| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 07.01.2019, 18:33 | #881 | Рег-ция: 26.07.2010 Адрес: Россия Сообщения: 9,160 Благодарности: 762 Поблагодарили 636 раз(а) в 581 сообщениях | Ответ: тьма невежества Цитата: Сообщение от Djay Цитата: Сообщение от яБорис Djay, не покажется ли Вам странным, что Иисус по отношению к фарисеям не пользовался каноном "Господом твоим", а таки прямо называл : Евангелие от Матфея … 23:24. Вожди слепые, оцеживающие комара, а верблюда поглощающие! 23:25. Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что очищаете внешность чаши и блюда, между тем как внутри они полны хищения и неправды. (Мф.) Здесь без экивоков. Просто стремиться разделять правду от лжи - наша святая обязанность.(имхо) Цитата: Сообщение от Djay Согласно теософским доктринам любой священный текст имеет несколько уровней смысла. Первый - буквальный. Остальные - по сознанию. Вы хотите только буквально воспринимать? Ну воспринимайте. | Не хочу. А вот желательно услышать Ваш смысл (по сознанию) на эти стихи, раз уж оговариваете такую возможность в данном моменте. | Если Иисус говорит: "не надо лицемерить" (перефразировано), а Вы удивляетесь, где здесь канон "Господом твоим"... то для меня это следствие состояния "каша в голове". Без обид Надо же различать как-то категории, типа "мокрое" и "зеленое". И не пытаться сравнить. | Конечно, без обид. Я не обидчивый. Читая Ваши посты, часто получаю удовольствие от логики рассуждений. Люблю последовательность. Вы вот намекнули мне, что священные тексты имеют несколько уровней смысла...и про буквальность у меня спросили, видимо не с проста. Я прошу у Вас озвучить этот смысл (по сознанию), но в ответ - тишина. Теперь речь о категориях..."мокрое" и "зеленое" Полагаю, что хорошо понимаю о чём этот канон. "Господь твой, живи!" Так скажете каждому и, обменявшись Господом, пойдете к...Единому. ..." Лицемерие, о котором говорит Иисус - это вторичное (если по сознанию), а первичное и главное... это про комара и верблюда. И никак Иисус не примет фарисейского бога, следовательно и канон здесь в этом случае применен быть не может. Ложный бог...и ложный путь, поэтому и вожди слепые ...слепых. А боги у разных людей...тоже очень разные и принимать всех богов без разбора, вероятно, будет ошибкой. Последний раз редактировалось яБорис, 07.01.2019 в 18:34. | | | 08.01.2019, 00:20 | #882 | Рег-ция: 26.07.2010 Адрес: Россия Сообщения: 9,160 Благодарности: 762 Поблагодарили 636 раз(а) в 581 сообщениях | Ответ: тьма невежества Цитата: Сообщение от Nyrh Цитата: Сообщение от яБорис Сергей, а какого понимания в людях ищите? Понимания в поступках...действиях? Или ценностных установках? | И в поступках-действиях, и в ценностных установках. Во всём человеческом пытаюсь разобраться: что от Бога, а что от лукавого. Где зерна, а где плевелы, так сказать. Как я сформулировал, тяжело жить, когда окружают одни идиоты. Вот, например, недавно дошла до моего сознания ценность труда святителя Игнатия (Брянчанинова) "О прелести". Как раз для монахов предназначен сей труд. И этим изменилось к лучшему моё отношение к православным христианам: я стал чуточку лучше их понимать. Но это совсем не значит. что я ко всему толерантен и только помолюсь, если что. Про лжепророков, ведь, давным-давно сказано: Цитата: 15. Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные. 16. По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы? 17. Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые. 18. Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые. 19. Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь. 20. Итак по плодам их узнаете их. 21. Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного. (Мф. VII, 15-21) | И если я понимаю, что плоды таки худые, то вся толерантность у меня заканчивается. Вот как в отношении лженауки. | С определенного времени моей жизни, меня стал интересовать более обобщенный анализ и поиск причин нынешнего состояния мира. Где истоки...