Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.07.2018, 11:55   #1
Из сибири
Banned
 
Рег-ция: 20.12.2008
Сообщения: 478
Благодарности: 72
Поблагодарили 669 раз(а) в 291 сообщениях
По умолчанию Ответ: Пол и Начала

Главный вывод из приведенных аргументов:
-Космическое Право, о котором столько написано Еленой Рерих, относится к вопросам жизни в Астральном мире.

Страстное ярое уявление кама-рупы и низшего манаса в притяжении двух живых существ согласно Космическому праву в таком случае есть ни что иное как утверждение притяжения двух существ субстанциональных (вещественных) миров друг к другу в связи с тем, что они принадлежат к одному Буддхи.

А если к этому еще присовокупить вопрос делимости духа (Буддхи), то видимо групповую душу получаем. Так или иначе все это вопросы астрального мира с его страстной субстанциональной природой.

Возможно элементарии, которые остаются после каждого воплощения духа сами по себе продолжают некоторое самостоятельное существование. То есть образуют своего рода облако опыта и возможностей проявления, принадлежащих одному Буддхи. Продолжу мысль: Каждый из элементариев может иметь самостоятельное воплощение под воздействием общего импульса Танхи, влияющего на все облако элементариев (групповой души).

Но этот так - мысли вслух. Размышления для себя. Просто пытаюсь найти что-то конструктивное в том, что сейчас выкладывается на форуме.

Акаша - своеобразное "облачное хранилище" для всех скандх, которые были порождены чередой воплощения Монады.

Но самым странным при этом остается вопрос нити духа - Сутратмы. Если одно Буддхи, но разные нама-рупа (позволю себе использовать буддийский термин "имя-форма"), которые могут существовать одновременно во времени, в двух отличных друг от друга кругах сансар (цикл воплощения души), то ЧЕЛОВЕК как структура чрезвычайно усложняется. Одна монада (Атма-Буддхи) может быть в нескольких телах одновременно, плюс иметь независимые существования в тонком мире.

Этот принцип по сути уничтожает представление: "Одна монада - одно тело." Может быть это и правильно. Таким образом выдвигается главное положение: Монада - это цикл. Точка с кругом. Вихрь вращения для множества скандх. И мы оказываемся на философской территории Учения Калачакра.

Последний раз редактировалось Из сибири, 20.07.2018 в 12:01.
Из сибири вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.07.2018, 17:56   #2
ecolog
 
Аватар для ecolog
 
Рег-ция: 18.07.2003
Адрес: Железногорск
Сообщения: 1,957
Благодарности: 143
Поблагодарили 402 раз(а) в 271 сообщениях
По умолчанию Ответ: Пол и Начала

Цитата:
Сообщение от Из сибири Посмотреть сообщение
Просто пытаюсь найти что-то конструктивное в том, что сейчас выкладывается на форуме.
Пока все хаотично, не структурировано. Подборки можно сделать по определенной теме, но для большего, нужен синтез знаний по нескольким направлениям. В добавок необходимо соединить как минимум, сейчас даваемое с книгами Агни Йоги, Письмами Е.И.Р. и работами Блаватской. На уровне форума это не просто.
Цитата:
Сообщение от Из сибири Посмотреть сообщение
но разные нама-рупа (позволю себе использовать буддийский термин "имя-форма"), которые могут существовать одновременно во времени, в двух отличных друг от друга кругах сансар (цикл воплощения души), то ЧЕЛОВЕК как структура чрезвычайно усложняется.
И все-таки "одна монада - одно тело" отвергать пока не стоит. Но если есть параллельные воплощения, то скорее есть объединяющее сознание, этих нескольких воплощений. К Монаде этого объединяющего сознания могут быть притянуты другие монады по созвучию. Намек на это может быть в "путанице" воплощений. Возможно, что не так уж обыденно Архаты могут заменить одну индивидуальность в воплощении, на другую. Между ними должно быть единство. Все по тому-же Космическому Праву. Т.е. это не обязательно Мужское и Женское Начало. И не зря каждый из них может считать это своим воплощением. Пример Христа - М.М. и К.Х. Здесь считаю, тоже самое Космическое Право и Единство. Только не в той плоскости, как в случае Мужского и Женского Начала.
Есть еще много направлений для разработки, но нужно время и знания.

