«Здесь и сейчас»: принцип осознанности.

[яБорис]

Сообщение от Восток

Так и есть. Главное во фразе - понять, что "узость" в данном случае - лишь конструкт модели, некий образ - несущий смысл, а не призывающий отвергать широкие пути. Например путь широкого просвещения.

На мой взгляд, этот конструкт модели отражает (очень точно) лишь то, что и должен отражать для усиления акцента смысла. Ваш пример относится совсем к другому значимому аспекту, очень "сильно" отраженному в Евангелиях.(имхо)

[Восток]

Сообщение от яБорис

На мой взгляд, этот конструкт модели отражает (очень точно) лишь то, что и должен отражать для усиления акцента смысла.

Прям вот так надо - вокруг да около))) Это прямота?
Ещё раз - Вход в Царствие Небесное - ТРУДНЫЙ, но не обязательно УЗКИЙ. Он может быть широким, глубоким, узким, разным.

[яБорис]

Сообщение от Восток

Прям вот так надо - вокруг да около))) Это прямота?
Ещё раз - Вход в Царствие Небесное - ТРУДНЫЙ, но не обязательно УЗКИЙ. Он может быть широким, глубоким, узким, разным.

Не настаиваю на важности (для меня) именно этого определения.
В общении предполагаю доброжелательный обмен мнениями, в котором исключена даже самая малость раздражения или каких-либо отрицательных эмоций по отношению к собеседнику.

[Восток]

Сообщение от яБорис

Не настаиваю на важности (для меня) именно этого определения.

Это весьма понятно. Мы как бы не настаиваем, но сделаем всё всё всё возможное, чтобы ....

Опять же - тут ведь дело не в важности... В точности смысла.
Проще говоря - понимание либо есть, либо вместо него всего лишь устойчивый словесно-понятийный конструкт.
Не так ли были размыты в конце концов все изначальные импульсы религий?

[яБорис]

Сообщение от Восток

Это весьма понятно. Мы как бы не настаиваем, но сделаем всё всё всё возможное, чтобы ....

Опять же - тут ведь дело не в важности... В точности смысла.
Проще говоря - понимание либо есть, либо вместо него всего лишь устойчивый словесно-понятийный конструкт.
Не так ли были размыты в конце концов все изначальные импульсы религий?

Не настаиваем...при явном отсутствии желания понять. Именно дело в точности смысла.
Нет необходимости повторяться в том, что конструкт лишь акцентирует и оформляет смысловое содержание (имхо).
Всё дело в том (имхо), что у Христа (который назвал себя Истиной и Путем и Жизнью) нет лишних и незначимых слов. Узкость пути к Истине Он противопоставляет ШИРОТЕ пути к погибели.
Что неясно? Утонченность смысла и есть узость ...в отличие от широты и множественности смысловых содержаний в желаниях найти эту Истину. (имхо)

[Swark]

Сообщение от яБорис

у Христа (который назвал себя Истиной и Путем и Жизнью) нет лишних и незначимых слов.

Вот, а когда для некоторых, по их мнению, такое же отношение к Учению Агни Йоги, то почему это не обязывает Вас так же трепетно относиться к тексту Учения, как к словам Христа. Вот ведь в чем конкретно Ваша проблема.

[яБорис]

Сообщение от Swark

Вот, а когда для некоторых, по их мнению, такое же отношение к Учению Агни Йоги, то почему это не обязывает Вас так же трепетно относиться к тексту Учения, как к словам Христа. Вот ведь в чем конкретно Ваша проблема.

Так я и предлагаю идолов Христа и АЙ (и всех прочих) отринуть и углубиться в смысловое содержание...в его глубину, которую нам постигать. Это предопределяет отсутствие возможного фанатизма и спокойного взвешенного диалога по любым вопросам. Да?

[Swark]

Сообщение от яБорис

Это предопределяет отсутствие возможного фанатизма и спокойного взвешенного диалога по любым вопросам. Да?

Тогда почему некоторые краеугольные вопросы Вы избегаете? Например, о Космогонии?

[яБорис]

Сообщение от Swark

Тогда почему некоторые краеугольные вопросы Вы избегаете? Например, о Космогонии?

Я уже делился своим мнение по этому вопросу. Есть невежество и есть мудрость. Почему первоклассник не изучает интегральное исчисление?

Евгений...продолжим в скором времени наши общения . Удачи

[Amarilis]

Сообщение от Swark

Тогда почему некоторые краеугольные вопросы Вы избегаете? Например, о Космогонии?

Будда хранил «благородное молчание» или пояснял, почему отказывается отвечать на них.

[Восток]

Сообщение от яБорис

Так я и предлагаю идолов Христа и АЙ (и всех прочих) отринуть и углубиться в смысловое содержание...в его глубину, которую нам постигать.