и в чем причины? Могут возразить (Михаил замечал), что взгляд мой может не отражать реального состояния нашей действительности. Но и я ...в этом своём видении современности, лишь нахожу подтверждение в мнениях людей более осведомленных, внимательных и тонко чувствующих. Не даром и тема наша названа " тьма невежества" лишь как причина. Причина чего? | | | 08.01.2019, 06:38 | #883 | Рег-ция: 25.09.2007 Адрес: Россия Сообщения: 9,918 Благодарности: 3,734 Поблагодарили 607 раз(а) в 517 сообщениях | Ответ: тьма невежества Цитата: Сообщение от яБорис С определенного времени моей жизни, меня стал интересовать более обобщенный анализ и поиск причин нынешнего состояния мира. Где истоки...и в чем причины? Могут возразить (Михаил замечал), что взгляд мой может не отражать реального состояния нашей действительности. Но и я ...в этом своём видении современности, лишь нахожу подтверждение в мнениях людей более осведомленных, внимательных и тонко чувствующих. Не даром и тема наша названа " тьма невежества" лишь как причина. Причина чего? | Я бы сказал, что причина всего этого творящегося на планете Земля безобразия. У Н. Ф. Замяткина есть книга, озаглавленная "Вас невозможно научить иностранному языку". Суть в том, что научить себя иностранному языку может лишь сам человек. Так, на мой взгляд, и не осознающий своё нахождение во тьме невежества человек не будет искать выход из положения. Зачем такому человеку Царство Небесное? | | | 08.01.2019, 09:08 | #884 | Рег-ция: 26.07.2010 Адрес: Россия Сообщения: 9,160 Благодарности: 762 Поблагодарили 636 раз(а) в 581 сообщениях | Ответ: тьма невежества Цитата: Сообщение от Nyrh Цитата: Сообщение от яБорис С определенного времени моей жизни, меня стал интересовать более обобщенный анализ и поиск причин нынешнего состояния мира. Где истоки...и в чем причины? Могут возразить (Михаил замечал), что взгляд мой может не отражать реального состояния нашей действительности. Но и я ...в этом своём видении современности, лишь нахожу подтверждение в мнениях людей более осведомленных, внимательных и тонко чувствующих. Не даром и тема наша названа " тьма невежества" лишь как причина. Причина чего? | Я бы сказал, что причина всего этого творящегося на планете Земля безобразия. У Н. Ф. Замяткина есть книга, озаглавленная "Вас невозможно научить иностранному языку". Суть в том, что научить себя иностранному языку может лишь сам человек. Так, на мой взгляд, и не осознающий своё нахождение во тьме невежества человек не будет искать выход из положения. Зачем такому человеку Царство Небесное? | С моей точки зрения ответственность за безобразия должна быть разделена. Вот философ пишет: "Разделим человеческий род на двадцать частей. Девятнадцать из них будут составлять те, кто живет трудом своих рук и кому никогда не придет в голову, что на свете жил некий г-н Локк; и как же мало в оставшейся двадцатой части людей, привыкших читать! А среди тех, кто читает, на двадцать человек, зачитывающихся романами, приходится всего один, штудирующий философию; число же тех, кто мыслит, вообще крайне невелико, и людям этим не приходит в голову блажь сотрясать мир." Вольтер Философские письма И поэтому сфера наших изысканий значительно сужается. | | | 08.01.2019, 10:38 | #885 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,900 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: тьма невежества Цитата: Сообщение от яБорис Полагаю, что хорошо понимаю о чём этот канон. "Господь твой, живи!" Так скажете каждому и, обменявшись Господом, пойдете к...Единому. ..." Лицемерие, о котором говорит Иисус - это вторичное (если по сознанию), а первичное и главное... это про комара и верблюда. И никак Иисус не примет фарисейского бога, следовательно и канон здесь в этом случае применен быть не может. Ложный бог...и ложный путь, поэтому и вожди слепые ...