| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 31.03.2017, 21:44 | #61 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 15,022 Благодарности: 2,493 Поблагодарили 1,645 раз(а) в 1,294 сообщениях | Ответ: Новая историческая возможность возрождения Рериховского движения Цитата: Сообщение от Живой Дурак -это приговор | Глупость вполне предусмотрена Высшими. Разве не так? Как же без учета этих существенных параметров? | | | 31.03.2017, 21:49 | #62 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 15,022 Благодарности: 2,493 Поблагодарили 1,645 раз(а) в 1,294 сообщениях | Ответ: Новая историческая возможность возрождения Рериховского движения Цитата: Сообщение от Djay Да. Вместо "мы - избранные", надо бы применять "мы вместе со всем человечеством". И не обязательно "во главе". | Жизнеспособный элемент есть везде, так же как и застойные явления. Состояние "мы уже достигли", "у нас ключи и передовое учение" только майя, обман. Каждый день все миры на испытании. Почему расслабленность и нытье о жалкой доле? Победителей не судят. | | | 31.03.2017, 21:58 | #63 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: Новая историческая возможность возрождения Рериховского движения Цитата: Сообщение от paritratar Цитата: Сообщение от adonis Какое соотношение имеет искусство и РД? | Сначала исскуство, потом уже и организации и другие общества. Мы же здесь о чем говорим? О чем тема? | О чем тема? Тема не про искусство. Если организации и общества вторичны, то РД получается не нужно? | | | Этот пользователь сказал Спасибо adonis за это сообщение. | | 31.03.2017, 22:42 | #64 | Banned Рег-ция: 17.11.2005 Адрес: Украина Сообщения: 14,036 Благодарности: 1,636 Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях | Ответ: Новая историческая возможность возрождения Рериховского движения Цитата: Сообщение от paritratar Цитата: Сообщение от adonis Какое соотношение имеет искусство и РД? | Сначала исскуство, потом уже и организации и другие общества. Мы же здесь о чем говорим? О чем тема? | Только искусство должно быть доминантой. А не приложением к... | | | 31.03.2017, 22:46 | #65 | Banned Рег-ция: 17.11.2005 Адрес: Украина Сообщения: 14,036 Благодарности: 1,636 Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях | Ответ: Новая историческая возможность возрождения Рериховского движения Цитата: Сообщение от adonis Цитата: Сообщение от paritratar Цитата: Сообщение от adonis Какое соотношение имеет искусство и РД? | Сначала исскуство, потом уже и организации и другие общества. Мы же здесь о чем говорим? О чем тема? | О чем тема? Тема не про искусство. Если организации и общества вторичны, то РД получается не нужно? | Если "движение" свелось к варианту "лебедь, рак и щука", то может и не нужно. Возможно предстоит трансформация "движения" во что-то менее претенциозное, но более действенное. | | | 31.03.2017, 23:19 | #66 | Banned Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 230 Благодарности: 12 Поблагодарили 28 раз(а) в 17 сообщениях | Ответ: Новая историческая возможность возрождения Рериховского движения Цитата: Сообщение от Djay Вы атеист, что ли? | Внезапно. Я лишь пошло намекаю на то, что из каких-угодно субъективно ощущаемых феноменов и (заведомо ограниченного) личного опыта, пропущенных через серое вещество, следует всё, что угодно. Что мы и наблюдаем в виде бесконечного числа взаимоисключающих вероучений, каждое из которых является безусловной истиной для его адептов. | | | 31.03.2017, 23:28 | #67 | Banned Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 230 Благодарности: 12 Поблагодарили 28 раз(а) в 17 сообщениях | Ответ: Новая историческая возможность возрождения Рериховского движения Цитата: Сообщение от paritratar Глупость вполне предусмотрена Высшими. Разве не так? Как же без учета этих существенных параметров? | Предусмотрена ли этими Высшими глупость тех, кто бездоказательно в них верит, то бишь в то что они есть и в то, что они - Высшие? И если - да, то откуда это известно? | | | 01.04.2017, 00:06 | #68 | Рег-ция: 18.10.2015 Адрес: Новосибирск Сообщения: 124 Благодарности: 1 Поблагодарили 27 раз(а) в 23 сообщениях | Ответ: Новая историческая возможность возрождения Рериховского движения Цитата: Сообщение от adonis Цитата: Сообщение от Владимир Бендюрин Нужны, и они есть, небольшие рабочие группы по конкретным действительно полезным делам (например, по искусству НКР или по Учению). Многое можно сделать и индивидуально, но группы позволяют справляться с техническими сложностями, которые не по силам одному. | Небольшие группы будут всегда, это естественное условие структуризации