то из форумчан может воспользоваться или уже воспользовался данной возможностью и может ознакомить читателей форума или дать ссылку. Цитата: Не нравится - добивайтесь его изменения. | Не надо говорить за собеседника чего ему делать Цитата: Но не требуйте от МЦР того, что ПО ЗАКОНУ они не обязаны делать. | Была высказана просьба, а не требование, но уже одна простая просьба в связи с упоминанием Устава вами вызвала показательную реакцию. Цитата: Думаю, что номер паспорта или документы на какую-либо собственность тоже не являются гос. тайной. Но ни один нормальный человек не станет их обнародовать. Думается, не стоит объяснять, почему. | Речь об общественной организации, цели которой открыты, направлены на добро и Свет. Цитата: Вообще интересная картинка получается. Больше всех за судьбу Наследия беспокоятся и тревожатся те, кто никак не помог МЦР, ни деньгами, ни волонтерской работой, ни участием в других полезных для МЦР программах | Дистанционно решают о людях даже не видя и не зная о них. ... Помогали еще в 90-е гг., задолго до появления в РД многих активных "защитников Имени и Наследия". Многие, кто помогали МЦР были изгнаны оттуда еще в ранние годы. Ага, сначала "вас это не касается", а потом "дайте денег", "помогите". Сейчас именно так принято просить деньги и помощь? | Можно было бы многое ответить на каждый пункт обвинений в адрес МЦР. Но не буду. Это бесполезно. В трудный час, когда нужно сплотиться, оставив мелкие претензии друг к другу - вновь вытаскиваются из тайников души старое недовольство, обиды, нежелание понять. Никто не просит у вас денег. Нужна помощь. Но именно ее от вас не будет. Ваш выбор. Продолжайте растить свой "сад обид". __________________ "Никогда от правды взора не прячь" | | | 18.09.2015, 14:39 | #183 | Рег-ция: 18.09.2008 Сообщения: 8,544 Благодарности: 924 Поблагодарили 3,898 раз(а) в 2,498 сообщениях | Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата: Сообщение от Michael Цитата: Сообщение от Iris МЦР не ДУХОВНАЯ организация - в юридическом поле ( о котором мы с вами как бы говорим) такого понятия нет. | Мы не на юридическом поле, а на поле Учения в первую очередь. А на нем людям, прилежащим одному Учителю и Учению не принято отвечать "вас это не касается". К тому же кто решает, кто знает, что касается конкретных людей, а что не касается? А вдруг касается ... со всеми вытекающими последствиями? Ответственность то большая. Цитата: "Не обобщайте, да не обобщаемы будете" (с) | Вот и не надо обобщать, что всех вокруг МЦР и МСРО не касается происходящее с картинами и Наследием. У людей есть право высказывать мнение и задавать вопросы. Как одни могут писать письма прокурорам, так и другие. Цитата: Могу предположить (поправьте, если ошибаюсь), что вы никогда не имели дело с регистрацией какого-либо юридического лица. | Я имел дело с органами юстиции, так что да - вы ошибаетесь. Цитата: Зарегистрировать хоть что-нибудь можно только при наличии устава, причем соответствующего действующему законодательству. | Законодательство многое позволяет формально, вплоть до низведения Знака Знамени Мира до товарного и разрешения его размещения на горшках и бусах. Проходили, знаем. Уставы бывают типовые, иногда их берут, не задумываясь о внесении правок в некоторых разделах. Иногда забывают вовремя перерегистрировать. Цитата: Но размещать устав в открытом доступе никакая организация НЕ ОБЯЗАНА. | Духовная организация имеет добрую волю и откликается на просьбы и вопросы людей, даже "неудобные", причем вежливо и терпеливо. К тому же было бы достаточно не всего Устава, а его части, касающейся распоряжением картинами (имуществом, причем чужим - из СФР ), раз именно об этом говорили, причем вы же сами и начали. Цитата: На сайта МЦР находится тот фрагмент Устава, который эта организация считает нужным довести до нашего сведения. | Т.