Но тут Вы демонстрируете ОБРАТНОЕ. Отрицаете то, что есть смысл и подменяете его понятийно-словесным "идолом".

[Вайрочана]

Сообщение от яБорис

Так я и предлагаю идолов Христа и АЙ (и всех прочих) отринуть и углубиться в смысловое содержание...в его глубину, которую нам постигать.

Идолов своих личных представлений,да, не должно быть, чтобы глубина и непреходящее смысловое содержание раскрывалось. Но и спокойного взвешенного диалога по любым вопросам без определенной уже обретенной практически глубины и степени расширения сознания может быть не достаточно. Как вижу, для начала очень важно ясное и практичное понимание синтеза смыслов Трех Великих Драгоценностей (Учитель, Дхарма (Закон), Сангха (Община)), где все три пребывают в одном Круге Единства, от осознанности важности этого и глубины вмещения смыслов и зависят все дальнейшие предопределения.

[Djay]

Сообщение от Восток

Ещё раз - Вход в Царствие Небесное - ТРУДНЫЙ, но не обязательно УЗКИЙ. Он может быть широким, глубоким, узким, разным.

Это была аллегория.

[элис]

Сообщение от Вайрочана

Идолов своих личных представлений,да, не должно быть, чтобы глубина и непреходящее смысловое содержание раскрывалось...

Нам постигать глубину человека. Душу свою-свое царствие. Оно ведь уже сложилось. Вот и нужно обследовать все его "уголки".
Учения даны, как обобщенные "карты местности". Но пространство души у каждого свое, не общее. Здесь ты можешь проявлять свою волю, она заканчивается там,где начинается воля другого.А где же все-таки "уголок" Царствия Небесного в нем?

[Djay]

Сообщение от Вайрочана

Идолов своих личных представлений,да, не должно быть, чтобы глубина и непреходящее смысловое содержание раскрывалось. Но и спокойного взвешенного диалога по любым вопросам без определенной уже обретенной практически глубины и степени расширения сознания может быть не достаточно. Как вижу, для начала очень важно ясное и практичное понимание синтеза смыслов Трех Великих Драгоценностей (Учитель, Дхарма (Закон), Сангха (Община)), где все три пребывают в одном Круге Единства, от осознанности важности этого и глубины вмещения смыслов и зависят все дальнейшие предопределения.

А можно (отрицая каких-то "идолов личных представлений") просто принять палец, указующий на Луну, за саму Луну. Типа, те же идолы, но красиво определенные. Слова - ментальный мусор. Что за ними? Пока что "вступительное слово" превосходит по объемам заявленное произведение. И возникает вопрос - оно вообще есть?

[Djay]

Сообщение от элис

Нам постигать глубину человека. Душу свою-свое царствие. Оно ведь уже сложилось. Вот и нужно обследовать все его "уголки".

В кои-то веки, мадам, могу с Вами согласиться. Это радует.

[Migrant]

Сообщение от Djay

В кои-то веки, мадам, могу с Вами согласиться. Это радует.

Чудеса покладистости...

[элис]

Сообщение от Migrant

Чудеса покладистости...

Это не та радость, которая даст "ключи" от Царствия Небесного.

[Вайрочана]

Сообщение от Djay

А можно (отрицая каких-то "идолов личных представлений") просто принять палец, указующий на Луну, за саму Луну. Типа, те же идолы, но красиво определенные. Слова - ментальный мусор. Что за ними? Пока что "вступительное слово" превосходит по объемам заявленное произведение. И возникает вопрос - оно вообще есть?

Человеческий ум находчив, он может что угодно, как ему ляжет а то и как ему выгодно, даже выдать идола за саму Луну. ) Но тот человек, который вышел из этих личностных привязанностей в восприятии он видит связи почему возникает вопрос именно такой, а не другой и иногда связи между связями. Не всегда имеет смысл отвечать на вопросы, все зависит от того как они заданы и каково их наполнение.

[Вайрочана]

Сообщение от элис

Учения даны, как обобщенные "карты местности". Но пространство души у каждого свое, не общее. Здесь ты можешь проявлять свою волю, она заканчивается там,где начинается воля другого.А где же все-таки "уголок" Царствия Небесного в нем?

Я уже говорил где, говоря о Трех Великих Драгоценностях. Учение - это Дхарма, благодаря которой регулируется диапазон пространства души воплощения, Намагниченность сознания Учением (Дхарма, Закон) позволяет не преступать его рамки в воплощении, для оптимального получения непреходящих опытов. Каждый человек если он на Пути должен осознавать в себе эти рамки Дхармы воплощения. В буддизме они называются пятью скандами, что включены конечно же в Дхарму.
Итак: Учитель, Закон (Учение, Дхарма), Община! Три в одном Круге вечности. Зерно Духа.