Цитирование Учения в качестве расправы.

[mika_il]

Сообщение от Ларис

Что стоит за этими цитированиями с негативной целью? Зазнайство особо продвинутых? Ревность? Запугивание еретиков? Или что-то другое? Есть ли в этом приеме что-то другое, например «осмотр доспеха брата» с небратской позиции?

Всё много сложнее. Это явление составное. С одной стороны в нём имеет место быть "профессиональная" деформация психики, вызванная отношением к форуму как к "работе". На форумах есть разные "профессионалы" - учителя истины, защитники человечества, работники на общее благо, борцы за чистоту Учения и т.п. Они приходят не на форум, а на самую что ни есть настоящую и серьезную работу. Таких бы надо отправлять в периодический "отпуск" (ради их же блага). Но проблема в том, что такой деформации подвержены в первую очередь сами администрации форумов. Поэтому это вполне банальное явление для каждого форума. И возлагать особые надежды на какой-то особенный "адекватный" интернет-ресурс будет самонадеянным.

С другой стороны имеет место быть навязчивое состояние. Так сказать, человек незаметно для себя вживается в роль "жертвы". На форумах все носят маски, это виртуальная реальность. Объективно и реально никакой действительной защиты "актеру" не требуется, а требуется вернуться к действительной жизни и осознать себя настоящего, а не придуманного. Тут сложнее. "Отпуском" это не лечится. Вообще самостоятельно выйти из такого состояния затруднительно, необходимо понуждение. Из реальной жизни оно не всегда приходит. Если дать бан, чтобы отсечь виртуальную реальность, то человек пойдет искать другой подобный форум. Поэтому это тоже банальное явление, но еще банальнее чем первое. Вот таким образом "актер-жертва" и "профессионал-инквизитор" попросту обречены найти друг-друга в любом случае. Они необходимо дополняют друг друга. Опять же, для целей администрации - движуха какая-никакая. Люди "изучают Учение".

Раньше было проще - огонь и дрова были под рукой, и не было возможности состязаться в виртуальной справедливости. Речь шла о настоящем выживании и настоящих обидах. Зато сейчас возможно "разбираться" аж до бесконечности. Запретить-то некому.

[Ларис]

Сообщение от mika_il

Всё много сложнее. Это явление составное. С одной стороны в нём имеет место быть "профессиональная" деформация психики, вызванная отношением к форуму как к "работе". На форумах есть разные "профессионалы" - учителя истины, защитники человечества, работники на общее благо, борцы за чистоту Учения и т.п. Они приходят не на форум, а на самую что ни есть настоящую и серьезную работу. Таких бы надо отправлять в периодический "отпуск" (ради их же блага). Но проблема в том, что такой деформации подвержены в первую очередь сами администрации форумов. Поэтому это вполне банальное явление для каждого форума. И возлагать особые надежды на какой-то особенный "адекватный" интернет-ресурс будет самонадеянным.

С другой стороны имеет место быть навязчивое состояние. Так сказать, человек незаметно для себя вживается в роль "жертвы". На форумах все носят маски, это виртуальная реальность. Объективно и реально никакой действительной защиты "актеру" не требуется, а требуется вернуться к действительной жизни и осознать себя настоящего, а не придуманного. Тут сложнее. "Отпуском" это не лечится. Вообще самостоятельно выйти из такого состояния затруднительно, необходимо понуждение. Из реальной жизни оно не всегда приходит. Если дать бан, чтобы отсечь виртуальную реальность, то человек пойдет искать другой подобный форум. Поэтому это тоже банальное явление, но еще банальнее чем первое. Вот таким образом "актер-жертва" и "профессионал-инквизитор" попросту обречены найти друг-друга в любом случае. Они необходимо дополняют друг друга. Опять же, для целей администрации - движуха какая-никакая. Люди "изучают Учение".

Раньше было проще - огонь и дрова были под рукой, и не было возможности состязаться в виртуальной справедливости. Речь шла о настоящем выживании и настоящих обидах. Зато сейчас возможно "разбираться" аж до бесконечности. Запретить-то некому.