слепых. | Мне все же кажется, что Вы не в полной мере понимаете о чем идет речь. Под термином "Господь" в данном случае не имеется в виду "Бог" той или иной религии, конфессиональная принадлежность и богословские теории. Речь идет о том, что каждый человек несет в себе собственное чувство Высшего, свой собственный духовный путь. В этом смысле, не стоит всех людей переделывать под одну гребенку, заставлять их идти дружно "единственно верным" путем. Этот канон является прямым следствием заповеди из Матф.: "Возлюби ближнего своего как себя самого". Не случайно известная картина С.Н.Рериха, изображающая Христа, имеет двойное название - первое, повторяющее эту заповедь и второе: "Господом твоим!". Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 08.01.2019 в 11:35. | | | 08.01.2019, 12:43 | #886 | Рег-ция: 25.09.2007 Адрес: Россия Сообщения: 9,918 Благодарности: 3,734 Поблагодарили 607 раз(а) в 517 сообщениях | Ответ: тьма невежества Цитата: Сообщение от яБорис Цитата: Сообщение от Nyrh Цитата: Сообщение от яБорис С определенного времени моей жизни, меня стал интересовать более обобщенный анализ и поиск причин нынешнего состояния мира. Где истоки...и в чем причины? Могут возразить (Михаил замечал), что взгляд мой может не отражать реального состояния нашей действительности. Но и я ...в этом своём видении современности, лишь нахожу подтверждение в мнениях людей более осведомленных, внимательных и тонко чувствующих. Не даром и тема наша названа " тьма невежества" лишь как причина. Причина чего? | Я бы сказал, что причина всего этого творящегося на планете Земля безобразия. У Н. Ф. Замяткина есть книга, озаглавленная "Вас невозможно научить иностранному языку". Суть в том, что научить себя иностранному языку может лишь сам человек. Так, на мой взгляд, и не осознающий своё нахождение во тьме невежества человек не будет искать выход из положения. Зачем такому человеку Царство Небесное? | С моей точки зрения ответственность за безобразия должна быть разделена. Вот философ пишет: "Разделим человеческий род на двадцать частей. Девятнадцать из них будут составлять те, кто живет трудом своих рук и кому никогда не придет в голову, что на свете жил некий г-н Локк; и как же мало в оставшейся двадцатой части людей, привыкших читать! А среди тех, кто читает, на двадцать человек, зачитывающихся романами, приходится всего один, штудирующий философию; число же тех, кто мыслит, вообще крайне невелико, и людям этим не приходит в голову блажь сотрясать мир." Вольтер Философские письма И поэтому сфера наших изысканий значительно сужается. | Ответственность за безобразия — несомненно должна быть разделена. Но меня в этом деле не волнует вопрос "Кто виноват?". Волнует меня гораздо более конструктивный вопрос: "Что делать?". Именно для этого и разбираюсь в том, где же пшеница, а где таки плевелы. А что Вы имели в виду, говоря "сфера наших изысканий значительно сужается"? __________________ Нет фактов, есть лишь интерпретации. (Фридрих Вильгельм Ницше) | | | 08.01.2019, 15:53 | #887 | Banned Рег-ция: 13.10.2016 Сообщения: 1,791 Благодарности: 48 Поблагодарили 285 раз(а) в 225 сообщениях | Ответ: тьма невежества Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от яБорис Полагаю, что хорошо понимаю о чём этот канон. "Господь твой, живи!" Так скажете каждому и, обменявшись Господом, пойдете к...Единому. ..." Лицемерие, о котором говорит Иисус - это вторичное (если по сознанию), а первичное и главное... это про комара и верблюда. И никак Иисус не примет фарисейского бога, следовательно и канон здесь в этом случае применен быть не может. Ложный бог...и ложный путь, поэтому и вожди слепые ...слепых. | Мне все же кажется, что Вы не в полной мере понимаете о чем идет речь. Под термином "Господь" в данном случае не имеется в виду "Бог" той или иной религии, конфессиональная принадлежность и богословские теории. Речь идет о том, что каждый человек несет в себе собственное чувство Высшего, свой собственный духовный путь. В этом смысле, не стоит всех людей переделывать под одну гребенку, заставлять их идти дружно "единственно верным" путем. Этот канон является прямым следствием заповеди из Матф.: "Возлюби ближнего своего как себя самого". Не случайно известная картина С.Н.