е. вы не владеете информацией, о которой говорили. Цитата: Если же вы хотите ознакомиться с Уставом ЦЕЛИКОМ, то вы должны обратиться в соответствующие органы, где этот Устав хранится. И если они посчитают ваш интерес законным - то выдадут вам копию для ознакомления. Таковы требования закона. | Я об этом знаю, друзья пользовались такой возможностью. Спасибо, что напомнили форумчанам. Думаю, кто-то из форумчан может воспользоваться или уже воспользовался данной возможностью и может ознакомить читателей форума или дать ссылку. Цитата: Не нравится - добивайтесь его изменения. | Не надо говорить за собеседника чего ему делать Цитата: Но не требуйте от МЦР того, что ПО ЗАКОНУ они не обязаны делать. | Была высказана просьба, а не требование, но уже одна простая просьба в связи с упоминанием Устава вами вызвала показательную реакцию. Цитата: Думаю, что номер паспорта или документы на какую-либо собственность тоже не являются гос. тайной. Но ни один нормальный человек не станет их обнародовать. Думается, не стоит объяснять, почему. | Речь об общественной организации, цели которой открыты, направлены на добро и Свет. Цитата: Вообще интересная картинка получается. Больше всех за судьбу Наследия беспокоятся и тревожатся те, кто никак не помог МЦР, ни деньгами, ни волонтерской работой, ни участием в других полезных для МЦР программах | Дистанционно решают о людях даже не видя и не зная о них. ... Помогали еще в 90-е гг., задолго до появления в РД многих активных "защитников Имени и Наследия". Многие, кто помогали МЦР были изгнаны оттуда еще в ранние годы. Ага, сначала "вас это не касается", а потом "дайте денег", "помогите". Сейчас именно так принято просить деньги и помощь? | А ведь читать противно! __________________ 4.568. Нет пути к Беспредельности без ощущения окружающего. | | | Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо irene за это сообщение. | | 18.09.2015, 14:40 | #184 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,900 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата: Сообщение от diant Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Браво! Таким образом, похоже, нам с Вами менее, чем за неделю удалось решить проблему, которой Стеценко тиранит Минкульт 15 лет подряд и сейчас просит разобраться Генерального прокурора России. | Владимир, вашей радости я разделить не могу, в ней сквозит неприкрытое злорадство. | Это не радость и не злорадство, а скорее сарказм и некая горечь. Один человек сознательно создает конфликт с государством, распространяя заведомо недостоверную информацию. Под этим, без размышлений подписываются 67(!) рериховских организаций. Начинается бездумный копи-паст, "набат" и т.д. И все довольны. Один в очередной раз получает ореол "бескомпромиссного борца за волю Махатм", сплачивает вокруг "борьбы" электорат (кто теперь будут сомневаться в правильности курса?), а другие получают ощущение причастности к "борьбе за светлые идеалы". Только никому не интересно, что результате Рериховское Наследие в очередной раз опущено ниже некуда, что за бесконечной войной, никто не обсуждает планы реального развития, а люди вместо созидательной работы и сотрудничества тратят свое время и силы на выяснение отношений. Цитата: Сообщение от diant Разделить ее я смогу вероятно только тогда, когда сокрытые в запасниках ГМНВ 282 картины будут наконец радовать сердца людей | Здесь есть позитивное. Картины из ГМВ уже несколько лет путешествуют по стране и зарубежным странам. Причем - это не этюды, а большие полноформатные картины, которые дают цельное представление о творчестве Рериха, а не только как о "певце гор". Кстати, поехала по стране и выставка из Русского музея. В прошлом году выставка стала 7-й по посещаемости из всех выставок по России. Возможно, государство постепенно вернется к практике СССР 70-х годов, когда крупные выставки Рерихов постоянно курсировали по стране. Тут нужна поддержка общественности. Но не форме бесконечного либерального троллинга, а в форме волонтерской помощи, в предложении и организации совместных проектов, а кое-где, где необходимо ускорение процесса - и в финансировании, и поиске спонсоров. Цитата: Сообщение от diant ...Так вот эти картины сопровождал список на английском языке (список 300 картин), в котором уже рукою самого С.Н.Рериха было помечено, что 5 картин "одолжены им у Кеджривала". Этот список (прямо в оригинале с пометками, сделанными рукой СН) и был использован в Русском музее при составлении акта о приеме картин из Болгарии. ...поможет фильм "Младший сын", где ближе к концу оператор отснял все эти картины на стенах в доме Кеджривала (который был не просто "хорошим знакомым" С.Н.Рериха, но человеком, который помог ему воплотить в жизнь Читракала Паришад). | Спасибо. Это хорошее дополнение к общей картине. Цитата: Сообщение от diant Поверьте, никакой чужой человек не подменял С.Н.