Концепция развития Белоруссии

[В.Е.К.]

Сообщение от Ardens

Ну так в вас это и развито, чем вы позволили себе плюнуть!

Вы первый начали оскорблять и повторили это несуколько раз..и не только меня в этой теме, культурно оппонировать не способны!

В этом вся ваша "незалежная" сущность!

Ой, мужчины, давайте оставим выяснения кто чего стоит для потомков и Всевышнего)) Давайте жить дружно и говорить по теме и не засорять эфир и тему! Можно создать другую тему для таких перепалок, если есть острая нужда)

[Эвиза]

Сообщение от Кайвасату

По моему субъективному мнению Россиия сейчас откопала совместно закопанный договор о союзном государстве и пытается поставить его поперёк договора о ЕАЭС, т.е так, чтобы успеть навязать Беларуси на двустороннем уровне условия, более худшие, чем в рамках договора ЕАЭС. Но это мои предположения.

А что это за договор? Какого года? Какие условия этого договора хуже для Белоруссии?

[Ardens]

Сообщение от paritratar

Вместе с тем, Белоруссия живёт по принципу того чиновника из песни Семёна Слепакова: через меня проходит поток и я имею смелость делать из него глоток. Если этот чиновник в Росси попросту ворует, то глава и элита РБ пользуются льготными ценами. Вот и спрашивает Путин с этих субъектов хозяйствования: что вы делаете для России? А глава и элита БЕЛОРУССИИ отвечают:ничего для России не делаем и не будем делать. Все будем делать для своей страны, а по сути ДЛЯ СЕБЯ!

И вот это лицемерие возмущает. Десякии лет люди у власти сидят, у кормушки элита кормится и ничего не делается в сторону союза и объединения. Потому что НЕВЫГОДНО БАЦЬКЕ И ЕГО ЭЛИТЕ это! Что тут не понять-то? А если невыгодно, то пускай поживет без льгот и за свой счёт. Украина и Прибалтики выбрали свой путь. Деградация, вымирание, миграция населения. Белоруссия вообще не исключение.

Именно так. Когда в начале правления Лукашенко мы все были за него, даже переживали, когда в Минске происходили попытки майданов и диверсий. То теперь после таких лобызаний с Помпео и Порошенко, мы уже хотим чтобы он покинул свой пост и освободил место для более эволюционного человека, осознающего необходимость быть в составе России! Надеемся, что такие лидеры в Белоруссии есть!

[Эвиза]

Сообщение от Кайвасату

Поэтому стратегический вектор, конечно, - ЕАЭС. И в принципе мы по нему и движемся и достаточно активно (к слову это ещё одно очень серьезное отличие от ситуации с Украиной). Пока механизмы ЕАЭС еще не вступили в силу в достаточной мере, но когда это произойдет, то и экономика будет немного иной..
В договоре ЕАЭС прописаны равные условия для стран-участников.

Вот новость за 3 февраля


"Страны Евразийского экономического союза (ЕАЭС) готовят стратегию развития организации на ближайшее пятилетие, сообщил премьер-министр России Михаил Мишустин, сообщает ТАСС
По его словам, работа будет вестись «практически в еженедельном формате». Также страны договорились провести встречу до Евразийского межправительственного совета. Координировать эту работу с российской стороны будет вице-премьер Алексей Оверчук. Россия должна стать лидером по цифровой повестке, считает Мишустин".

[Кайвасату]

Сообщение от Эвиза

Кайвасату, Вы имеете ввиду, что реакции не последовало от президента России? Точнее от администрации президента?

Ни от кого из них.

Надо будет с этим вопросом разобраться подробнее.
Ведь Лукашенко много чего говорит и не всегда ему отвечают из администрации.

Но всегда сообщают. Если Вы знаете, как устроена гос служба такого уровня, то каждый день доводят обзор прессы...

Вот недавно он сказал, что ему предлагают платить цены на нефть больше даже, чем мировые. Через десять минут он сказал "как мировые".
Возмутились только СМИ.
Наша администрация промолчала кажется.

Да, он сказал, что выше мировых, и при это те же самые сми печатают данные о том, что Беларусь платит 83% от мировой цены и не смущаются противоречием.
Да, я заметил такое негативное свойство президента, что он может для убедительности и соврать. Но обычно делает это по малозначительным деталям.

[Кайвасату]

Сообщение от Ardens

Ну так в вас это и развито, чем вы позволили себе плюнуть!

Вы первый начали оскорблять и повторили это несколько раз..и не только меня в этой теме, культурно оппонировать не способны! Это натуральное хамство!

Я вполне культурно констатировал, что глупость ваших вопросов. Если она вас оскорбляет, то вопрос к себе...

Давай еще обидься как маленький мальчик

[Кайвасату]

Сообщение от В.Е.К.

Кому как. Кто что видит в этом. Вы - ничего, а я - аналогию в другой форме и нюансах с Украиной. Посмотрим. Я думаю, что настал момент Истины и Выбора - или ты за красных или ты за белых, так сказать. Нельзя сидеть на двух стульях и нельзя молиться двум богам. Выбор сейчас наиважнейший для Беларуси - или по пути построения в итоге Общины по Плану Космоса, или откат назад по примеру Украины, как минимум, на длительный срок. Или Америка с Европой, или РФ. И дальше все пойдет по сценариям, которые обусловит выбор.

А вот тут как раз подмена понятий и происходит. У многих, в том числе в этой теме.
Реальность-то такова, что Беларусь не сидит на двух стульях. Она вполне себе последовательно движется в сторону всё более тесной интеграции с Россией. Что не мешает не зацикливать всю экономику только на Россию. А подмена в том, что ура-патриоты под вопросом "Вы с Россией или нет" по сути часто подразумевают именно вхождение Беларуси в состав России. А это совершенно разные вещи!

[Кайвасату]

Сообщение от Эвиза

Вот новость за 3 февраля


"Страны Евразийского экономического союза (ЕАЭС) готовят стратегию развития организации на ближайшее пятилетие, сообщил премьер-министр России Михаил Мишустин, сообщает ТАСС
По его словам, работа будет вестись «практически в еженедельном формате». Также страны договорились провести встречу до Евразийского межправительственного совета. Координировать эту работу с российской стороны будет вице-премьер Алексей Оверчук. Россия должна стать лидером по цифровой повестке, считает Мишустин".

И что?
По-моему Вы немного не в теме.
ЕАЭС существует, договор существует, но он во многих частях еще не реализован на более низких уровнях и нет реальных механизмов реализации некоторых положений, поэтому они пока не работают. Эти механизмы разрабатывают, согласовывают. В общем работа идет, и планы есть. Но еще не достигнута реализация даже основных положений союза - равенства прав сторон. Это потребует времени...

[Кайвасату]

Сообщение от Эвиза

А что это за договор? Какого года? Какие условия этого договора хуже для Белоруссии?

Договор о ЕАЭС? Довольно толстая книжечка
Договор о ЕАЭС даёт равенство прав сторон, а реализация договора о союзном государстве (сам текст достаточно общий и конкретики в нем не прописано) в ходе переговоров заходит часто в сторону условий, далеких от равенства прав сторон (тот же вопрос о валюте, эмиссионном центре).

[Кайвасату]

Сообщение от Amarilis

Естественно, усилившаяся Россия начала проводить более прагматичную политику и требовать в обмен на субсидирование белорусской промышленности не клятв в вечной дружбе, а реального стратегического партнёрства и углублённой интеграции, хотя бы экономической.

Я только за. Только чур не путать с включением в состав России, а также учесть то, что конкретика интеграционных процессов ни в каком договоре не записана, и является предметом переговоров...
Что же до усиления России, то "налоговый маневр", так икающийся Беларуси, ведь тоже не от хорошей жизни был введен...

В свою очередь, Запад, осознав, что майданами Лукашенко не собьёшь, начал его понемногу приручать и искать себе партнёров в белорусской элите...

Тут сразу мимо, ибо у нас нет элиты в том смысле как в России олигархат

[Кайвасату]

Сообщение от В.Е.К.

