Качества

[Diotima]

Сообщение от Александр Иванов

Можно определить терпимость как золотую середину между крайностями - нетерпимостью и непротивлением злу. Понятие терпимость неразрывно связано с понятием вмещение, которое подразумевает расширенное сознание человека. Ограниченное сознание и эгоизм в сумме дают нетерпимость, впрочем как и непротивление, хотя это и не так очевидно.
В жизни, в каждой ситуации требующей выбора действий по отношению к окружающим людям, мы балансируем фигурально между Сциллой и Харибдой. Соизмеримость действий сохраняется, когда мы можем посмотреть на ситуацию со стороны, на время отбросив свою самость, понять человека поставив себя на его место. Но для этого необходимо вспомнить о сострадании.

Мне кажется, здесь есть очень тонкий подвох в рассуждении.
Рассмотрим два понятия " непротивление злу" и "сострадание".
Есть контекст, где эти понятия могут подразумевать неравенство. Т.е. мы, подразумевая, что другое мнение есть зло, но все таки его терпим, т, е, не противимся злу. И второе, мы заранее подразумеваем, что другое мнение есть заблуждение и "сострадаем" этому заблуждению, типа, "прости Господи, не ведает, что творит".
Истинная терпимость, на мой взгляд, есть вмещение в свое сознание противоположного мнения, как равного моему, как имеющему право быть в мироздании, в котором "все возможно". как сказано, все во всем. И как Солнце проливает свои лучи на всех одинаково. Почему же я не могу признать, что существует нечто, чего я не понимаю и не принимаю своим воспитанием?
Многие годы я страдала именно потому что не принимала людей такими какие они есть и осуждала их.
Так что вопрос о страдании может быть таким: кому сострадать? Тому кто свое мнение считает единственно правильным?

[Александр Иванов]

Сообщение от Diotima

Мне кажется, здесь есть очень тонкий подвох в рассуждении.
Рассмотрим два понятия " непротивление злу" и "сострадание".
Есть контекст, где эти понятия могут подразумевать неравенство. Т.е. мы, подразумевая, что другое мнение есть зло, но все таки его терпим, т, е, не противимся злу. И второе, мы заранее подразумеваем, что другое мнение есть заблуждение и "сострадаем" этому заблуждению, типа, "прости Господи, не ведает, что творит".
Истинная терпимость, на мой взгляд, есть вмещение в свое сознание противоположного мнения, как равного моему, как имеющему право быть в мироздании, в котором "все возможно". как сказано, все во всем. И как Солнце проливает свои лучи на всех одинаково. Почему же я не могу признать, что существует нечто, чего я не понимаю и не принимаю своим воспитанием?
Многие годы я страдала именно потому что не принимала людей такими какие они есть и осуждала их.
Так что вопрос о страдании может быть таким: кому сострадать? Тому кто свое мнение считает единственно правильным?

Мне кажется, здесь есть очень тонкий подвох в рассуждении.

ПОДВО'Х, а, м. (разг.). Злонамеренное действие с целью подвести кого-н., поставить в затруднительное, неприятное положение. (Толковый словарь Д.Н. Ушакова)
Синонимы:
западня, злой умысел, злоумышление, интриги, каверза, камуфлет, ковы, козни, ловушка, лукавство, облыжь, подкоп, подкопы, подсидка, подсиживание, происки, шашни.

Лучше скажите, удалось мне сохранить соизмеримость действия в комментарии по отношению к Квай-Гону (в соседней теме), найти золотую середину между нетерпимостью и непротивлением злу - всмотреться "в сознание ближнего и понять, какие причины породили его заблуждение"? Или на самом деле заблуждаюсь я?

[Diotima]

Сообщение от Александр Иванов

Лучше скажите, удалось мне сохранить соизмеримость действия в комментарии по отношению к Квай-Гону (в соседней теме), найти золотую середину между нетерпимостью и непротивлением злу - всмотреться "в сознание ближнего и понять, какие причины породили его заблуждение"? Или на самом деле заблуждаюсь я?

Попробую разъяснить предыдущий мой ответ с другой стороны.
Мы все находимся в равных положениях, мы все похожи на слепых, ощупывающих слона Истины.
Только слон очень большой, а мы как муравьи на нем. Интересно, что у муравьев органы ориентации в окружающей среде находятся на лапках.
Можно еще добавить, что у каждого муравья свои кармические ботинки на лапках, т.е. он ощущает только то, что может.
Как же прозреть?
Зорко только любящее сердце. Есть притча, что сердце прозревает от кровавых сердечных ран. Каждый надрез превращается в глаз.
Терпимость это качество Любящего сердца.
И я бы не сказала, что Вы проявили качество любви. Вы зашли с другой стороны и пытались уязвить его личность.
Есть очень хороший индикатор, я его опробовала в жизни, очень помогает. Это эмоции.
" Юпитер, ты сердишься, значит, ты не прав."
Поэтому, когда я замечаю, что чьи-то слова вызывают во мне негативные эмоции, я понимаю, что не правильно себя веду.

[яБорис]

Сообщение от Diotima

И я бы не сказала, что Вы проявили качество любви. Вы зашли с другой стороны и пытались уязвить его личность.
Есть очень хороший индикатор, я его опробовала в жизни, очень помогает. Это эмоции.

Буковки на экране монитора в любом сочетании не могут передавать какие-либо эмоции. И поэтому Ваш вывод по отношению к словам Александра может быть очень далёк от истины.