Рериха там, где вам бы очень этого хотелось. Он САМ (чему есть свидетели) составлял свое завещание. Я уже писал, что делалось это методом вычеркивания из списка 300 картин (очевидно того, который остался в Индии и на котором вероятно не было пометок об "одолженых у Кеджривала" картинах - самому СН в 1978 году такие пометки были не нужны). | Рад бы поверить, но хотя бы сообщите, кто эти люди, что стояли рядом? Цитата: Сообщение от diant Почему С.Н. не вычеркнул 3 оставшиеся картины Кеджривала, а также 2 картины, которые вероятно подарил Кэтрин (это еще нужно выяснять) - на этот вопрос может ответить тот, кто умеет читать списки акаши. | Да, тут простые рассуждения не работают. Ведь вычеркнуты картины, разбросанные по списку, но не вычеркнуты первая(!), седьмая и восьмая. Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 18.09.2015 в 14:45. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Владимир Чернявский за это сообщение. | | 18.09.2015, 16:18 | #185 | Рег-ция: 02.06.2010 Сообщения: 2,936 Благодарности: 21 Поблагодарили 353 раз(а) в 283 сообщениях | Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от diant Разделить ее я смогу вероятно только тогда, когда сокрытые в запасниках ГМНВ 282 картины будут наконец радовать сердца людей | Здесь есть позитивное. Картины из ГМВ уже несколько лет путешествуют по стране и зарубежным странам. Причем - это не этюды, а большие полноформатные картины, которые дают цельное представление о творчестве Рериха, а не только как о "певце гор". ........ | Этот "ломоть" не дает цельного представления,- нет цельной коллекции: " Российский Государственный музей искусства народов Востока и министерство культуры Туркменистана договорились о проведении в Ашхабаде выставки живописи и графики «Николай и Святослав Рерих: объединяя народы». В столицу Туркменистана привезут более 50 полотен Рерихов, также подготовлен их каталог на русском и туркменском языках." , " Выставка работ Николая и Святослава Рерихов откроется в Нижнем Новгороде Выставка «Николай и Святослав Рерихи. Объединяя народы» из собрания Государственного музея искусства народов Востока откроется в Нижегородском государственном художественном музее 11 декабря в 17:00. Выставка посвящена двойному юбилею: 140-летию со дня рождения Николая Рериха и 110-летию со дня рождения Святослава Рериха. В составе экспозиции 55 живописных работ, среди которых — уникальные этюды архитектурной серии, запечатлевшие памятники средневекового русского зодчества, исторические и былинные персонажи, пейзажи горного мира Николая Рериха, а также сцены жизни и быта, образы индийских крестьян, природа экзотической страны, выполненные в яркой декоративной форме Святославом Рерихом.". Для объективности не надо забывать и про степень частоты проведения таких выставок. | | | 18.09.2015, 19:03 | #186 | Рег-ция: 08.10.2012 Сообщения: 998 Благодарности: 5 Поблагодарили 281 раз(а) в 166 сообщениях | Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Здесь есть позитивное. Картины из ГМВ уже несколько лет путешествуют по стране и зарубежным странам. | Это действительно шаг очень обнадеживающий. Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Возможно, государство постепенно вернется к практике СССР 70-х годов, когда крупные выставки Рерихов постоянно курсировали по стране. | Если это случится, тем, кто это осуществит, будут благодарны очень и очень многие. Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Тут нужна поддержка общественности. | Владимир, как понимаю дело я - самое главное, чтобы около наследия были люди, которые живут духом Учения. Остальное решится. Я думаю, что тогда и общественности будет вокруг кого сплотиться, чтобы ее поддержка не превратилась в это, как вы пишете (я к сожалению не все эти слова понимаю, только их смысл улавливаю). Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Рад бы поверить, но хотя бы сообщите, кто эти люди, что стояли рядом? | У меня есть чувство, что называть их тут не нужно. Мне совершенно не хочется нового витка взаимных упреков и обвинений, который может случиться вокруг имен конкретных людей. Не нужно это. Сама тема о "пропавших" картинах нами вроде бы уже рассмотрена и понимание достигнуто. Но чтобы вам не казалось, что вопрос с завещанием остался для вас неотвеченным, я хотел бы предложить вам совсем другой ответ. Попробуйте обнять внутри себя (как бы взять в сознание) всех людей, со всех сторон, кто вовлечен в круг рериховского движения. Как бы почувствовать их всех без предвзятых стереотипов (трудно, но хотя бы на полчаса). И в это время посмотреть небольшой видеофрагмент 1989 года, ссылку на который я здесь вам дам (именно для вас). Там вы увидите и самого СН и начало СФР и Центра-Музей Рерихов и сможете сердцем почувствовать, составлял ли СН сам свое завещание или нет. Мне кажется, это будет самое лучшее свидетельство. | | | Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо diant за это сообщение. | | 18.09.2015, 19:19 | #187 | Рег-ция: 16.12.2003 Адрес: Новосибирск Сообщения: 12,297 Благодарности: 3,000 Поблагодарили 3,278 раз(а) в 1,976 сообщениях | Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата: Сообщение от Iris В трудный час, когда нужно сплотиться, оставив мелкие претензии друг к другу - вновь вытаскиваются из тайников души старое недовольство, обиды, нежелание понять. | Понимаете, в чем проблема: все попытки помочь разобраться в произошедшем и исправить ситуацию из года в год рассматриваются как претензии, недовольства, личные обиды и проч. При этом страшный развал единого пространства РД в России, произошедший за последние четверть века, требует срочных мер, надо наконец проанализировать причины и пересмотреть политику, приведшую к настоящей ситуации. Конечно, призывы "к врагам" о помощи уже говорят о позитивных сдвигах, но еще надо преодолеть инерцию, начать воспринимать "сторонних" рериховцев сердцем как свободных и равных, т.е. покинуть "пьедестал" и услышать их. Цитата: Никто не просит у вас денег. Нужна помощь. Но именно ее от вас не будет. Ваш выбор. Продолжайте растить свой "сад обид". | Зачем же делать выводы не зная ничего о собеседниках, тем самым отсекая вполне возможную помощь. Нельзя одной рукой просить, а другой отталкивать. Это как в анекдоте, когда жена произносит скороговоркой без паузы: "Вань, хочешь есть? А, не хочешь, не надо". Ну и непонятно, какая материализованная помощь нужна, если у вас есть 67 или сколь там организаций + около 12 млн.чел. населения богатой Москвы из которых при доброжелательном отношении давно можно было найти несколько десятков помощников и несколько сотен, а то и тысяч друзей МЦР. | | | 19.09.2015, 01:37 | #188 | Рег-ция: 15.07.2005 Сообщения: 8,847 Благодарности: 790 Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях | Ответ: Министерство культуры против МЦР Действительно, противно читать подобное. И человек, как видно, искренне не понимает, что здесь не так. Последний раз редактировалось Musiqum, 19.09.2015 в 01:44. | | | 19.09.2015, 01:41 | #189 | Рег-ция: 15.07.2005 Сообщения: 8,847 Благодарности: 790 Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях | Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата: Сообщение от Michael Цитата: Сообщение от Iris В трудный час, когда нужно сплотиться, оставив мелкие претензии друг к другу - вновь вытаскиваются из тайников души старое недовольство, обиды, нежелание понять. | Понимаете, в чем проблема: все попытки помочь разобраться в произошедшем и исправить ситуацию из года в год рассматриваются как претензии, недовольства, личные обиды и проч. При этом страшный развал единого пространства РД в России, произошедший за последние четверть века, требует срочных мер, надо наконец проанализировать причины и пересмотреть политику, приведшую к настоящей ситуации. Конечно, призывы "к врагам" о помощи уже говорят о позитивных сдвигах, но еще надо преодолеть инерцию, начать воспринимать "сторонних" рериховцев сердцем как свободных и равных, т.е. покинуть "пьедестал" и услышать их. | Конечно! Это МЦР должен проанализировать причины и пересмотреть свою политику, приведшую к настоящей ситуации. Это МЦР повинен за все болезни в РД. Это МЦР должен опуститься к нам со своего "пьедестала". Это МЦР должен перестроиться, чтобы удовлетворять наши запросы. Здорово! Слов нет. А на счёт призывов... Они были не к "врагам", а ко всему рериховскому сообществу и всем тем, кому это небезразлично. Зачем такие подмены? Цитата: Сообщение от Michael Ага, сначала "вас это не касается", а потом "дайте денег", "помогите". Сейчас именно так принято просить деньги и помощь? | Разве у Вас кто-то просил денег? Живите себе спокойно. Вас никто не имел в виду. Да и любая другая помощь оказывается только теми, кто на неё