Рериха, изображающая Христа, имеет двойное название - первое, повторяющее эту заповедь и второе: "Господом твоим!". | Цитата: Мне все же кажется, что Вы не в полной мере понимаете о чем идет речь. Под термином "Господь" в данном случае не имеется в виду "Бог" той или иной религии, конфессиональная принадлежность и богословские теории. | Более чем уверен – речь идет именно о боге той или иной конфессии через территорию которой вам приходится проходить. Почему духовный путь? Почему духовный путник? Да потому что духовному путнику приходится проходить ЧЕРЕЗ территории всяких и разных духовных сфер организованных очень даже не слабыми в духе Личностями. Камо грядеши? | | | 09.01.2019, 00:26 | #888 | Рег-ция: 26.07.2010 Адрес: Россия Сообщения: 9,160 Благодарности: 762 Поблагодарили 636 раз(а) в 581 сообщениях | Ответ: тьма невежества Цитата: Сообщение от Nyrh Цитата: Сообщение от яБорис Цитата: Сообщение от Nyrh Цитата: Сообщение от яБорис С определенного времени моей жизни, меня стал интересовать более обобщенный анализ и поиск причин нынешнего состояния мира. Где истоки...и в чем причины? Могут возразить (Михаил замечал), что взгляд мой может не отражать реального состояния нашей действительности. Но и я ...в этом своём видении современности, лишь нахожу подтверждение в мнениях людей более осведомленных, внимательных и тонко чувствующих. Не даром и тема наша названа " тьма невежества" лишь как причина. Причина чего? | Я бы сказал, что причина всего этого творящегося на планете Земля безобразия. У Н. Ф. Замяткина есть книга, озаглавленная "Вас невозможно научить иностранному языку". Суть в том, что научить себя иностранному языку может лишь сам человек. Так, на мой взгляд, и не осознающий своё нахождение во тьме невежества человек не будет искать выход из положения. Зачем такому человеку Царство Небесное? | С моей точки зрения ответственность за безобразия должна быть разделена. Вот философ пишет: "Разделим человеческий род на двадцать частей. Девятнадцать из них будут составлять те, кто живет трудом своих рук и кому никогда не придет в голову, что на свете жил некий г-н Локк; и как же мало в оставшейся двадцатой части людей, привыкших читать! А среди тех, кто читает, на двадцать человек, зачитывающихся романами, приходится всего один, штудирующий философию; число же тех, кто мыслит, вообще крайне невелико, и людям этим не приходит в голову блажь сотрясать мир." Вольтер Философские письма И поэтому сфера наших изысканий значительно сужается. | Ответственность за безобразия — несомненно должна быть разделена. Но меня в этом деле не волнует вопрос "Кто виноват?". Волнует меня гораздо более конструктивный вопрос: "Что делать?". Именно для этого и разбираюсь в том, где же пшеница, а где таки плевелы. А что Вы имели в виду, говоря "сфера наших изысканий значительно сужается"? | Вопрос - "Что делать?" несомненно предполагает конкретизацию цели. Какая цель? | | | 09.01.2019, 04:47 | #889 | Рег-ция: 25.09.2007 Адрес: Россия Сообщения: 9,918 Благодарности: 3,734 Поблагодарили 607 раз(а) в 517 сообщениях | Ответ: тьма невежества Цитата: Сообщение от яБорис Вопрос - "Что делать?" несомненно предполагает конкретизацию цели. Какая цель? | Безобразия имеют планетарный масштаб. Цель — очищение этих "авгиевых конюшен" в составе "коллективного Геракла". | | | 09.01.2019, 09:14 | #890 | Рег-ция: 26.07.2010 Адрес: Россия Сообщения: 9,160 Благодарности: 762 Поблагодарили 636 раз(а) в 581 сообщениях | Ответ: тьма невежества Цитата: Сообщение от Nyrh Цитата: Сообщение от яБорис Вопрос - "Что делать?" несомненно предполагает конкретизацию цели. Какая цель? | Безобразия имеют планетарный масштаб. Цель — очищение этих "авгиевых конюшен" в составе "коллективного Геракла". | Планетарный масштаб - не из тех ли "абсолютов", которыми оперируют ситхи? Все религии и Учения, не смотря на , возможно, в отдельных моментах кардинальные противоречия , имеют несомненно одно связующее...