Спасибо, что написали свое виденье нашего театра. Все именно так. Но не согласна о его бесконтрольности. Люди постепенно вырабатывают этические принципы и стараются им соответствовать. И постепенно упорядоченность приходит через нарастание самоконтроля.
Я вот не знаю поднимался ли мой вопрос раньше, и связывался ли он с кощунством. Но очевидно же, что грубым применением положений Учения по головам собратьев, человек умаляет Источник. Учение надо держать высоко, не втягивая его в распри с людьми. В конце концов, иконы же никто не применяет в качестве ударного воспитательного средства или средства проклинания.

[mika_il]

Сообщение от Ларис

Люди постепенно вырабатывают этические принципы и стараются им соответствовать. И постепенно упорядоченность приходит через нарастание самоконтроля.

Полностью согласен. И собственно для меня именно на этом выводе тема исчерпывает себя. Обсуждения? Так тут вроде бы и обсуждать нечего. Других выводов при настоящей реальности всё равно не будет. А "гипотетически", оно как бы реальной задачи и не представляет.
Думаю, все столкнулись с данным явлением. Кто-то нашёл необходимые силы. Кто-то не найдет никогда. Кому-то предстоит найти.

Сообщение от Ларис

Я вот не знаю поднимался ли мой вопрос раньше, и связывался ли он с кощунством. Но очевидно же, что грубым применением положений Учения по головам собратьев, человек умаляет Источник.

Кощунство - это умаление отношения человека к чему-либо, какой-либо системы ценностей. Человек кощунствует, потому что находится в других отношениях с тем же чем-либо, в совершенно иной системе оценок. Очевидно Вам, но не очевидно мне, ему, ей, им...

[Ларис]

Сообщение от mika_il

Кощунство - это умаление отношения человека к чему-либо, какой-либо системы ценностей.

Вот именно, происходит кощунство изуверским ПРИМЕНЕНИЕМ Учения. Для наглядности, рериховец "воспитывает" дома ребенка за провинность не привычно (рукой), а стуча ему томом Агни-Йоги по голове. Это есть умаление Высшего недостойным применением, или нет?

[paritratar]

Ларис, чему вы удивляетесь?
Начата трансмутация Рериховского Движения! Широкомасштабный процесс вовлекающий многих и многих.

[Ларис]

Еще пример для наглядности.
Учитель называет людей «двуногие». Это Мнение звучит с высоты Его положения. Не кощунственно ли рериховцу приобщать этот эпитет (цитату) к своему личному мнению, для придания ему дополнительной весомости. Получается адская смесь Высшего и низшего сознания. И этот «салат» швыряется в лицо при разборках и подавлениях оппонентов? Умаление (спускание) Высшего на потребу своим «пустяками» если не кощунство то что, просто умаление или маневр? Или давайте подражать Учителю в словах и делах и начинать общение со слов "Мой двуногий друг ..." .
Это же тупик!

[paritratar]

Ларис, Христос называл фарисеев гробами разукрашенными...

[Ларис]

Сообщение от paritratar

Ларис, Христос называл фарисеев гробами разукрашенными...

Все думаю согласятся, что на вкрадчивых фарисеях Кошонах и тупых воителях Тальботах кровь святых Жанн. Они же изуверы кощунственно извращающие Слова Учений для своей выгоды: «Кто не пребудет во Мне, извергнется вон, как ветвь, и засохнет; а такие ветви собирают и бросают в огонь, и они сгорают». Есть ли хоть капля крови мученицы Жанны на одежде Великого Странника, ответ думаю очевиден - есть, и это карма.
Сколько крови (кровавого пота) жертв гонений за чистоту рядов будет пролито нынешними мясниками-изуверами на одежды Майтрейи зависит и от нас. Поэтому мною и ставился вопрос о кощунстве

[Dar]

Сообщение от Ларис

Это же тупик!

Почему? Отвечайте по сознанию собеседника на его языке, т.е. цитатами.
Логика простая. В Учении нет противоречий, а стало быть если вам не нравится цитата или кажется не к месту или неуместно, приведите свою цитату, более правильную, докажите обратное.
Как вариант.. Если вообще не нравится что вам приводят цитаты, сообщите что вы не поклонник АЙ и вам перестанут цитировать.
Если не нравится что человек в своей речи ссылается на АЙ, то вам надо согласиться с тем что одинаковых людей нет и любой человек будет отличаться от вас.
И еще как вариант.. возможно дело даже не цитатах, и не в Учении, а в вашем отношении к людям, умении находить общий язык и т.д.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Dar

Логика простая. В Учении нет противоречий, а стало быть если вам не нравится цитата или кажется не к месту или неуместно, приведите свою цитату, более правильную, докажите обратное.

