ОБЩЕЕ БЛАГО, САМОСТЬ И ИНДИВИДУАЛЬНОСТЬ.

[яБорис]

Сообщение от Djay

Критерий разделения на "долг" и "добровольное..." не озвучите ли? Проще говоря - как надо отличать одно от другого? Спасибо.

На мой взгляд, очень отличаются. Думая о собственной карме...думаем о себе любимом (эгоизм). Служение - внимание к другому.

[Nyrh]

Сообщение от Djay

Просто не надо каждое свое действие-желание-побуждение относить к Высшей Воле.

Именно об этом я и говорю. Вроде бы, так просто: "Стремление исполнять Высшую Волю должно быть в комплекте с умением отличать Её от того, что Ею не является".

[Djay]

Сообщение от яБорис

На мой взгляд, очень отличаются. Думая о собственной карме...думаем о себе любимом (эгоизм). Служение - внимание к другому.

Примитивно. Все вокруг - следствие кармических поступков. Соседи, сослуживцы, работа, дети,... и т.д. Все взаимоотношения с "другими".

[Nyrh]

Сообщение от Djay

Действительно, сказано много, а "понимать Волю Отца" - это очень и очень серьезно. Хотя бы для того, чтобы не "мостить дорогу в ад" благими намерениями. А то, поглядишь, сразу все (ну, через одного ) - выполняют сплошь Высшую волю, причем не стесняясь хамить, подставлять, переступать через близких и всяких разных... Так я ж добровольно, на общее благо!!! Мне еще при жизни памятник... (можно и два, и больше)

Я веду речь о наличии устремления. А там уже, в процессе, выясняется то, интересует ли действительно человека Высшее или нет.

[яБорис]

Сообщение от Djay

Примитивно. Все вокруг - следствие кармических поступков. Соседи, сослуживцы, работа, дети,... и т.д. Все взаимоотношения с "другими".

А на мой взгляд, это и есть главная точка преткновения. Зачем нам эти размышления о собственном кармическом долге?

[яБорис]

Сообщение от Nyrh

Автор письма понимал во всей полноте. Понимаете ли Вы — вот в чем вопрос!

Конечно. Как он может не понимать...ведь он - Махатма.

[Nyrh]

Сообщение от яБорис

Конечно. Как он может не понимать...ведь он - Махатма.

Он Махатма потому, что понимает во всей необходимой полноте.

[Агнийожик]

Сообщение от adonis

Моя воля это моя. Для находящихся на более низкой ступени развития она будет Высшей Волей, для стоящих выше моего сознания эта моя воля будет низшей. Я никогда не парился подобными градациям и поэтому для меня удивительно, когда кто то снизу пытается объяснять цитирование то, чего он сам ещё не достиг.

Веет каким-то снобизмом от этих слов. Откуда Вам может быть известно о достижениях человека, общающегося с Вами на форуме?

Сообщение от adonis

И когда начинающие начинают рассуждать о Высшей Воле - врут. И самое любимое у таких начинающих ссылаться на некое Общее Благо.