один базис - нравственность. Вероятно, это и есть тот "цемент " на основе которого создается гражданское общество - коллективный Геракл. В нашем страстном стремлении к духовности, на мой взгляд, никак не перескочить "ступеньку", которая именуется - порядочностью, честностью и непримеримым отношением к безобразиям. | | | 09.01.2019, 09:54 | #891 | Рег-ция: 25.09.2007 Адрес: Россия Сообщения: 9,918 Благодарности: 3,734 Поблагодарили 607 раз(а) в 517 сообщениях | Ответ: тьма невежества Цитата: Сообщение от яБорис Планетарный масштаб - не из тех ли "абсолютов", которыми оперируют ситхи? | К счастью, тут я не грешен, ибо принцип "мысли глобально, действуй локально" не дает мне возможности абстрагироваться. Не могу сказать. что что-то на планете Земля находится вне сферы моей ответственности. Относительность же в том, что я могу сделать в том или ином случае, "от каждого по способности". Цитата: Сообщение от яБорис Все религии и Учения, не смотря на , возможно, в отдельных моментах кардинальные противоречия , имеют несомненно одно связующее...один базис - нравственность. Вероятно, это и есть тот "цемент " на основе которого создается гражданское общество - коллективный Геракл. В нашем страстном стремлении к духовности, на мой взгляд, никак не перескочить "ступеньку", которая именуется - порядочностью, честностью и непримеримым отношением к безобразиям. | Да, если будет оно в соответствии со сказанным в Евангелии: Цитата: 7.3. И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь? 7.4. Или как скажешь брату твоему: «дай, я выну сучок из глаза твоего», а вот, в твоем глазе бревно? 7.5. Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего. Евангелие от Матфея. Глава 7, ст. 3–5 | В этом весь секрет "Гераклова фокуса" и состоит, как показывают мои исследования. В отличении в собственной душе пшеницы от плевел. | | | 09.01.2019, 15:12 | #892 | Рег-ция: 26.07.2010 Адрес: Россия Сообщения: 9,160 Благодарности: 762 Поблагодарили 636 раз(а) в 581 сообщениях | Ответ: тьма невежества Цитата: Сообщение от Nyrh Цитата: Сообщение от яБорис Планетарный масштаб - не из тех ли "абсолютов", которыми оперируют ситхи? | К счастью, тут я не грешен, ибо принцип "мысли глобально, действуй локально" не дает мне возможности абстрагироваться. Не могу сказать. что что-то на планете Земля находится вне сферы моей ответственности. Относительность же в том, что я могу сделать в том или ином случае, "от каждого по способности". | Возможно, на планете Земля вне сферы ответственности человека относится всё то к чему он не прикасается...и с чем, по разным причинам, не в силах взаимодействовать и оказывать какое-либо влияние. Цитата: Сообщение от Nyrh Цитата: Сообщение от яБорис Все религии и Учения, не смотря на , возможно, в отдельных моментах кардинальные противоречия , имеют несомненно одно связующее...один базис - нравственность. Вероятно, это и есть тот "цемент " на основе которого создается гражданское общество - коллективный Геракл. В нашем страстном стремлении к духовности, на мой взгляд, никак не перескочить "ступеньку", которая именуется - порядочностью, честностью и непримеримым отношением к безобразиям. | Да, если будет оно в соответствии со сказанным в Евангелии: Цитата: 7.3. И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь? 7.4. Или как скажешь брату твоему: «дай, я выну сучок из глаза твоего», а вот, в твоем глазе бревно? 7.5. Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего. Евангелие от Матфея. Глава 7, ст. 3–5 | В этом весь секрет "Гераклова фокуса" и состоит, как показывают мои исследования. В отличении в собственной душе пшеницы от плевел. | Не могу согласиться. Слова Иисуса, на мой взгляд, относятся к сфере личных отношений, что никак не мешает делать обобщающие выводы относительно общей ситуации. Согласитесь со мной? | | | 09.01.2019, 19:49 | #893 | Banned Рег-ция: 17.11.2005 Адрес: Украина Сообщения: 14,036 Благодарности: 1,636 Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях | Ответ: тьма невежества Цитата: Сообщение от яБорис Цитата: Сообщение от Djay Цитата: Сообщение от яБорис Djay, не покажется ли Вам странным, что Иисус по отношению к фарисеям не пользовался каноном "Господом твоим", а таки прямо называл : Евангелие от Матфея … 23:24. Вожди слепые, оцеживающие комара, а верблюда поглощающие! 