Ой, мужчины, давайте оставим выяснения кто чего стоит для потомков и Всевышнего)) Давайте жить дружно и говорить по теме и не засорять эфир и тему! Можно создать другую тему для таких перепалок, если есть острая нужда)

Прям мои слова
Действительно же, так хорошо молчали

[В.Е.К.]

Сообщение от Кайвасату

Я вполне культурно констатировал, что глупость ваших вопросов. Если она вас оскорбляет, то вопрос к себе...

Давай еще обидься как маленький мальчик

Ну все таки, может не будем скатываться до уровня диалога в стиле : "Ты дурак - Сам дурак"!) Ну честное слово) Если кто-то считает, что он понимает и знает больше, то имейте терпение научить этому других и показать пример достойный своего уровня. Или просто промолчите. И было бы неплохо вспомнить сказку-притчу о глупой курице.

[Эвиза]

Кайвасату, так союзный договор, насколько я помню, предлагал сам Лукашенко

Вот этот
Договор между РФ и Республикой Беларусь от 08.12.1999 "О создании Союзного государства"

http://https://legalacts.ru/doc/dogovor-mezhdu-rf-i-respublikoi-belarus-ot-08121999-o/#100328


"Совершено в Москве 8 декабря 1999 года в двух экземплярах, каждый на русском и белорусском языках, причем оба текста имеют одинаковую силу.За Российскую Федерацию
Б.ЕЛЬЦИН
За Республику Беларусь
А.ЛУКАШЕНКО
* * *
Ратифицирован Федеральным Собранием (Федеральный закон от 02.01.2000 N 25-ФЗ - Собрание законодательства Российской Федерации, 2000, N 2, ст. 146).
Договор вступил в силу 26 января 2000 года".

Далее
"Программа действий Российской Федерации и Республики Беларусь по реализации положений Договора о создании Союзного государства" (совершено 08.12.1999)

http://https://legalacts.ru/doc/programma-deistvii-rossiiskoi-federatsii-i-respubliki-belarus/

Если этим договором ущемляются права Белоруссии, то чем Лукашенко думал, когда его подписывал?


Или он думал, что Ельцин после четырёх инфарктов уже недееспособен и ему порулить дадут Союзным государством?

[В.Е.К.]

Сообщение от Кайвасату

А вот тут как раз подмена понятий и происходит. У многих, в том числе в этой теме.
Реальность-то такова, что Беларусь не сидит на двух стульях. Она вполне себе последовательно движется в сторону всё более тесной интеграции с Россией. Что не мешает не зацикливать всю экономику только на Россию. А подмена в том, что ура-патриоты под вопросом "Вы с Россией или нет" по сути часто подразумевают именно вхождение Беларуси в состав России. А это совершенно разные вещи!

Не претендую на превосходство моих знаний над вашими, но может быть и у меня оказаться больше женской интуиции вне разума, которая мне говорит, что выбор неизбежен. Как в семье - или ты уходишь к любовнице, или остаешься с женой. В противном случае - это не семья. Беларусь, как и Украина, и Прибалтика - буферные зоны между РФ и ЕС с Америкой. И тут придётся выбирать - или к умным, или к красивым), и по другому быть не может, к сожалению. Маленьким странам всегда нужна защита больших и сильных стран. И они вынуждены выбирать лагерь во главе с какой-то из сильных стран. Так что..

[Кайвасату]

Сообщение от В.Е.К.

Ну все таки, может не будем скатываться до уровня диалога в стиле : "Ты дурак - Сам дурак"!) Ну честное слово) Если кто-то считает, что он понимает и знает больше, то имейте терпение научить этому других и показать пример достойный своего уровня. Или просто промолчите. И было бы неплохо вспомнить сказку-притчу о глупой курице.

Некоторые товарищи молчание воспринимают как согласие или отсутствие доводов для ответа. Только поэтому не смолчал. Уж простите за отсутствие достойного примера.
Что же до научить, то о том уже было сказано. В данном случае это нецелесообразная трата времени и сил. Бисера жалко.

[Эвиза]

Сообщение от В.Е.К.