Может еще посоветуете мне извиниться за то что посмела рассуждать на форуме о Высшей Воле и Общем Благе?
Если провести здесь опрос и предложить варианты ответов на тему "Что считаете служением Общему Благу?", то я на 90% уверена, что основная масса ответит, что это выполнение своего долга и обязанностей по отношению к своей семье, а также служение мыслью или что-то в этом роде. Лично у меня такое "служение" вызывает мысли о стремлении этих людей оправдать свою бездеятельность. Для меня было просто неожиданностью узнать что существует столько версий о понятии "служение Общему Благу". А казалось бы такое простое понятие!
Да, этот вопрос мне интересен, и поэтому я высказываюсь на эту тему, как бы это не коробило некоторых "серьезных и многоопытных рериховедов", считающих, что начинающим не нужно думать ни об Общем Благе, ни о Высшей Воле.
Мне кажется что в рериховском сообществе активных общественников вообще сыскать трудно. А почему бы не направить свою деятельность на общественную работу? Только один человек на прошедшей в Москве конференции высказался о важности общественной работы. Нам даны властью инструменты общественного самоуправления. Политика власти меняется в сторону поддержки местных инициатив. Государство дает субсидии, проводит конкурсы грантов для местных инициатив. Можно создавать в своих городах различные общественные объединения, которые своими проектами и деятельностью будут менять сознание общества в сторону участия в служении Общему Благу. Даже если не акцентировать на этом внимание, а просто вовлекать в свои проекты новых людей, молодежь, то сознание общества постепенно будет меняться.
Предвкушаю тайфун критики в свой адрес по этому поводу. Не важно. Но если кто-то захочет пообщаться лично на эту тему - буду рада ответить. Есть опыт разработки и проведении социально-культурных проектов, создании центра молодежных инициатив, есть много полезных материалов по идеям для социальных проектов, новым форматам мероприятий и т.д.
: Надземное, 566 Урусвати знает, что каждый из Нас, устремляясь к Надземному, не пренебрегал земным. Можно ли пренебрегать Землею, которая питает человечество и где происходят подвиги совершенствования? Человек понимает ценность Земли, но часто толкует ее превратно. Вы могли заметить, что каждый из Нас трудился о земном, даже те, кто предпочитал монастырскую жизнь, и те не обрекали себя на отшельничество. Они продолжали созидание и приносили труды на пользу человечества. Они не были златоносцами, но общались с мирянами и оставляли по себе память как миротворцы и строители. Мы не осуждаем отшельников, которые силою мысли приносят великую помощь. Посмотрим, как эти подвижники умели повелевать психическою силою. Они настолько очищали духовную сущность свою, что опережали человечество. Но Наша работа заключается в непосредственной помощи людям. Наша Внутренняя Жизнь определяется одним словом — «Мы помогаем», и такой труд очень тяжек, ибо люди всячески отмахиваются от действительной помощи. Они просят о ней, но когда она начинает образовываться, люди не только не способствуют ей, но как бы ополчаются против нее. Не однажды Мы предупреждали людей, чтобы они не препятствовали. Но люди судят по-своему, и каждое более обширное понимание уже страшит людей. Так, Мы не часто получаем сотрудничество, но оно ценно, ибо Земля требует чрезвычайных устремлений руками и ногами человеческими. Так Надземное заставляет подумать о земном. Мыслитель, будучи великим философом, требовал, чтобы ученики становились деятельными гражданами.

[яБорис]

Сообщение от Nyrh

Он Махатма потому, что понимает во всей необходимой полноте.

А если бы, приведенные слова были словами не Махатмы, а Amarilisa, то как бы мы к ним отнеслись? С тем же вниманием и почтением?

[Nyrh]

Сообщение от яБорис

А если бы, приведенные слова были словами не Махатмы, а Amarilisa, то как бы мы к ним отнеслись? С тем же вниманием и почтением?

У меня есть возможность сравнить слова из Писем Махатм с тем что говорит Амарилис.

[csdoc]

Сообщение от Djay

10 заповедей никто не отменял ни для кого.

Десять заповедей.

Например, вторую заповедь "Не делай себе... никакого изображения того, что на небе вверху" регулярно нарушал Н.К.Рерих, делая такие изображения.

Четвертую заповедь - я лично не соблюдаю. Да и рабов у меня нет.

Бог меня накажет за невыполнение десяти заповедей?

Письма Махатм, Письмо 57. Заметки К.Х. По поводу главы 'Бог'. 1882 г.

[Nyrh]

Борис, впрочем, если у меня не будет возможности сравнить с эталоном внешним, я, как обычно, обращусь к эталону внутреннему, к своему "чувству логики".

[яБорис]

Сообщение от Nyrh

У меня есть возможность сравнить слова из Писем Махатм с тем что говорит Амарилис.

Бог обращается ко всем...одними и теми же словами, но каждый из нас находит в этих словах свой собственный смысл.

[Nyrh]

Сообщение от яБорис

Бог обращается ко всем...одними и теми же словами, но каждый из нас находит в этих словах свой собственный смысл.