Последний раз редактировалось ecolog, 20.07.2018 в 18:06.
ecolog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.07.2018, 18:53   #3
Из сибири
Banned
 
Рег-ция: 20.12.2008
Сообщения: 478
Благодарности: 72
Поблагодарили 669 раз(а) в 291 сообщениях
По умолчанию Ответ: Пол и Начала

Цитата:
Сообщение от ecolog Посмотреть сообщение
И все-таки "одна монада - одно тело" отвергать пока не стоит. Но если есть параллельные воплощения, то скорее есть объединяющее сознание, этих нескольких воплощений.
Если Вы умеете мыслить в философских категориях, то иного вывода не сделаете из тезиса, что Андрогин делится буквально на две половинки получая два разных тела. То есть одно Буддхи как минимум получает два тела - мужское и женское, если верить утверждениям Елены Рерих.

Самое удивительное, что учение о половинчатых душах, изложенное Еленой Рерих вовсе не Учение Платона. Учение Платона тесно перекликается с утверждениями Тайной Доктрины Елены Блаватской, а вот с тем, что говорит об этом Елена Рерих - нет.

Если только не допустить, что тезис "одна монада - одно тело" ошибочен.
Но если все же "одна монада - это множество тел, в том числе существующих одновременно", то вопросов к Учению Рерихов о половинчатых душах нет. Тогда все достаточно стройно.
Из сибири вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.07.2018, 08:21   #4
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,900
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Пол и Начала

Цитата:
Сообщение от Из сибири Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ecolog Посмотреть сообщение
И все-таки "одна монада - одно тело" отвергать пока не стоит. Но если есть параллельные воплощения, то скорее есть объединяющее сознание, этих нескольких воплощений.
...

Если только не допустить, что тезис "одна монада - одно тело" ошибочен.
Но если все же "одна монада - это множество тел, в том числе существующих одновременно", то вопросов к Учению Рерихов о половинчатых душах нет. Тогда все достаточно стройно.

Все же под "множеством" стоит понимать "два". Две полярности, два начала, притяжение которых к друг другу создают необходимую эволюционную динамику. Глобусная эволюция завершается слиянием двух "половинок".
Кстати, тибетская скульптура и живопись демонстрируют подобное ("яб-юм"), изображая бодтхисатв в слиянии со своей "супругой".
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.07.2018, 08:38   #5
Из сибири
Banned
 
Рег-ция: 20.12.2008
Сообщения: 478
Благодарности: 72
Поблагодарили 669 раз(а) в 291 сообщениях
По умолчанию Ответ: Пол и Начала

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Все же под "множеством" стоит понимать "два". Две полярности, два начала, притяжение которых к друг другу создают необходимую эволюционную динамику. Глобусная эволюция завершается слиянием двух "половинок".
Кстати, тибетская скульптура и живопись демонстрируют подобное ("яб-юм"), изображая бодтхисаттв в слиянии со своей "супругой".
Да в тибетской культуре, связанной с тантрой и тантрической индийской культуре половинки мужского и женского - это символы точки и окружности. Центра сил и вращаемых энергий вокруг него.

Если помните, утверждается что настоящая жена йогина - эта его собственные энергии, которыми он окутан. То есть в данном случае в традиционной культуре не высказывается точная формулировка, что это разные индивидуальности.

А вот в поддержку мысли обозначенной мной в посте выше напомню знаменитую картину Н.К. Рериха о путешествии Россула Мории и Иисуса Христа. Не только в Дневниках опубликованных ныне, но и согласно изложенному в Письмах Елены Рерих получается что на картине запечатлены два тела одной Индивидуальности.

Присутствие одной Индивидуальности одновременно в разных телах в Учении Рерихов допускается.

Последний раз редактировалось Из сибири, 21.07.2018 в 08:40.
Из сибири вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.07.2018, 08:54   #6
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,900
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Пол и Начала

Цитата:
Сообщение от Из сибири Посмотреть сообщение
Присутствие одной Индивидуальности одновременно в разных телах в Учении Рерихов допускается.

Можете дать ссылку, исходя из чего Вы делаете подобный вывод? В Агни Йоге есть сведения об "воплощении по лучу", но о множественных параллельных воплощениях речи не идет.

