| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 02.11.2018, 08:09 | #621 | Рег-ция: 25.09.2007 Адрес: Россия Сообщения: 9,959 Благодарности: 3,734 Поблагодарили 609 раз(а) в 519 сообщениях | Ответ: Как проверить утверждения Учения? Мои исследования показывают, что гностики беспощадно троллили неспособных на большее, нежели слепая вера. Говоря им что-нибудь наподобие Цитата: Есть семь небес и у каждого из них есть охраняющий его ангел. У каждого ангела есть свой уникальный "пароль". Вот такие-то пароли тебе: смотри не забудь и не перепутай! | А Гнозис таки есть мудрость. __________________ Нет фактов, есть лишь интерпретации. (Фридрих Вильгельм Ницше) | | | 02.11.2018, 08:17 | #622 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 20,246 Благодарности: 60 Поблагодарили 5,165 раз(а) в 3,573 сообщениях | Ответ: Как проверить утверждения Учения? Цитата: Сообщение от Nyrh Цитата: Сообщение от gog Цитата: Сообщение от Nyrh Цитата: Сообщение от Nyrh Недостаток недостатку таки рознь. Об этом я и говорю. Так и возникают ситуации "опять двойка". Практика таки критерий истины. | Слепая вера — это фатальный недостаток знаний | Слепая,зрячая вера-не имеет никакое отношение к знанию. Любые знания добываются через сомнения ,Знания перепроверяется многократно за все время существования знания,возможно и опровергаются ,или улучшаются. И вокруг любого знания витает ореол сомнения. Рядом с истинным знанием не найдется место для веры и для "слепой",и для "зрячей" | А к Гнозису имеет отношение такое деление веры. У нас с Вами, наверное, разное представление о том, что же является "истинным знанием". | Не наверно,а точно разные. Я веру не делю . Вера и состояние веры и в ,,африке,, вера. Но у вас есть элемент деления. На слепую ,или какую то там еще. Не хорошо приписывать то чего имеете сами в наличии __________________ "Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский | | | 02.11.2018, 09:22 | #623 | Рег-ция: 25.09.2007 Адрес: Россия Сообщения: 9,959 Благодарности: 3,734 Поблагодарили 609 раз(а) в 519 сообщениях | Ответ: Как проверить утверждения Учения? Цитата: Сообщение от gog Не хорошо приписывать то чего имеете сами в наличии | А кому или чему, по-Вашему, я приписывал? И что приписывал? | | | 02.11.2018, 10:04 | #624 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 20,246 Благодарности: 60 Поблагодарили 5,165 раз(а) в 3,573 сообщениях | Ответ: Как проверить утверждения Учения? Цитата: Сообщение от Nyrh Цитата: Сообщение от gog Не хорошо приписывать то чего имеете сами в наличии | А кому или чему, по-Вашему, я приписывал? И что приписывал? | Значит не правильно вас понял. Извиняюсь. По правде мне безразлично деление веры на те или другие. Я не согласен что посредством какой бы то ни было веры можно прийти к Истине __________________ "Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский | | | 02.11.2018, 10:46 | #625 | Рег-ция: 25.09.2007 Адрес: Россия Сообщения: 9,959 Благодарности: 3,734 Поблагодарили 609 раз(а) в 519 сообщениях | Ответ: Как проверить утверждения Учения? Цитата: Сообщение от gog Цитата: Сообщение от Nyrh Цитата: Сообщение от gog Не хорошо приписывать то чего имеете сами в наличии | А кому или чему, по-Вашему, я приписывал? И что приписывал? | Значит не правильно вас понял. Извиняюсь. По правде мне безразлично деление веры на те или другие. Я не согласен что посредством какой бы то ни было веры можно прийти к Истине | А другая сторона уверена, что любая вера приведёт их к Истине. Я же говорю, что Истина где-то между находится, что "не всё так однозначно". __________________ Нет фактов, есть лишь интерпретации. (Фридрих Вильгельм Ницше) | | | 02.11.2018, 11:25 | #626 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: Как проверить утверждения Учения? Цитата: Сообщение от Nyrh Цитата: Сообщение от gog Значит не правильно вас понял. Извиняюсь. По правде мне безразлично деление веры на те или другие. Я не согласен что посредством какой бы то ни было веры можно прийти к Истине | А другая сторона уверена, что любая вера приведёт их к Истине. Я же говорю, что Истина где-то между находится, что "не всё так однозначно". | И почему-то все стороны уверены что есть некая "Истина", которая непременно где-то находится. Похоже, один