какой либо идеи или действие Воли становления земного учителя. Тогда РД будет россыпь не связанных напрямую друг с другом различных групп? Можно ли назвать это Движением? Поставлю вопрос по другому, Движение это структура или нет? Если нет структуры, то можно ли это назвать Движением? А если будет структура, то какая у неё возможна форма? | Слово "движение" - производное от "двигаться", а не от "структура". Движется большое количество индивидуумов, при этом некоторые из них увлекают других и даже цепляются друг за друга. Сцепление иногда ускоряет их общее движение, иногда замедляет (образуется водоворот, стоящий на месте или даже идущий против общего течения Эволюции). Люди гораздо чаще объединяются ради общения, а не ради высокого дела, и такие группы быстро загнивают. Естественно сначала пробовать справиться самому, а вот если не получается какой-то аспект дела, находить дополнение. Например, вообще не помню ни одного случая, чтобы я искал помощников или сотрудников в начатом мною деле (если не считать случаи ремонта). Искал ответы на проблемы у Великого Учителя или Е.И. Рерих, благо они оставили нам огромное количество ответов. Вступал в сотрудничество я всегда поддерживая какой-то конкретный проект, начатый другими... То есть помогать не грех, а искать помощи похоже на паразитизм. Выполнили сложную задачу вместе - быстро расстались, если не начали другой конкретный проект. Нельзя наполнять святое дело бесполезным общением. Ну, а что касается вертикальной структуры, никогда не встречал в РД великих Земных Учителей. Бывало, учился у кого-то лично в смысле перенятия какого-то метода, но никогда в этом не было какой-либо иерархичности. В общем, движение вполне возможно без структуризации. Теперь подробней про форму. В конкретных делах любой момент сотрудничества не более чем парный, а это формализации в смысле регистрации не требует. По крайней мере, так сейчас. Вот когда придет Новый Мир сотрудничества всех со всеми (после очистки Земли от слуг тьмы), наверное, появятся и более сложные формы. А сейчас оптимальная форма - кратковременный диалог. Иногда три диалога складываются в треугольник. Более сложные структуры, по моему опыту, обычно гнилые. Пример: для проведения конференции нужно много людей (при этом каждый момент все равно парный...), пока конференция проходит - коллектив естествен, но после дела лучше разбежаться до следующей конференции (конкретного дела), иначе сохраненное общение коллектива вырождается в грызню и прочее разложение. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Владимир Бендюрин за это сообщение. | | 01.04.2017, 01:05 | #69 | Рег-ция: 18.03.2017 Сообщения: 183 Благодарности: 123 Поблагодарили 17 раз(а) в 12 сообщениях | Ответ: Новая историческая возможность возрождения Рериховского движения Цитата: Сообщение от Владимир Бендюрин Люди гораздо чаще объединяются ради общения, а не ради высокого дела, и такие группы быстро загнивают. | Мотивации прихода конкретного человека в идейную группу могут быть такими: 1. Реализация способностей, амбиций и статуса (воспитатель, педагог, целитель, психолог и т.п.) 2. Работа над собой и отработка проблем в ограниченной группе (личностный и духовный рост, познание себя) 3. Получение новых знаний 4. Получение значимости, получение внимания 5. Бегство от социальных проблем 6. Бегство от межличностных проблем 7. Бегство от одиночества, желание обрести семью 8. Поиск опоры 9. Поиск друзей и единомышленников 10. Сопричастность идее 11. Сцена Соответственно, если изначальная мотивация "кривая", часто умалчиваемая и в течение времени не корректируется, то долго такой человек в группе не протянет. А если в группе таких большинство, то итог очевиден - распад группы. | | | 01.04.2017, 01:24 | #70 | Рег-ция: 18.03.2017 Сообщения: 183 Благодарности: 123 Поблагодарили 17 раз(а) в 12 сообщениях | Ответ: Новая историческая возможность возрождения Рериховского движения Странно вот что... Многие говорят об объединении, о Единении. А что происходит в реальности? Давайте посмотрим... На данном форуме есть раздел "Проекты" - http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=59 В этом разделе есть очень интересный проект "Энциклопедия Агни Йоги" ( http://agniyoga.roerich.info) На этом проекте, судя по последним правкам, работает 1 (!) человек. Ну может администратор-бюрократ что-то ещё делает... И всё... Как же так? Вот же реальное поле для совместной деятельности! А по сути каждый готов вкладываться только в свои собственные проекты? | | | 01.04.2017, 08:43 | #71 | Banned Рег-ция: 17.11.2005 Адрес: Украина Сообщения: 14,036 Благодарности: 1,636 Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях | Ответ: Новая историческая возможность возрождения Рериховского движения Цитата: Сообщение от Живой Цитата: Сообщение от Djay Вы атеист, что ли? | Внезапно. Я лишь пошло намекаю на то, что из каких-угодно субъективно ощущаемых феноменов и (заведомо ограниченного) личного опыта, пропущенных через серое вещество, следует всё, что угодно. Что мы и наблюдаем в виде бесконечного числа взаимоисключающих вероучений, каждое из которых является безусловной истиной для его адептов. | Внезапно ... обычно случаются разные неприятности. Что касается взаимоисключающих вероучений, то наблюдается скорее общность базы, при хронической взаимоисключительности рьяных последователей. Как-то так. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Djay за это сообщение. | | 01.04.2017, 10:20 | #72 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 15,022 Благодарности: 2,493 Поблагодарили 1,645 раз(а) в 1,294 сообщениях | Ответ: Новая историческая возможность возрождения Рериховского движения [QUOTE;598038] Цитата: Сообщение от paritratar Глупость вполне предусмотрена Высшими. Разве не так? Как же без учета этих существенных параметров? | Предусмотрена ли этими Высшими глупость тех, кто бездоказательно в них верит, то бишь в то что они есть и в то, что они - Высшие? И если - да, то откуда это известно?[/quote] Обычная логика приводит к мысли о Сверхсуществах. Здесь можно Их просто увидеть своими глазами. Разве не в том глупость, чтобы отрицать увиденное? Дескать нет ничего, все померещилось. И доказывать обманывая самих себя, что ничего нет. __________________ Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира. | | | 01.04.2017, 10:44 | #73 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 10,209 Благодарности: 847 Поблагодарили 1,687 раз(а) в 1,325 сообщениях | Ответ: Новая историческая возможность возрождения Рериховского движения Цитата: Сообщение от НиколайC Странно вот что... Многие говорят об объединении, о Единении. А что происходит в реальности? Давайте посмотрим... На данном форуме есть раздел "Проекты" - ... | А данный форум в реальности ? Как и любой форум, он в виртуале. Который уводит от реальности, погружая в конструкт конкретного ума. | | | Этот пользователь сказал Спасибо элис за это сообщение. | | 01.04.2017, 11:11 | #74 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: Новая историческая возможность возрождения Рериховского движения Цитата: Сообщение от Djay Цитата: Сообщение от adonis Цитата: Сообщение от paritratar Цитата: Сообщение от adonis Какое соотношение имеет искусство и РД? | Сначала исскуство, потом уже и организации и другие общества. Мы же здесь о чем говорим? О чем тема? | О чем тема? Тема не про искусство. Если организации и общества вторичны, то РД получается не нужно? | Если "движение" свелось к варианту "лебедь, рак и щука", то может и не нужно. Возможно предстоит трансформация "движения" во что-то менее претенциозное, но более действенное. | Для это тема и создана, предложите, как Вы видите трансформацию во что то? Во что? Конкретных предложений почему то нет. Что бы не было варианта "лебедь, рак и щука" и есть предложение сформулировать один Вектор. Сможем - значит РД нужно, не сможем - значит не нужно. На этом этапе никто не требует действий, собираем желания. | | | Этот пользователь сказал Спасибо adonis за это сообщение. | | 01.04.2017, 11:22 | #75 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: Новая историческая возможность возрождения Рериховского движения Цитата: Сообщение от НиколайC Странно вот что... | "Есть многое на свете, друг Горацио, что не подвластно нашим мудрецам..." «Гамлет» У. Шекспир Последний раз редактировалось Migrant, 01.04.2017 в 11:23. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Migrant за это сообщение. | | 01.04.2017, 11:24 | #76 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 15,022 Благодарности: 2,493 Поблагодарили 1,645 раз(а) в 1,294 сообщениях | Ответ: Новая историческая возможность возрождения Рериховского движения Цитата: Сообщение от adonis Вы видите трансформацию во что то? Во что? | Идея общественного музея ещё актуальна. Почему отказываться от рабочих проектов? | | | 01.04.2017, 11:37 | #77 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: Новая историческая возможность возрождения Рериховского движения Цитата: Сообщение от Владимир Бендюрин Слово "движение" - производное от "двигаться", а не от "структура". Движется большое количество индивидуумов, при этом некоторые из них увлекают других и даже цепляются друг за друга. Сцепление иногда ускоряет их общее движение, иногда замедляет (образуется водоворот, стоящий на месте или даже идущий против общего течения Эволюции). | Подобное бесструктурное движение будет хаотичным как рой комаров и двигаться все вместе они будут по ветру. Но может быть и рой пчёл, когда движение структурируется. Поэтому Движение невозможно обсуждать без понятия Структуры. И начинать надо именно с этого, тогда и станет понятно как двигаться, куда двигаться, в каком количестве двигаться. Цитата: Сообщение от Владимир Бендюрин Ну, а что касается вертикальной структуры, никогда не встречал в РД великих Земных Учителей. Бывало, учился у кого-то лично в смысле перенятия какого-то метода, но никогда в этом не было какой-либо иерархичности. В общем, движение вполне возможно без структуризации | Пока ещё никто не предлагал "вертикальную структуру", как не предлагали и какую либо другую. Давайте думать, как может выглядеть бесструктурная структура для реализации задачи быть видимым невидимо. Цитата: Сообщение от Владимир Бендюрин Вот когда придет Новый Мир сотрудничества всех со всеми (после очистки Земли от слуг тьмы), наверное, появятся и более сложные формы. | Слуги тьмы это все мы, в различной, большей или меньшей степени. Как можно очистить землю от нас? Цитата: Сообщение от Владимир Бендюрин А сейчас оптимальная форма - кратковременный диалог. | Принимается, как одна из форм, которых может быть столько, сколько людей идущих путём йоги. Цитата: Сообщение от Владимир Бендюрин Пример: для проведения конференции нужно много людей (при этом каждый момент все равно парный...), пока конференция проходит - коллектив естествен, но после дела лучше разбежаться до следующей конференции (конкретного дела), иначе сохраненное общение коллектива вырождается в грызню и прочее разложение | Конференция это процесс для попытки структурироваться, оппоненты молчат из уважения, при этом каждый имеет свою индивидуальную теорию. Конференция внутри структуры уже будет выработкой коррекции. Последний раз редактировалось adonis, 01.04.2017 в 11:51. | | | 01.04.2017, 11:47 | #78 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: Новая историческая возможность возрождения Рериховского движения Цитата: Сообщение от НиколайC Странно вот что... Многие говорят об объединении, о Единении. А что происходит в реальности?..... ....Вот же реальное поле для совместной деятельности! А по сути каждый готов вкладываться только в свои собственные проекты? | Это нормальный рабочий момент самохода, когда каждый готов вкладываться только в свои собственные проекты. Человек ищет вариант реализации себя, через своё творчество. Это его урок, который он сам возложил на себя. И каждый волен или помочь другому, или реализовывать свой собственный проект. Вопрос об объединении, о Единении нужно задавать тем, кто об этом говорит. И что человек понимает под объединением? Объединение личностей? Или объединение групп? Или объединение идей? Всё это будут три совершенно различные формы Единства. Последний раз редактировалось adonis, 01.04.2017 в 11:48. | | | Этот пользователь сказал Спасибо adonis за это сообщение. | | 01.04.2017, 12:03 | #79 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: Новая историческая возможность возрождения Рериховского движения Цитата: Сообщение от paritratar Цитата: Сообщение от adonis Вы видите трансформацию во что то? Во что? | Идея общественного музея ещё актуальна. Почему отказываться от рабочих проектов? | Как один из вариантов для некой группы людей может быть и такой, если потянут и не станут наносить туда слой духовной избранности себя самих. Вообще то в Йоге нет ни слова про создание чего либо общественного. Йогический процесс сугубо индивидуален. А вот уже индивид решает как реализовать себя в обществе и в социуме, с максимальной пользой для других. Музей, или театр, или кооператив, или поселение, всё это будет всего лишь один из вариантов и не отвечает на главный вопрос - Как должна выглядеть Структура РД? | | | 01.04.2017, 13:10 | #80 | Banned Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 230 Благодарности: 12 Поблагодарили 28 раз(а) в 17 сообщениях | Ответ: Новая историческая возможность возрождения Рериховского движения paritratar, Цитата: Обычная логика приводит к мысли о Сверхсуществах. Здесь можно Их просто увидеть своими глазами. Разве не в том глупость, чтобы отрицать увиденное? Дескать нет ничего, все померещилось. И доказывать обманывая самих себя, что ничего нет | . И вас тоже с 1-м апреля. ) | | | Этот пользователь сказал Спасибо Живой за это сообщение. | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 02:41. |