Не претендую на превосходство моих знаний над вашими, но может быть и у меня оказаться больше женской интуиции вне разума, которая мне говорит, что выбор неизбежен. Как в семье - или ты уходишь к любовнице, или остаешься с женой. В противном случае - это не семья. Беларусь, как и Украина, и Прибалтика - буферные зоны между РФ и ЕС с Америкой. И тут придётся выбирать - или к умным, или к красивым), и по другому быть не может, к сожалению. Маленьким странам всегда нужна защита больших и сильных стран. И они вынуждены выбирать лагерь во главе с какой-то из сильных стран. Так что..

В.Е.К., согласна с Вами во многом, но вот это "И тут придётся выбирать - или к умным, или к красивым)".


Мы и умные и красивые. Не манекенщицы, конечно (как Голливуд), но нам и не надо. У нас другая красота.

[Кайвасату]

Сообщение от Эвиза

Кайвасату, так союзный договор, насколько я помню, предлагал сам Лукашенко

Возможно. И что?

Если этим договором ущемляются права Белоруссии, то чем Лукашенко думал, когда его подписывал?

Вы немного не поняли то, что я уже написал, т.к. ответ на этот вопрос в принципе уже прозвучал. Договор содержит достаточно общие нормы. Конкретика является сейчас предметом переговоров. Т.е. самом тексте договора всё нормально.

Или он думал, что Ельцин после четырёх инфарктов уже недееспособен и ему порулить дадут Союзным государством?

Может и думал. Как я уже говорил, некоторые российские эксперты утверждают, что и Путин думал, только не тогда, а сейчас, поэтому и настаивал на ускоренной интеграции. Но не вышло. Поэтому был выбран иной вариант, казахский...

[В.Е.К.]

Сообщение от Эвиза

В.Е.К., согласна с Вами во многом, но вот это "И тут придётся выбирать - или к умным, или к красивым)".


Мы и умные и красивые. Не манекенщицы, конечно (как Голливуд), но нам и не надо. У нас другая красота.

Да все и умные, и красивые) Это просто шутка)

[Кайвасату]

Сообщение от В.Е.К.

Не претендую на превосходство моих знаний над вашими, но может быть и у меня оказаться больше женской интуиции вне разума, которая мне говорит, что выбор неизбежен.

А может я посоревнуюсь с Вами и в оной , т.к. она говорит мне о том же.
На уровне идеи, конечно, вне конкретных форм.

Как в семье - или ты уходишь к любовнице, или остаешься с женой. В противном случае - это не семья. Беларусь, как и Украина, и Прибалтика - буферные зоны между РФ и ЕС с Америкой.

Последний друг...

И тут придётся выбирать - или к умным, или к красивым), и по другому быть не может, к сожалению. Маленьким странам всегда нужна защита больших и сильных стран. И они вынуждены выбирать лагерь во главе с какой-то из сильных стран. Так что..

Конечно. Правда в моем понимании лагерь-то уже выбран и давно...
Нет согласия только с тем, когда старший брат приходи к младшему и говорит:
- нужно жить одной семьей. Тот отвечает - давай. А старший говорит - вот и хорошо, что ты согласился, давай ты станешь моей женой

[Эвиза]

Я вот смотрю дальше


"Высшим органом Союзного государства является Высший Государственный Совет. В его состав входят главы государств, главы правительств, руководители палат парламентов Республики Беларусь и Российской Федерации. В заседаниях Высшего Государственного Совета так же участвуют Председатель Совета Министров, Председатели Палат Парламента, Председатель Суда Союзного государства.



Членами Высшего Государственного Совета являются

Президент Республики Беларусь А.Г.Лукашенко
Президент Российской Федерации В.В.Путин
Премьер-министр Республики Беларусь С.Н.Румас
Председатель Правительства Российской Федерации М.В.Мишустин
Председатель Совета Республики Национального Собрания Республики Беларусь Н.И.Кочанова
Председатель Палаты Представителей Национального Собрания Республики Беларусь В.П.Андрейченко
Председатель Совета Федерации Федерального Собрания Российской Федерации В.И.Матвиенко
Председатель Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации В.В.Володин


А кто является Председателем Высшего Государственного Совета?

А им является Александр Григорьевич Лукашенко! С 2000-го года!