лишь я - злостный циник, уверенный, что Истина нигде не находится, но создается всякий раз самим человеком в собственном сознании. Для меня в этом плане что религия, что наука, что Учение - недалеко друг от друга отстоят. Все одинаково утверждают то, что (по их убеждению) достойно существовать, но что не имеет существования само по себе. | | | 02.11.2018, 11:36 | #627 | Рег-ция: 25.09.2007 Адрес: Россия Сообщения: 9,959 Благодарности: 3,734 Поблагодарили 609 раз(а) в 519 сообщениях | Ответ: Как проверить утверждения Учения? Цитата: Сообщение от mika_il Цитата: Сообщение от Nyrh Цитата: Сообщение от gog Значит не правильно вас понял. Извиняюсь. По правде мне безразлично деление веры на те или другие. Я не согласен что посредством какой бы то ни было веры можно прийти к Истине | А другая сторона уверена, что любая вера приведёт их к Истине. Я же говорю, что Истина где-то между находится, что "не всё так однозначно". | И почему-то все стороны уверены что есть некая "Истина", которая непременно где-то находится. Похоже, один лишь я - злостный циник, уверенный, что Истина нигде не находится, но создается всякий раз самим человеком в собственном сознании. Для меня в этом плане что религия, что наука, что Учение - недалеко друг от друга отстоят. Все одинаково утверждают то, что (по их убеждению) достойно существовать, но что не имеет существования само по себе. | Вот это-то убеждение, убеждение в том, что Истина существует вне зависимости от конкретного человеческого сознания, и есть то общее, что объединяет эти три группы людей. Иначе, к чему стремиться-то? __________________ Нет фактов, есть лишь интерпретации. (Фридрих Вильгельм Ницше) | | | 02.11.2018, 11:39 | #628 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 20,246 Благодарности: 60 Поблагодарили 5,165 раз(а) в 3,573 сообщениях | Ответ: Как проверить утверждения Учения? Цитата: Сообщение от mika_il Цитата: Сообщение от Nyrh Цитата: Сообщение от gog Значит не правильно вас понял. Извиняюсь. По правде мне безразлично деление веры на те или другие. Я не согласен что посредством какой бы то ни было веры можно прийти к Истине | А другая сторона уверена, что любая вера приведёт их к Истине. Я же говорю, что Истина где-то между находится, что "не всё так однозначно". | И почему-то все стороны уверены что есть некая "Истина", которая непременно где-то находится. Похоже, один лишь я - злостный циник, уверенный, что Истина нигде не находится, но создается всякий раз самим человеком в собственном сознании. Для меня в этом плане что религия, что наука, что Учение - недалеко друг от друга отстоят. Все одинаково утверждают то, что (по их убеждению) достойно существовать, но что не имеет существования само по себе. | Если считать что Истина никогда не достижима,что поиск ее и есть смысл жизни ,то думаю вы отчасти правы. Но думаю своя достижимая Истина есть у каждого передового уровня сознания. Иначе бы не было вообще смысла жизни и развития. Потому вершина Истины должна быть и необходима. __________________ "Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский | | | 02.11.2018, 11:40 | #629 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: Как проверить утверждения Учения? Цитата: Сообщение от Nyrh Вот это-то убеждение, убеждение в том, что Истина существует вне зависимости от конкретного человеческого сознания, и есть то общее, что объединяет эти три группы людей. Иначе, к чему стремиться-то? | Ну... оно не столько объединяет, сколько является общим. Все веруют, даже те, кто веру отрицает. И я верую тоже, Вы правы, потому что это свойственно человеку. Т.с. содержится в природе его существа. | | | Этот пользователь сказал Спасибо mika_il за это сообщение. | | 02.11.2018, 11:48 | #630 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 20,246 Благодарности: 60 Поблагодарили 5,165 раз(а) в 3,573 сообщениях | Ответ: Как проверить утверждения Учения? Цитата: Сообщение от mika_il Цитата: Сообщение от Nyrh Вот это-то убеждение, убеждение в том, что Истина существует вне зависимости от конкретного человеческого сознания, и есть то общее, что объединяет эти три группы людей. Иначе, к чему стремиться-то? | Ну... оно не столько объединяет, сколько является общим. Все веруют, даже те, кто веру отрицает. И я верую тоже, Вы правы, потому что это свойственно человеку. Т.