23:25. Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что очищаете внешность чаши и блюда, между тем как внутри они полны хищения и неправды. (Мф.) Здесь без экивоков. Просто стремиться разделять правду от лжи - наша святая обязанность.(имхо) Цитата: Сообщение от Djay Согласно теософским доктринам любой священный текст имеет несколько уровней смысла. Первый - буквальный. Остальные - по сознанию. Вы хотите только буквально воспринимать? Ну воспринимайте. | Не хочу. А вот желательно услышать Ваш смысл (по сознанию) на эти стихи, раз уж оговариваете такую возможность в данном моменте. | Если Иисус говорит: "не надо лицемерить" (перефразировано), а Вы удивляетесь, где здесь канон "Господом твоим"... то для меня это следствие состояния "каша в голове". Без обид Надо же различать как-то категории, типа "мокрое" и "зеленое". И не пытаться сравнить. | Конечно, без обид. Я не обидчивый. Читая Ваши посты, часто получаю удовольствие от логики рассуждений. Люблю последовательность. Вы вот намекнули мне, что священные тексты имеют несколько уровней смысла...и про буквальность у меня спросили, видимо не с проста. Я прошу у Вас озвучить этот смысл (по сознанию), но в ответ - тишина. Теперь речь о категориях..."мокрое" и "зеленое" Полагаю, что хорошо понимаю о чём этот канон. "Господь твой, живи!" Так скажете каждому и, обменявшись Господом, пойдете к...Единому. ..." Лицемерие, о котором говорит Иисус - это вторичное (если по сознанию), а первичное и главное... это про комара и верблюда. И никак Иисус не примет фарисейского бога, следовательно и канон здесь в этом случае применен быть не может. Ложный бог...и ложный путь, поэтому и вожди слепые ...слепых. А боги у разных людей...тоже очень разные и принимать всех богов без разбора, вероятно, будет ошибкой. | Логику надо применять уместно. Но если "ко всему лепить" ... А "тишина в ответ" потому что у меня не всегда есть время на все вопросы. Выбираю какой-то один. | | | 09.01.2019, 19:55 | #894 | Banned Рег-ция: 17.11.2005 Адрес: Украина Сообщения: 14,036 Благодарности: 1,636 Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях | Ответ: тьма невежества Цитата: Сообщение от яБорис Теперь речь о категориях..."мокрое" и "зеленое" Полагаю, что хорошо понимаю о чём этот канон. "Господь твой, живи!" Так скажете каждому и, обменявшись Господом, пойдете к...Единому. ..." Лицемерие, о котором говорит Иисус - это вторичное (если по сознанию), а первичное и главное... это про комара и верблюда. И никак Иисус не примет фарисейского бога, следовательно и канон здесь в этом случае применен быть не может. Ложный бог...и ложный путь, поэтому и вожди слепые ...слепых. А боги у разных людей...тоже очень разные и принимать всех богов без разбора, вероятно, будет ошибкой. | Речь не о разных богах. А об обращении к высшему "Я" другого человека. Иисусу, тем более, не могла никак прийти в голову Ваша трактовка, полагаю. | | | 09.01.2019, 20:48 | #895 | Рег-ция: 26.07.2010 Адрес: Россия Сообщения: 9,160 Благодарности: 762 Поблагодарили 636 раз(а) в 581 сообщениях | Ответ: тьма невежества Цитата: Сообщение от Djay Цитата: Сообщение от яБорис Цитата: Сообщение от Djay Цитата: Сообщение от яБорис Djay, не покажется ли Вам странным, что Иисус по отношению к фарисеям не пользовался каноном "Господом твоим", а таки прямо называл : Евангелие от Матфея … 23:24. Вожди слепые, оцеживающие комара, а верблюда поглощающие! 23:25. Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что очищаете внешность чаши и блюда, между тем как внутри они полны хищения и неправды. (Мф.) Здесь без экивоков. Просто стремиться разделять правду от лжи - наша святая обязанность.(имхо) Цитата: Сообщение от Djay Согласно теософским доктринам любой священный текст имеет несколько уровней смысла. Первый - буквальный. Остальные - по сознанию. Вы хотите только буквально воспринимать? Ну воспринимайте. | Не хочу. А вот желательно услышать Ваш смысл (по сознанию) на эти стихи, раз уж оговариваете такую возможность в данном моменте. | Если Иисус говорит: "не надо лицемерить" (перефразировано), а Вы удивляетесь, где здесь канон "Господом твоим"... то для меня это следствие состояния "каша в голове". Без обид Надо же различать как-то категории, типа "мокрое" и "зеленое". И не пытаться сравнить. | Конечно, без обид. Я не обидчивый. Читая Ваши посты, часто получаю удовольствие от логики рассуждений. Люблю последовательность. Вы вот намекнули мне, что священные тексты имеют несколько уровней смысла...и про буквальность у меня спросили, видимо не с проста. Я прошу у Вас озвучить этот смысл (по сознанию), но в ответ - тишина. Теперь речь о категориях..."мокрое" и "зеленое" Полагаю, что хорошо понимаю о чём этот канон. "Господь твой, живи!" Так скажете каждому и, обменявшись Господом, пойдете к...Единому. ..." Лицемерие, о котором говорит Иисус - это вторичное (если по сознанию), а первичное и главное... это про комара и верблюда. И никак Иисус не примет фарисейского бога, следовательно и канон здесь в этом случае применен быть не может. Ложный бог...и ложный путь, поэтому и вожди слепые ...слепых. А боги у разных людей...тоже очень разные и принимать всех богов без разбора, вероятно, будет ошибкой. | Логику надо применять уместно. Но если "ко всему лепить" ... | Не могу согласиться. Человек должен быть последователен...это и есть логичность. Правда, Вы только что упомянули: Цитата: Сообщение от Djay Но не надо свои мотивы переносить на других. | Цитата: Сообщение от Djay А "тишина в ответ" потому что у меня не всегда есть время на все вопросы. Выбираю какой-то один. | Вы уделяете это время на объянение...вместо того, чтобы указать этот второй смысл (по сознанию) на слова Христа. Последний раз редактировалось яБорис, 09.01.2019 в 20:54. | | | 09.01.2019, 20:52 | #896 | Рег-ция: 26.07.2010 Адрес: Россия Сообщения: 9,160 Благодарности: 762 Поблагодарили 636 раз(а) в 581 сообщениях | Ответ: тьма невежества Цитата: Сообщение от Djay Цитата: Сообщение от яБорис Теперь речь о категориях..."мокрое" и "зеленое" Полагаю, что хорошо понимаю о чём этот канон. "Господь твой, живи!" Так скажете каждому и, обменявшись Господом, пойдете к...Единому. ..." Лицемерие, о котором говорит Иисус - это вторичное (если по сознанию), а первичное и главное... это про комара и верблюда. И никак Иисус не примет фарисейского бога, следовательно и канон здесь в этом случае применен быть не может. Ложный бог...и ложный путь, поэтому и вожди слепые ...слепых. А боги у разных людей...тоже очень разные и принимать всех богов без разбора, вероятно, будет ошибкой. | Речь не о разных богах. А об обращении к высшему "Я" другого человека. Иисусу, тем более, не могла никак прийти в голову Ваша трактовка, полагаю. | Что-то мы, по-моему, толчем воду в ступе. Так объясните как Иисус должен применить этот канон в своих обращениях к фарисеям. | | | 10.01.2019, 06:48 | #897 | Рег-ция: 25.09.2007 Адрес: Россия Сообщения: 9,918 Благодарности: 3,734 Поблагодарили 607 раз(а) в 517 сообщениях | Ответ: тьма невежества Цитата: Сообщение от яБорис Возможно, на планете Земля вне сферы ответственности человека относится всё то к чему он не прикасается...и с чем, по разным причинам, не в силах взаимодействовать и оказывать какое-либо влияние. | Если не увлекаться "абсолютами", то можно прийти к мысли, что не для всех оно так однозначно. Для кого-то верно то, что говорил я, а для кого-то Ваша версия соответствует действительности. Вопрос тут, как раз, об Общем Благе: кто-то стремится мыслить на этом уровне, а кто-то, пока, — нет. Цитата: Сообщение от яБорис Не могу согласиться. Слова Иисуса, на мой взгляд, относятся к сфере личных отношений, что никак не мешает делать обобщающие выводы относительно общей ситуации. Согласитесь со мной? | Да, можно делать выводы относительно общей ситуации. Например, можно сказать, что некие персонажи — представители лженауки. Но работать всё равно нужно, прежде всего, с собственной душой. Пока не вынет человек бревно из своего глаза, не поймет как вынуть сучек из глаза брата своего. | | | 10.01.2019, 09:09 | #898 | Рег-ция: 26.07.2010 Адрес: Россия Сообщения: 9,160 Благодарности: 762 Поблагодарили 636 раз(а) в 581 сообщениях | Ответ: тьма невежества Цитата: Сообщение от Nyrh Цитата: Сообщение от яБорис Возможно, на планете Земля вне сферы ответственности человека относится всё то к чему он не прикасается...и с чем, по разным причинам, не в силах взаимодействовать и оказывать какое-либо влияние. | Если не увлекаться "абсолютами", то можно прийти к мысли, что не для всех оно так однозначно. Для кого-то верно то, что говорил я, а для кого-то Ваша версия соответствует действительности. Вопрос тут, как раз, об Общем Благе: кто-то стремится мыслить на этом уровне, а кто-то, пока, — нет. | Вероятно, когда мы говорим об однозначности, мы предполагает равные восприятия одного и того же феномена разными людьми. Это невозможно.(ИМХО). Такой однозначности нет...и никогда не будет. Даже отпечатки пальцев у 9000 000 000 человек разные, что уж говорить о человеческих душах. Цитата: Сообщение от Nyrh Цитата: Сообщение от яБорис Не могу согласиться. Слова Иисуса, на мой взгляд, относятся к сфере личных отношений, что никак не мешает делать обобщающие выводы относительно общей ситуации. Согласитесь со мной? | Да, можно делать выводы относительно общей ситуации. Например, можно сказать, что некие персонажи — представители лженауки. Но работать всё равно нужно, прежде всего, с собственной душой. Пока не вынет человек бревно из своего глаза, не поймет как вынуть сучек из глаза брата своего. | Вот и вернулись мы в исходную точку. Иисус говорит, что нет тех вопросов человеческой души к Богу, на которые он не может получить ответы. Возможно, дело лишь в том...насколько сильно мы желаем найти этот ответ. | | | 10.01.2019, 09:46 | #899 | Рег-ция: 25.09.2007 Адрес: Россия Сообщения: 9,918 Благодарности: 3,734 Поблагодарили 607 раз(а) в 517 сообщениях | Ответ: тьма невежества Цитата: Сообщение от яБорис Вероятно, когда мы говорим об однозначности, мы предполагает равные восприятия одного и того же феномена разными людьми. Это невозможно.(ИМХО). Такой однозначности нет...и никогда не будет. Даже отпечатки пальцев у 9000 000 000 человек разные, что уж говорить о человеческих душах. | Я имел в виду, что та мера, о которой я говорю "это — моё", может быть непосильной для другого человека. Как мне непосильно, пока, что-то другое. Важно, по моим данным, признать: "то-то и то-то мне, пока, не по силам, но может быть по силам кому-то другому". Смирение это называется, если не путаю. Цитата: Сообщение от яБорис Вот и вернулись мы в исходную точку. Иисус говорит, что нет тех вопросов человеческой души к Богу, на которые он не может получить ответы. Возможно, дело лишь в том...насколько сильно мы желаем найти этот ответ. | Да, если это вопросы человеческой души к Богу. Пока человек пребывает в иллюзиях мира сего, его потуги — тщетны. А будет искать Царство Небесное — всё и наладится, со временем. Последний раз редактировалось Nyrh, 10.01.2019 в 09:51. | | | 10.01.2019, 10:22 | #900 | Banned Рег-ция: 17.11.2005 Адрес: Украина Сообщения: 14,036 Благодарности: 1,636 Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях | Ответ: тьма невежества Цитата: Сообщение от яБорис Вы уделяете это время на объянение...вместо того, чтобы указать этот второй смысл (по сознанию) на слова Христа. | Для этого мне нужно прочесть гораздо больше приведенных фраз. Сорри, я не трактую все подряд без попытки самой понять суть. А на это нужно время. Кстати, следует восстановить логику дискуссии - к чему я упомянула канон "Господом твоим", и почему Вы начали задавать мне в связи с этим не совсем соответствующие вопросы. Чтобы не сказать - совсем не соответствующие. Последний раз редактировалось Djay, 10.01.2019 в 10:27. | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 15:22. |