Человек, который использует цитаты для унижения собеседника не будет вдумываться в "контрцитаты". У него другие потребности.

[Ларис]

Сообщение от Dar

Почему? Отвечайте по сознанию собеседника на его языке, т.е. цитатами.

Dar, Учение читают разные сознания. Это и есть бомба с замедлением под религиозное насилие в будущем. Все кроется в относительно легком типографском способе провозвестия, когда купить знания по цене книги может любая набожная торговка. И с нее на всех этапах познания не потребуют должного уровня сознания, которые требуют для членства в Орденах.
Любой "негатив" (предупреждения о плохом) из Высшего источника в голове этой торговки, тут же связывается со своими представлениями и базарными сплетнями. Например, раньше ее сосед был просто плохой, но с подачи нескольких шлок, он уже не просто плохой, а под одержанием. Еще несколько шлок про одержание, и она узнает что оно трудно лечится. Торговке все ясно. Сосед уже болен, заразен и крайне опасен своими демонами для всех, кто с ним контактирует. Еще месяц чтений и сплетен с соседками, и в массе голов появилось что-то рогатое и мистическое, что гораздо хуже СПИДа. В итоге сельская община обвиняет, изгоняет и калечит демона (соседа) и в целях дезинфекции сжигает его дом. Вся община в крови, включая Учителя, который открыл знания набожной разношерстной толпе массовым способом.
В нарисованной ситуации я предполагаю, или почти уверена, что роковую роль сыграла торговка, которая кощунствовала (умаляла значение шлок своим ограниченным сознанием) и тиражировала свои фантазии вплоть до кровавой развязки. Средневековье никуда не делось, оно с нами в больных головах, которые любят вычитывать и напускать страшилки. Базарность в рериховском движении создается засильем в нем «торговок». Чем шире распространяется культ, тем скорее из него вымывается духовная составляющая. В этой связи, уроки ранней деградации христианства очень поучительны. «В Рыбах кровь», а сколько ее будет в Водолее (на Учителе) зависит от нас с вами.

[mika_il]

Сообщение от Ларис

Вот именно, происходит кощунство изуверским ПРИМЕНЕНИЕМ Учения. Для наглядности, рериховец "воспитывает" дома ребенка за провинность не привычно (рукой), а стуча ему томом Агни-Йоги по голове. Это есть умаление Высшего недостойным применением, или нет?

Нет.

[Ларис]

Сообщение от mika_il

Нет.

Объяснитесь.
Человек рериховец, осознает что в его руке священный Источник его вдохновения. А применяет он Его не по высокому назначению, а для грубой расправы в качестве дополнительного веса в руке.
Я думаю здесь тоже хватает драчунов, у которых "рыльце в пуху". Для них мой вопрос очень неудобный.

[mika_il]

Сообщение от Ларис

Объяснитесь.

Разве без этого вообще никак нельзя? Ну, в моей системе ценностей акценты и приоритеты расставлены иначе. Пока Вы не разберетесь что в ней что, Вы не сможете воспользоваться никаким Источником для влияния на меня.

[adonis]

Сообщение от Ларис

Человек рериховец, осознает что в его руке священный Источник его вдохновения. А применяет он Его не по высокому назначению, а для грубой расправы в качестве дополнительного веса в руке.
Я думаю здесь тоже хватает драчунов, у которых "рыльце в пуху". Для них мой вопрос очень неудобный.

Всех их, вы и собираете в этой теме, они вам оппонируют. Хотите им что то объяснить? Всем сразу? Не получится.

[paritratar]

Сейчас реальные парт собрания, мест комы и разборы полётов переходят в виртуальность. Всеобщее измельчание людское и душевная черствость лечится Торжественностью, Героизмом и Энтузиазмом. Последние в извращенном виде переходят в изуверство и фанатизм. Полюса обозначены. Равновесие как и везде необходимое качество.