с. содержится в природе его существа. | Не согласен,что вера есть в природе существа человеческого сознания. Просто состояние веры в нас впитали с младенчества. __________________ "Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский | | | 02.11.2018, 12:01 | #631 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: Как проверить утверждения Учения? Цитата: Сообщение от gog Если считать что Истина никогда не достижима,что поиск ее и есть смысл жизни ,то думаю вы отчасти правы. Но думаю своя достижимая Истина есть у каждого передового уровня сознания. Иначе бы не было вообще смысла жизни и развития. Потому вершина Истины должна быть и необходима. | Как же мне можно считать что Истина недостижима, когда я убежден, что она "создается всякий раз"? Я только и имел в виду именно то, что Вы сказали - Истины не может не быть, Она во всём. Просто она не существует сама по себе, а имеет своего творца. Пока есть творец, есть и Истина. Везде, где есть/куда проникает (это к слову о Гнозисе) сознание творца, там непременно есть и Истина. | | | 02.11.2018, 12:37 | #632 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: Как проверить утверждения Учения? Цитата: Сообщение от gog Не согласен,что вера есть в природе существа человеческого сознания. Просто состояние веры в нас впитали с младенчества. | Веруют все. И всего лишь по-разному и в разное. И по этому признаку я делаю вывод, что это неотъемлемое свойство общей природы. Формы, которые это свойство приобретает в итоге, не определяют природу. Это природа поставляет необходимую основу, а объективные факторы диктуют формы. Как у поэта - Цитата: Каждый день на белом свете Где-нибудь родятся дети. Кто для радости рожден, Кто на горе осужден. | Все дети рождаются одинаковыми, но всем предстоит жить в разных условиях и приспосабливаться к этим условиям. | | | 02.11.2018, 12:55 | #633 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 20,246 Благодарности: 60 Поблагодарили 5,165 раз(а) в 3,573 сообщениях | Ответ: Как проверить утверждения Учения? Цитата: Сообщение от mika_il Цитата: Сообщение от gog Не согласен,что вера есть в природе существа человеческого сознания. Просто состояние веры в нас впитали с младенчества. | Веруют все. И всего лишь по-разному и в разное. И по этому признаку я делаю вывод, что это неотъемлемое свойство общей природы. Формы, которые это свойство приобретает в итоге, не определяют природу. Это природа поставляет необходимую основу, а объективные факторы диктуют формы. Как у поэта - Цитата: Каждый день на белом свете Где-нибудь родятся дети. Кто для радости рожден, Кто на горе осужден. | Все дети рождаются одинаковыми, но всем предстоит жить в разных условиях и приспосабливаться к этим условиям. | мне вспомнился ,,воруют все. И всего лишь по-разному ................. ,, и т.д. Извиняюсь что ,,веру,, сравнял с воровством.Понимаю,что для вас ,,вера,, это святое. Просто к слову пришлось. Но все же что ,,вера,, что остальные качества не от природной сути,а приобретенное в ходе деятельности сознания. Как любое приобретение они могут преобразиться в сознании в иное. Вера в неверие,воровство в не стяжательство и т.д. Я к примеру состояние веры предпочитаю доверие. Только не говорите что это одно и то же. Никак нет. __________________ "Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский Последний раз редактировалось gog, 02.11.2018 в 12:56. | | | 02.11.2018, 14:12 | #634 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: Как проверить утверждения Учения? Цитата: Сообщение от gog мне вспомнился ,,воруют все. И всего лишь по-разному ................. ,, и т.д. Извиняюсь что ,,веру,, сравнял с воровством.Понимаю,что для вас ,,вера,, это святое. Просто к слову пришлось. Но все же что ,,вера,, что остальные качества не от природной сути,а приобретенное в ходе деятельности сознания. Как любое приобретение они могут преобразиться в сознании в иное. Вера в неверие,воровство в не стяжательство и т.