[Diotima]

Сообщение от яБорис

Буковки на экране монитора в любом сочетании не могут передавать какие-либо эмоции. И поэтому Ваш вывод по отношению к словам Александра может быть очень далёк от истины.

Действительно, буковки на экране не передают эмоции, и мое виденье эмоций Александра не имеет значения.
Про метод, где индикатором являются эмоции, я сказала в помощь тем, кто лучше хочет разобраться в своей правоте.
Это индикатор не для других, а для самого человека, который испытывает или не испытывает эмоций в той или иной ситуации.

[Александр Иванов]

Сообщение от Diotima

Попробую разъяснить предыдущий мой ответ с другой стороны.
Мы все находимся в равных положениях, мы все похожи на слепых, ощупывающих слона Истины.
Только слон очень большой, а мы как муравьи на нем. Интересно, что у муравьев органы ориентации в окружающей среде находятся на лапках.
Можно еще добавить, что у каждого муравья свои кармические ботинки на лапках, т.е. он ощущает только то, что может.
Как же прозреть?
Зорко только любящее сердце. Есть притча, что сердце прозревает от кровавых сердечных ран. Каждый надрез превращается в глаз.
Терпимость это качество Любящего сердца.
И я бы не сказала, что Вы проявили качество любви. Вы зашли с другой стороны и пытались уязвить его личность.
Есть очень хороший индикатор, я его опробовала в жизни, очень помогает. Это эмоции.
" Юпитер, ты сердишься, значит, ты не прав."
Поэтому, когда я замечаю, что чьи-то слова вызывают во мне негативные эмоции, я понимаю, что не правильно себя веду.

"уязвить его личность"?
Внимательно прочитайте моё первое обращение к нему:

Сообщение от Александр Иванов

Каждая фраза как гвоздь в крышку гроба. Вам-то легче от подобной констатации?
Краткость конечно сестра таланта, но хотелось бы более полного раскрытия темы: в каком смысле "держится"? Что именно "кануло в лету"? Без чего, "любой (?) последователь АЙ

"последователь АЙ" - звучит ужасно, впрочем "последователь Агни Йоги" - не лучше.

легко сядет в лужу"? Как Вы представляете себе "развитие Агни Йоги", или любой другой Йоги? На основании чего считаете, что "есть только историко-культурная, историко-просветительская деятельность"? Все эти категоричные утверждения результат Вашего личного опыта?

, где Вы видите язвительность? Квай-Гон посчитал ниже своего достоинства ответить за свои слова, и тогда я всего лишь предложил зеркало, в котором отразилось его больное самомнение. Не я же придумал прозвище из Звёздных войн. При чём тут "негативные эмоции"?

[Diotima]

Сообщение от Александр Иванов

Внимательно прочитайте моё первое обращение к нему: , где Вы видите язвительность? Квай-Гон посчитал ниже своего достоинства ответить за свои слова, и тогда я всего лишь предложил зеркало, в котором отразилось его больное самомнение. Не я же придумал прозвище из Звёздных войн. При чём тут "негативные эмоции"?

Действительно, в данном первом обращении, Вы проявили более или менее лояльность к товарищу. Чего не скажешь о втором обращении.
Разве попытка уйти от обсуждения темы к обсуждению личности человека, его ника, не есть попытка уязвить личность?
Разве вы сами не написали, что Ваше сообщение не в тему?
Про негативные эмоции уже писала в предыдущем посту. Это для тех, кто хочет работать над собой.

[Александр Иванов]

Сообщение от Diotima

Действительно, в данном первом обращении, Вы проявили более или менее лояльность к товарищу. Чего не скажешь о втором обращении.
Разве попытка уйти от обсуждения темы к обсуждению личности человека, его ника, не есть попытка уязвить личность?
Разве вы сами не написали, что Ваше сообщение не в тему?
Про негативные эмоции уже писала в предыдущем посту. Это для тех, кто хочет работать над собой.

Правильно, мой пост был не в тему, но из этого не следует, что я хотел уязвить его личность. Просто обратил внимание на характерную деталь, ведь ник был выбран не случайно - нёс определённый посыл.

П.С. Об обсуждении темы - мы вообще изначально говорили не по теме "Иерархия и Братство".

[Александр Иванов]

Продолжим о терпимости:

И Нам ясно, что разногласие обычно происходит лишь от несоответствия ритма. Конечно, эти несоответствия препятствуют объединению психической энергии целых групп. Между тем именно групповая энергия может приблизить пользование лучами без уничтожения или сжигания сил. Вампиризм в значительной степени можно отнести к несоответствию ритма. Получается пожирание, но не сотрудничество...

Нет ничего странного, что в РД, как и во всех иных движениях, есть проблемы, присутствует борьба и имеются расколы. Но пикировки, которые периодически происходят на форуме, частично возникают и из-за провокаций (сознательных, полусознательных и неосознанных) тех, кто имеет ритм препятствующий объединению. При этом также создаётся видимость внутренних разборок, но это не так. Терпимость в данном случае имеет определённый предел, ведь существует и понятие ответственности. Давать необходимый отпор не значит проявлять нетерпимость, но лишь задействовать защитный механизм от негативных влияний. При этом конечно необходимо лишь соизмерять действия.
Объединение психической энергии целых групп, на мой взгляд, не есть что-то недостижимое, если подходить к этому осознанно.