Помнится, подобное долго обсуждалось в теме: Параллельные воплощения. На этой почве были так же и более экзотические теории: Воплощение в прошлом?
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.07.2018, 12:44   #7
Из сибири
Banned
 
Рег-ция: 20.12.2008
Сообщения: 478
Благодарности: 72
Поблагодарили 669 раз(а) в 291 сообщениях
По умолчанию Ответ: Пол и Начала

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Из сибири Посмотреть сообщение
Присутствие одной Индивидуальности одновременно в разных телах в Учении Рерихов допускается.
Можете дать ссылку, исходя из чего Вы делаете подобный вывод? В Агни Йоге есть сведения об "воплощении по лучу", но о множественных параллельных воплощениях речи не идет.
Та же знаменитая фраза из писем:
Цитата:
Иисус был воплощением Учителя К[ут] Х[уми], но когда наступило время Страстного Пути и Распятия, в Него вошел еще более высокий Дух. Новый Христос принял крещение от Иоанна Крестителя и тем самым приблизился к новым слоям населения и начал проповедовать среди самых простых и бедных.
Цитата:
Мы знаем, что Иисус тоже учился у Великого Мудреца Востока Россула Мории и пробыл у Него не менее семи лет, после чего они вместе путешествовали по Индии, и затем Иисус направился с благословения Вл[адыки] М[ории] в свою страну. Но Он не смог закончить там своей Миссии; страстно переутомился и занемог; и на пороге перехода в потусторонний мир перед ним появился в тонком Облике великий Мудрец и предложил ему закончить Его Миссию, войдя в его тело. Конечно, согласие было дано с радостью.
В данном случае говорится что на Земле в одно и то же определенное время одна Индивидуальность находится в двух разных телах. В теле Великого Мудреца Востока Россула Мории и в теле Иисуса.

Последний раз редактировалось Из сибири, 21.07.2018 в 12:46.
Из сибири вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.07.2018, 19:42   #8
Diotima
 
Рег-ция: 03.06.2018
Сообщения: 2,939
Благодарности: 254
Поблагодарили 271 раз(а) в 235 сообщениях
По умолчанию Ответ: Пол и Начала

Цитата:
Сообщение от Из сибири Посмотреть сообщение
Главный вывод из приведенных аргументов:
-Космическое Право, о котором столько написано Еленой Рерих, относится к вопросам жизни в Астральном мире.
Если внимательно рассмотреть уровни планов, то можно понять, что в настоящей Солнечной системе главное направление- Любовь.
И что Солнечный Логос, как Личность, сейчас развивается на Космическом астральном плане.


Цитата:
Сообщение от Из сибири Посмотреть сообщение
Но самым странным при этом остается вопрос нити духа - Сутратмы. Если одно Буддхи, но разные нама-рупа (позволю себе использовать буддийский термин "имя-форма"), которые могут существовать одновременно во времени, в двух отличных друг от друга кругах сансар (цикл воплощения души), то ЧЕЛОВЕК как структура чрезвычайно усложняется. Одна монада (Атма-Буддхи) может быть в нескольких телах одновременно, плюс иметь независимые существования в тонком мире.

Этот принцип по сути уничтожает представление: "Одна монада - одно тело." Может быть это и правильно. Таким образом выдвигается главное положение: Монада - это цикл. Точка с кругом. Вихрь вращения для множества скандх. И мы оказываемся на философской территории Учения Калачакра.
Монада для микрокосма (человека) находится в положении Абсолюта, Отца на Небесах. Это точка абстракции, которая отражается в Божественную Триаду , которая в свою очередь отражается в Триаду духовную или Атма- Буддхи- Манас или Высшее "Я", потом еще через одно отражение триадное мы проявляемся уже в низшей четверице. Так что Монада для нас как Звезда далекая и непостижимая.

Акаша, кстати, это монадический план для системы Солнечного Логоса.
Как наверху, так и внизу. Этот принцип нам дан для постижения того, что для нас субъективно.
Diotima вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.07.2018, 20:10   #9
V. Георгий
 
Рег-ция: 14.05.2017
Сообщения: 184
Благодарности: 4
Поблагодарили 30 раз(а) в 24 сообщениях
По умолчанию Ответ: Пол и Начала

Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Из сибири Посмотреть сообщение
Главный вывод из приведенных аргументов:
-Космическое Право, о котором столько написано Еленой Рерих, относится к вопросам жизни в Астральном мире.
Если внимательно рассмотреть уровни планов, то можно понять, что в настоящей Солнечной системе главное направление- Любовь.
И что Солнечный Логос, как Личность, сейчас развивается на Космическом астральном плане.