д. Я к примеру состояние веры предпочитаю доверие. Только не говорите что это одно и то же. Никак нет. | Это смотря как рассматривать деятельность сознания. Я различаю качества (временные признаки) и свойства (неотъемлемые и постоянные признаки), соотнося первое с формой и второе с природой (или сущностью). Поэтому - да, если говорить о качествах, то они временны и непостоянны (приобретаются и утрачиваются) и заслуживают нашего внимания только покуда актуальны. Но ведь это справедливо для всех качеств. Придет свой черед быть отвергаемыми и для форм сознания сегодняшнего дня. Тем не менее в основе всех форм-качеств необходимо находится нечто общее, непосредственно которое и пребывает в процессе постоянного "преображения в иное". Вот о такой "вере" я говорю. Это не сама внутренняя установка на что-либо. Это свойство сознания иметь такие установки и действовать через них. | | | 02.11.2018, 14:27 | #635 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 10,034 Благодарности: 843 Поблагодарили 1,680 раз(а) в 1,318 сообщениях | Ответ: Как проверить утверждения Учения? Цитата: Сообщение от gog мне вспомнился ,,воруют все. И всего лишь по-разному ................. ,, и т.д. Извиняюсь что ,,веру,, сравнял с воровством.Понимаю,что для вас ,,вера,, это святое. Просто к слову пришлось. Но все же что ,,вера,, что остальные качества не от природной сути,а приобретенное в ходе деятельности сознания. Как любое приобретение они могут преобразиться в сознании в иное. Вера в неверие,воровство в не стяжательство и т.д. Я к примеру состояние веры предпочитаю доверие. Только не говорите что это одно и то же. Никак нет. | Под верой подразумевается высшее притяжение. Если оно погребено под "обломками обихода", то и такое притяжение "не редкость". А без притяжения к высшему не пройти ни к какому "гнозису". Другое дело, что вера допускает и сомнение. Потому Живая Этика говорит о чувствознании. | | | 02.11.2018, 19:44 | #636 | Рег-ция: 15.08.2012 Адрес: Россия Сообщения: 6,262 Благодарности: 838 Поблагодарили 455 раз(а) в 397 сообщениях | Ответ: Как проверить утверждения Учения? Цитата: Сообщение от Nyrh Ну как же?! Цитата: Иисус же сказал им: по неверию вашему; ибо истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: «перейди отсюда туда», и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас (Мф.17:20). Иисус, отвечая, говорит им: имейте веру Божию, ибо истинно говорю вам, если кто скажет горе сей: поднимись и ввергнись в море, и не усомнится в сердце своем, но поверит, что сбудется по словам его, - будет ему, что ни скажет. Потому говорю вам: всё, чего ни будете просить в молитве, верьте, что получите,- и будет вам (Мк.11:22-24). | | Это много раз переписывалось и переводилось. Цитата: Сообщение от Nyrh Всё, давным давно, уже сказано. | Если бы так было не нужно было б писать УЖЭ. Так же можно утверждать, что вся музыка и все стихи уже написаны. | | | 02.11.2018, 20:40 | #637 | Рег-ция: 15.08.2012 Адрес: Россия Сообщения: 6,262 Благодарности: 838 Поблагодарили 455 раз(а) в 397 сообщениях | Ответ: Как проверить утверждения Учения? Цитата: Сообщение от gog Цитата: Сообщение от Алекс3 Цитата: Сообщение от gog Цитата: Сообщение от Nyrh Цитата: Сообщение от Nyrh Недостаток недостатку таки рознь. Об этом я и говорю. Так и возникают ситуации "опять двойка". Практика таки критерий истины. | Слепая вера — это фатальный недостаток знаний | Слепая,зрячая вера-не имеет никакое отношение к знанию. Любые знания добываются через сомнения ,Знания перепроверяется многократно за все время существования знания,возможно и опровергаются ,или улучшаются. И вокруг любого знания витает ореол сомнения. Рядом с истинным знанием не найдется место для веры и для "слепой",и для "зрячей" | Откуда такие нападки на понятие Вера, когда в Учении так много говорится положительного о вере. Цитата: Среди подходящих впервые всегда много шатаний и сомнений. Но там, где сомнение[6], там не возжечь огней сердца. Сомнение есть самый страшный яд. Ничто и ни в какой области не может быть совершено при наличии сомнения. Ни одно открытие не могло бы быть сделано, если бы исследователь сомневался в правильности своей теории. Изречение «Вера движет горами» имеет глубокий смысл. Человек не замечает, что во всей своей жизни он только и делает, что во что-то верит. Именно, во что верить и как верить и составляет решение проблемы бытия. Свободная воля, или свободный выбор, человека слагает его судьбу. Е.И.Рерих – А.