способен. | | | Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Musiqum за это сообщение. | | 19.09.2015, 05:49 | #190 | Рег-ция: 15.07.2005 Сообщения: 8,847 Благодарности: 790 Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях | Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от diant Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Браво! Таким образом, похоже, нам с Вами менее, чем за неделю удалось решить проблему, которой Стеценко тиранит Минкульт 15 лет подряд и сейчас просит разобраться Генерального прокурора России. | Владимир, вашей радости я разделить не могу, в ней сквозит неприкрытое злорадство. | Это не радость и не злорадство, а скорее сарказм и некая горечь. Один человек сознательно создает конфликт с государством, распространяя заведомо недостоверную информацию. Под этим, без размышлений подписываются 67(!) рериховских организаций. Начинается бездумный копи-паст, "набат" и т.д. И все довольны. Один в очередной раз получает ореол "бескомпромиссного борца за волю Махатм", сплачивает вокруг "борьбы" электорат (кто теперь будут сомневаться в правильности курса?), а другие получают ощущение причастности к "борьбе за светлые идеалы". Только никому не интересно, что результате Рериховское Наследие в очередной раз опущено ниже некуда, что за бесконечной войной, никто не обсуждает планы реального развития, а люди вместо созидательной работы и сотрудничества тратят свое время и силы на выяснение отношений. | Звучит и пафосно, и складно. Но только всё "в молоко". Конечно, можно было и построчно рассмотреть все Ваши заявления, в которых сквозит плохо скрываемые издевки и инсинуации, да только смысла нет. С Вами всё равно честного открытого разговора не получается. Что же касается созидательной работы и сотрудничества, то Michael уже хорошо подытожил их условия : не мы должны подняться до "пьедестала", а "пьедестал" должен спуститься к нам. Народ требует. Имеет право. П.С. Пол-часа просидел в безмолвном сконцетрированном размышлении-медитации, пытаясь найти ответ на вопрос, каким образом Рериховское Наследие в результате "в очередной раз опущено ниже некуда", но так не нашёл ничего вразумительного. Обращаюсь к форуму. Может быть мне непонятливому кто-нибудь этот момент разъяснит? Что стоит за этими словами? Последний раз редактировалось Musiqum, 19.09.2015 в 06:01. | | | 19.09.2015, 08:57 | #191 | Рег-ция: 02.06.2010 Сообщения: 2,936 Благодарности: 21 Поблагодарили 353 раз(а) в 283 сообщениях | Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата: Сообщение от Musiqum П.С. Пол-часа просидел в безмолвном сконцетрированном размышлении-медитации, пытаясь найти ответ на вопрос, каким образом Рериховское Наследие в результате "в очередной раз опущено ниже некуда", но так не нашёл ничего вразумительного. Обращаюсь к форуму. Может быть мне непонятливому кто-нибудь этот момент разъяснит? Что стоит за этими словами? | Очень сильно на благополучие музеев и выставок влияет величина очереди. На Пикасо очереди длинные, картины стоят "бешеных" денег, и интерес общества соответствующий. | | | 19.09.2015, 09:11 | #192 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 10,035 Благодарности: 843 Поблагодарили 1,680 раз(а) в 1,318 сообщениях | Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата: Сообщение от Musiqum . П.С. Пол-часа просидел в безмолвном сконцетрированном размышлении-медитации, пытаясь найти ответ на вопрос, каким образом Рериховское Наследие в результате "в очередной раз опущено ниже некуда", но так не нашёл ничего вразумительного. Обращаюсь к форуму. Может быть мне непонятливому кто-нибудь этот момент разъяснит? Что стоит за этими словами? | Цитата: Ирина Богдановская Пытливое дитя… Ты ищешь Бога? Сто тысяч форм – обличие Его, Будь терпелив – и поведёт дорога К вершинам постижения Всего. Но помни – мало знать строенье мира И мало ведать Бога имена, Овладевая тайнами эфира И древних книг читая письмена… ... 2007 | Полагаю, смысл суждения Владимира в том, что форма колебаний волн событий вокруг Наследия не соответствует сущности . вложенной в само Наследие. Они должны быть формально "красивы" и "организованны". Элитой. Последний раз редактировалось элис, 19.09.2015 в 09:20. | | | 19.09.2015, 16:55 | #193 | Рег-ция: 15.07.2005 Сообщения: 8,847 Благодарности: 790 Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях | Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата: Сообщение от элис Полагаю, смысл суждения Владимира в том, что форма колебаний волн событий вокруг Наследия не соответствует сущности . вложенной в само Наследие. Они должны быть формально "красивы" и "организованны". Элитой. | Если Владимир имел в виду именно это, то тогда смысл его слов притянут за уши и не имеет ничего общего с действительностью. Никакие внешние колебания волн вокруг Наследия (уродливые ли они или красивые) никак не могут опустить само это Наследие. Если Наследие пылилось бы в подвалах, всячески пряталось от людей, пренебрегалось, разворовывалось или подвергалось каким-то другим небрежным действиям, то тогда действительно можно было сказать, что Наследие опущено хуже некуда. Но на самом деле то, что желали сами Рерихи по отношении к их Наследию, то и происходит. Музей им.Рериха, несмотря на какие-то финансовые сложности, работает бесперебойно. Его двери открыты всегда и для всех. Экспонируются все работы, находящиеся в МЦР. Постоянно работает "мобильный музей" - передвижные выставки. Издаются альбомы репродукций, плакаты, книги и всё сопутсвующее этому. Проводятся семинары, научные конференции и обширная культурная деятельность. Всячески популяризируются всё Наследие Рерихов. Так как же после этого можно сказать, что Наследие опущено? Просто кому-то очень хочется всё представить в таких тонах. Зачем? Это тоже уже ясно. | | | Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Musiqum за это сообщение. | | 20.09.2015, 08:37 | #194 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,900 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата: Сообщение от Musiqum Экспонируются все работы, находящиеся в МЦР. | Объясните тогда природу хотя бы вот этой прекрасной выставки. P.s. Кстати, выставку продлили до 4 октября. Поэтому, у тех, кто не был, есть очень хороший шанс. Рекомендую. Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 20.09.2015 в 08:38. | | | 20.09.2015, 08:50 | #195 | Рег-ция: 15.11.2004 Адрес: Евразия Сообщения: 13,105 Благодарности: 6,295 Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях | Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Объясните тогда природу хотя бы вот этой прекрасной выставки. | А что конкретно непонятно? - это те работы которые раньше были в передвижных выставках. За исключением графики - которую довольно трудно экспонировать из-за размеров (совсем крошечные) и хрупкости - они на выставке не случайно в закрытых витринах. Цитата: Сообщение от Musiqum Экспонируются все работы, находящиеся в МЦР. | Мне думается - не все. Существует сформировавшаяся экспозиция, вводить в которую новые картины не всегда возможно. Но тот факт, что картины размещены даже на лестнице (причем очень значительные) говорит о том. что экспонируется большинство. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Iris за это сообщение. | | 20.09.2015, 09:04 | #196 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,900 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата: Сообщение от Iris Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Объясните тогда природу хотя бы вот этой прекрасной выставки. | А что конкретно непонятно? - это те работы которые раньше были в передвижных выставках... | Из передвижных выставок там только "Гималаи". Остальное - из фондового хранения. В музейной экспозиции центральной усадьбы просто невозможно нормально выставить порядка 800 единиц живописи. Не говоря уже о рисунках и других коллекциях. Многие картины для экспонирования требуют "воздуха" и пространства. К тому же, нормальный музей должен иметь свободные выставочные площади для сторонних выставок. Потому, фондовые хранилища - это закономерное решение. Главное, что бы проходила ротация и вот такие тематические выставки. Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 20.09.2015 в 09:10. | | | 20.09.2015, 12:02 | #197 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,500 Благодарности: 2,641 Поблагодарили 3,610 раз(а) в 2,785 сообщениях | Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Кстати, поехала по стране и выставка из Русского музея. В прошлом году выставка стала 7-й по посещаемости из всех выставок по России. | Не хочу подливать масла в огонь, но ради справедливости... Был на одной из этих выставок и по причине совершенно непрофессионального их размещения и расположения буквально не смог увидеть несколько картин - Всё что увидел это отражения проходящих мимо людей... А ведь есть же безбликовые и т.д. стёкла. Можно же было хотя бы одному работнику ПОСМОТРЕТЬ как картина повешена и смотрится. И это лишь один факт. | | | 20.09.2015, 12:50 | #198 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,900 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата: Сообщение от Восток Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Кстати, поехала по стране и выставка из Русского музея. В прошлом году выставка стала 7-й по посещаемости из всех выставок по России. | Не хочу подливать масла в огонь, но ради справедливости... Был на одной из этих выставок и по причине совершенно непрофессионального их размещения и расположения буквально не смог увидеть несколько картин - Всё что увидел это отражения проходящих мимо людей... А ведь есть же безбликовые и т.д. стёкла. Можно же было хотя бы одному работнику ПОСМОТРЕТЬ как картина повешена и смотрится. И это лишь один факт. | Да, есть такая проблема - непрофессионализм на местах. Тут могли бы помочь волонтеры, те же региональные рериховские общества. Нужно налаживать сотрудничество. Из всех выставок, где мне довелось бывать, наиболее грамотно свет выставлен в Третьяковской галерее. На недавней выставке «Сохранить для России» картины просто "горели" красками - многое начало восприниматься по-новому и по-другому. Репродукциями это не передашь. На прошлогодней выставке в ГМВ так же был прекрасное световое и оформительское решение. Русскому музею до этого еще далеко и нужно над этим работать. Но, тем не менее, только в Питере выставку посетили 240 000 человек, выпущен большой хороший альбом. Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 20.09.2015 в 12:58. | | | 20.09.2015, 13:04 | #199 | Рег-ция: 18.09.2008 Сообщения: 8,544 Благодарности: 924 Поблагодарили 3,898 раз(а) в 2,498 сообщениях | Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата: Сообщение от Michael При этом страшный развал единого пространства РД в России, произошедший за последние четверть века, требует срочных мер, надо наконец проанализировать причины и пересмотреть политику, приведшую к настоящей ситуации. | Знаю далеко не всё, что произошло. Но уже по тому, что читаешь здесь, можно делать некоторые выводы. Так составляя подборки о Великом Отборе, конечно же обратила внимание на то, что все, противостоящие делам Вл., его представителям и доверенным, даже в случае ошибок последних, но не предательства, подпадают под тёмные вихри, влекущие к Полюсу тьмы. Тогда вопрос: Что (и кому) надо было от МЦР и ЛВШ и мешали в их деятельности, постоянно устраивая разборки или противопоставляя свои мнения? Ведь навредили не только МЦР, но и себе... Другое. Во всех Учениях говорится о различении и противлении тёмным влияниям. Здесь это названо "ссорами". Хотя знаем, что даже в Братство хотели бы проникнуть... Все истинные Учения в конце концов были разложены. А некоторые в РД приходят с тезисом "духовное согласие". Это как? Ведь что-то всё равно будет взято за основу? Тогда это духовное согласие с выдвигающими тезис. А вообще напомню, что всегда была борьба с проникновением чуждого духа. И в условиях Кали Юги обычно всё кончалось прискорбно. Так, Иоанн в Откровении записывает о положении дел у последователей Писаний Ветхого Завета: Откр.2: 9 ...говорят о себе, что они Иудеи, а они не таковы, но сборище сатанинское. Так же во всех религиях, организациях, типа масонов. СССР, как основанный на определённых идеях, также разлагался с проникновением духа старого мира, прежде всего в руководство. Про "страшный развал единого пространства РД". Насколько я поняла из своих исследований ситуации сейчас под одним названием (РД) существует нечто с двумя уставами. И двумя влияниями. Одно, сидоровское, после изучения лично я перестала считать рериховским. | | | Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо irene за это сообщение. | | 20.09.2015, 16:40 | #200 | Рег-ция: 15.07.2005 Сообщения: 8,847 Благодарности: 790 Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях | Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский | Даже если я допустил такую неточность, то в принципе всё сказанное мною выше это никак не меняет. | | | Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2) | | Часовой пояс GMT +3, время: 14:58. |