Разумеется. Вот, Амарилис думал, что те слова К. Х. опровергают то, что говорю я, а я вижу, что наоборот, сказанное там — в мою пользу. Жизнь нас рассудит!

[Александр Иванов]

Сообщение от Агнийожик

Если провести здесь опрос и предложить варианты ответов на тему "Что считаете служением Общему Благу?", то я на 90% уверена, что основная масса ответит, что это выполнение своего долга и обязанностей по отношению к своей семье, а также служение мыслью или что-то в этом роде. Лично у меня такое "служение" вызывает мысли о стремлении этих людей оправдать свою бездеятельность.

Откуда такая уверенность на 90%? Поскольку я, например, почти с начала дисскуссии говорил о выполнении долга по отношению к семье, как о начальной возможности выработать дисциплину, необходимую для духовного продвижения. Именно как о начальной возможности, а вовсе не главной цели всех устремлений:

Сообщение от Александр Иванов

По мере совершенствования, расширения сознания и освобождения от самости, мы приближаемся к служению Общему Благу. Понимание общего блага начинается с семьи, затем возникает понимание общего блага для народа, страны, следующий уровень - Общее Благо Человечества, и т.д.

Впрочем, у меня тоже есть 90%-ая уверенность, что большинство участников форума согласится с тем, что служение Общему Благу есть прежде всего самосовершенствование. По мере собственного развития, можно брать на себя уже и общественные задания.

[Amarilis]

Сообщение от Nyrh

Есть исполнение Высшей Воли — есть и работа на Общее Благо. Нет — нет, мало....То, о чем Вы говорите, демонстрирует лишь то, что Вы не понимаете что же есть Высшая Воля. А, ведь, давным-давно сформулировано: "Я ничего не могу творить Сам от Себя. Как слышу, так и сужу, и суд Мой праведен; ибо не ищу Моей воли, но воли пославшего Меня Отца." (Евангелие от Иоанна 5:30 – Ин 5:30 Вот как научиться понимать волю Отца — это вопрос так вопрос!

А разве воля Отца (она же Высшая Воля) ну ни как не проявляется в служении Общему Благу - семье, стране и человечеству?...

[Amarilis]

Сообщение от яБорис

Бог обращается ко всем...одними и теми же словами, но каждый из нас находит в этих словах свой собственный смысл.

И как это ни парадоксально, именно поэтому и совершались великие Крестовые походы, вершились суды, казнились инакомыслящие и искажались священные писания под лозунгом:

Сообщение от Nyrh

То, о чем Вы говорите, демонстрирует лишь то, что Вы не понимаете что же есть Высшая Воля. А, ведь, давным-давно сформулировано: "Я ничего не могу творить Сам от Себя. Как слышу, так и сужу, и суд Мой праведен; ибо не ищу Моей воли, но воли пославшего Меня Отца." (Евангелие от Иоанна 5:30 – Ин 5:30:

Слова Махатмы можно трактовать как угодно и подгонять их под Высшую Волю, забавно.

[Djay]

Сообщение от яБорис

А на мой взгляд, это и есть главная точка преткновения. Зачем нам эти размышления о собственном кармическом долге?

Не надо - не размышляйте. Вас кто-то заставляет?

[яБорис]

Сообщение от Djay

Не надо - не размышляйте. Вас кто-то заставляет?

Возможно, меня не поняли. Разве я вопрос задал сам себе? В данном случае, меня интересует именно Ваше мнение.

[Djay]

Сообщение от csdoc

Десять заповедей.

Например, вторую заповедь "Не делай себе... никакого изображения того, что на небе вверху" регулярно нарушал Н.К.Рерих, делая такие изображения.

Четвертую заповедь - я лично не соблюдаю. Да и рабов у меня нет.

Бог меня накажет за невыполнение десяти заповедей?

Письма Махатм, Письмо 57. Заметки К.Х. По поводу главы 'Бог'. 1882 г.

Если человек ворует, завидует, предает, лжесвидетельствует, высказывает хулу на святыни - думаю он получит по заслугам. От космических законов, если слово "бог" режет слух.