Паскевичу и А.Кавка 12 июля 1938 г.) | | Откуда? Многократный анализ жизни и бытия. Состояние веры раньше было необходимым условием для целенаправленного развития. Но жизнь не стоит на месте. Условия развития меняются . Если к цитате выложенной вами подходить беспристрастно не с верой ,то хорошо видно,что именно сомнения в иные утверждения истины привели читающего и принимающего АЙ к АЙ. Разве вы сами не усомнились в истинности иных утверждений и приняли АЙ? Ведь ,,двум господам служить невозможно,, Верно? Тем более с верой | «Условия развития меняются» Условия меняются, но правила остаются – от простого к сложному. «Если к цитате выложенной вами подходить беспристрастно не с верой ,то хорошо видно,что именно сомнения в иные утверждения истины привели читающего и принимающего АЙ к АЙ» Но я не вижу то, что видно вам. «Разве вы сами не усомнились в истинности иных утверждений и приняли АЙ? Ведь ,,двум господам служить невозможно,, Верно? Тем более с верой» Вы предполагаете, что до изучения АЙ я метался в потемках, это ошибочное предположение. | | | 02.11.2018, 21:10 | #638 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 20,246 Благодарности: 60 Поблагодарили 5,165 раз(а) в 3,573 сообщениях | Ответ: Как проверить утверждения Учения? Цитата: Сообщение от Алекс3 ...................... «Разве вы сами не усомнились в истинности иных утверждений и приняли АЙ? Ведь ,,двум господам служить невозможно,, Верно? Тем более с верой» Вы предполагаете, что до изучения АЙ я метался в потемках, это ошибочное предположение. | И в мыслях не было что в потемках Хотите сказать что альтернатив абсолютно не было. Вы знать не знали и ведать не ведали,что есть иные учения как буддизм,христианство .мусульманство, и .... . Да мало ли всяких утверждений и учений . Неужели даже косвенно не ознакомились ни с одним из них? Наверняка все доступное изучали,вникали и пытались осмыслить,осознать. Верно? Все через подобное проходят прежде чем нутром принять что то свое родное в наш информационный век. Это тебе не средние века __________________ "Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский | | | 02.11.2018, 21:36 | #639 | Рег-ция: 15.08.2012 Адрес: Россия Сообщения: 6,262 Благодарности: 838 Поблагодарили 455 раз(а) в 397 сообщениях | Ответ: Как проверить утверждения Учения? Цитата: Сообщение от gog Цитата: Сообщение от Алекс3 ...................... «Разве вы сами не усомнились в истинности иных утверждений и приняли АЙ? Ведь ,,двум господам служить невозможно,, Верно? Тем более с верой» Вы предполагаете, что до изучения АЙ я метался в потемках, это ошибочное предположение. | И в мыслях не было что в потемках Хотите сказать что альтернатив абсолютно не было. Вы знать не знали и ведать не ведали,что есть иные учения как буддизм,христианство .мусульманство, и .... . Да мало ли всяких утверждений и учений . Неужели даже косвенно не ознакомились ни с одним из них? Наверняка все доступное изучали,вникали и пытались осмыслить,осознать. Верно? Все через подобное проходят прежде чем нутром принять что то свое родное в наш информационный век. Это тебе не средние века | Хотите сказать, что буддизм, христианство, мусульманство – ложные учения? Если хотите знать, то я начинал со сказок, сказок народов мира. Вера в сказки привела меня к оккультным наукам. Я уже говорил – от простого к сложному, а не от ложного к истинному. | | | 02.11.2018, 21:52 | #640 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 20,246 Благодарности: 60 Поблагодарили 5,165 раз(а) в 3,573 сообщениях | Ответ: Как проверить утверждения Учения? Цитата: Сообщение от Алекс3 Хотите сказать, что буддизм, христианство, мусульманство – ложные учения? Если хотите знать, то я начинал со сказок, сказок народов мира. Вера в сказки привела меня к оккультным наукам. Я уже говорил – от простого к сложному, а не от ложного к истинному. | Мы не говорим какое учение ложное.какое истинное. Выясняем почему вы приняли АЙ как родную. Или почему миллионы иные учения принимают оставляя в стороне многие другие учения. В приоритет пока не ставлю никакое учение. А сказки вы зря называете простыми. В иных сказках столько сказано,что вам видать и снилось . __________________ "Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 07:35. |