Цитата:
Сообщение от Из сибири Посмотреть сообщение
Но самым странным при этом остается вопрос нити духа - Сутратмы. Если одно Буддхи, но разные нама-рупа (позволю себе использовать буддийский термин "имя-форма"), которые могут существовать одновременно во времени, в двух отличных друг от друга кругах сансар (цикл воплощения души), то ЧЕЛОВЕК как структура чрезвычайно усложняется. Одна монада (Атма-Буддхи) может быть в нескольких телах одновременно, плюс иметь независимые существования в тонком мире.

Этот принцип по сути уничтожает представление: "Одна монада - одно тело." Может быть это и правильно. Таким образом выдвигается главное положение: Монада - это цикл. Точка с кругом. Вихрь вращения для множества скандх. И мы оказываемся на философской территории Учения Калачакра.
Монада для микрокосма (человека) находится в положении Абсолюта, Отца на Небесах. Это точка абстракции, которая отражается в Божественную Триаду , которая в свою очередь отражается в Триаду духовную или Атма- Буддхи- Манас или Высшее "Я", потом еще через одно отражение триадное мы проявляемся уже в низшей четверице. Так что Монада для нас как Звезда далекая и непостижимая.

Акаша, кстати, это монадический план для системы Солнечного Логоса.
Как наверху, так и внизу. Этот принцип нам дан для постижения того, что для нас субъективно.
Просто читаю и молча завидую уровню достижений. Сколько реализма в словах!
V. Георгий вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.07.2018, 20:27   #10
Из сибири
Banned
 
Рег-ция: 20.12.2008
Сообщения: 478
Благодарности: 72
Поблагодарили 669 раз(а) в 291 сообщениях
По умолчанию Ответ: Пол и Начала

Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Если внимательно рассмотреть уровни планов, то можно понять, что в настоящей Солнечной системе главное направление- Любовь.
И что Солнечный Логос, как Личность, сейчас развивается на Космическом астральном плане.
Не надо быть семи пядей во лбу, чтобы понять, что Ваши "Небесные Люди", упомянутые в соседней ветке форума и здесь "Космический астральный план" терминология Алисы Бейли. Интересно Вы так внедряете в рериховский форум идеи, которые самой Еленой Рерих считались чуждыми.
За Аспазию, кстати извиняюсь, Вы правы - имел ввиду Ипатию Александрийскую.

Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Монада для микрокосма (человека) находится в положении Абсолюта, Отца на Небесах. Это точка абстракции, которая отражается в Божественную Триаду , которая в свою очередь отражается в Триаду духовную или Атма- Буддхи- Манас или Высшее "Я", потом еще через одно отражение триадное мы проявляемся уже в низшей четверице. Так что Монада для нас как Звезда далекая и непостижимая.

Акаша, кстати, это монадический план для системы Солнечного Логоса.
Как наверху, так и внизу. Этот принцип нам дан для постижения того, что для нас субъективно.
Повторюсь, что не вижу оправданной с Вашей стороны излагать рериховцам теорию, которая распространялась Алисой Бейли. Не думаю, что это хорошая идея с Вашей стороны.

В общем-то я понимаю о чем Вы пишите, но все же склоняюсь к тому, что эти логические нагромождения от Алисы Бейли имеют весьма опосредованное сродство с реальной Доктриной Махатм.

Последний раз редактировалось Из сибири, 20.07.2018 в 20:30.
Из сибири вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.07.2018, 20:54   #11
Diotima
 
Рег-ция: 03.06.2018
Сообщения: 2,939
Благодарности: 254
Поблагодарили 271 раз(а) в 235 сообщениях
По умолчанию Ответ: Пол и Начала

Я только хотела помочь в понимании. Если вам нравится "плавать" в терминах, пожалуйста.
Diotima вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.07.2018, 21:56   #12
Из сибири
Banned
 
Рег-ция: 20.12.2008
Сообщения: 478
Благодарности: 72
Поблагодарили 669 раз(а) в 291 сообщениях
По умолчанию Ответ: Пол и Начала

Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Я только хотела помочь в понимании. Если вам нравится "плавать" в терминах, пожалуйста.
Вы настолько уверены, что понимание находится под Вашим контролем?
Из сибири вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Основы Агни Йоги

Теги:

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
8 марта – День Женского Начала Tef Памятные Даты 12 08.03.2016 02:06
Философия начала Selen Свободный разговор 11 03.02.2013 21:02
Мужское и женское начала Kay Ziatz Новости Рериховского движения 0 27.03.2012 22:12
Два Начала Георгий Радуга Качества 0 17.08.2007 18:15
Кооперативные начала ллр Свободный разговор 36 16.12.2003 15:39

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 00:45.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги