Мир Огненный ч.1, 578. "пока не произойдет переворота"

[diant]

МО1, 578. Даже в земной жизни люди преображают свою видимость по страстям. Насколько это справедливое качество будет усилено в Тонком Мире! Вы уже видели, как жители Тонкого Мира преображаются: кто просветляется, кто темнеет и даже обезображивается до ужасных степеней. Никто на Земле, за малыми исключениями, не хочет понять, насколько справедлив закон такого самопреображения. Люди не думают, что им следует позаботиться заблаговременно хотя бы о своем облике. Каждая мысль, услащенная притворною улыбкою, расцветает в Тонком Мире по заслугам. Когда же Агни не был призван к действию, тогда уродливая гримаса подлинной сущности почти нестираема. Кроме того, мало кто из искаженных злобою имеет достаточно разума, чтобы своевременно повернуться к Свету. По закону прогрессии он будет катиться в темные бездны, пока не произойдет переворота, часто вызывая даже противодействие от самого потемневшего.

Друзья, о каком перевороте, вызывающем даже противодействие от самого потемневшего, идет речь?

[mika_il]

Сообщение от lyu

Правильно, на мой взгляд, сказал Восток, что в данном случае - это механизм кармы. Если потемневший скатывается вниз, без раскаяния, Закон Равновесия его настигнет тем, что разинтегрирует, т.е." оставит на второй год" монаду пройти тот же путь - от минерала до человека. Тем и восстановится равновесия, вызывая сопротивление и боль потемневшего.

Подобное положение находится в несоответствии с известными положениями Учения. Письмо Махатмы (65-ое). Там также о "переворотах".

[Восток]

Сообщение от mika_il

Подобное положение находится в несоответствии с известными положениями Учения. Письмо Махатмы (65-ое). Там также о "переворотах".

Вот кто бы умный бы нашёлся и всё в этом Письме по полочкам бы разложил бы, объяснил бы... Сия наука была бы таким приятным делом)))))

Такое размышление возникло... Возьмём как модель - автомобиль. Есть две истории конкретной модели - первая - начинается от трудов конструктора разработчика - наконец проходит через испытания, полигон - отработку недочётов - конвейер... потом бывает снова отработка - например в виде отзыва на завод и наконец - окончательный вариант модели... И далее модель переходит в следующую стадию - то есть развивается уже концепция.

Вторая история такова - конкретный автомобиль, находясь у конкретного пользователя вдруг может показать какие-то собственные недостатки,... попасть в аварию, износиться в каких-то системах. В этом случае он попадает в целый оборот "чистилища")))) - его разбирают, режут, шлифуют, меняют детали, красят собирают и наконец возвращают на дорогу.

ну, это так себе - мысли вслух)))))

[mika_il]

Сообщение от Восток

Вот кто бы умный бы нашёлся и всё в этом Письме по полочкам бы разложил бы, объяснил бы... Сия наука была бы таким приятным делом)))))

Такое размышление возникло... Возьмём как модель - автомобиль. Есть две истории конкретной модели - первая - начинается от трудов конструктора разработчика - наконец проходит через испытания, полигон - отработку недочётов - конвейер... потом бывает снова отработка - например в виде отзыва на завод и наконец - окончательный вариант модели... И далее модель переходит в следующую стадию - то есть развивается уже концепция.

Вторая история такова - конкретный автомобиль, находясь у конкретного пользователя вдруг может показать какие-то собственные недостатки,... попасть в аварию, износиться в каких-то системах. В этом случае он попадает в целый оборот "чистилища")))) - его разбирают, режут, шлифуют, меняют детали, красят собирают и наконец возвращают на дорогу.

ну, это так себе - мысли вслух)))))

Ну, Вы в сути и разложили положения Учения по полочкам. Вместо "автомобиля" и его "деталей" взять "человека" и его "принципы", и останется сама суть. Есть только одно видимое несоответствие с эзотерической философией. Она предупреждает о явлении саморазрушения. Т.е. никакого возвращения того же самого "автомобиля" в случае саморазрушения нет. Природа создаёт совершенно другой "автомобиль" и новый тип человека. Карма не двигает никого сама по себе, она находится в сотворчестве (созидательном или разрушительном) с человеческой волей. В своей же отвлеченной от человека сути она (карма) не есть некая творческая сила, а просто связь (естественная закономерность) между причиной и следствием.

[Восток]

Сообщение от mika_il

Она предупреждает о явлении саморазрушения. Т.е. никакого возвращения того же самого "автомобиля" в случае саморазрушения нет. Природа создаёт совершенно другой "автомобиль" и новый тип человека.

Мне кажется, что Вы начали говорить об одном аспекте явления а закончили о другом - видимо не обратили внимания на мой пример в виде модели. Отметьте - я говорил о двух разных историях.....

[mika_il]

Сообщение от Восток

Мне кажется, что Вы начали говорить об одном аспекте явления а закончили о другом - видимо не обратили внимания на мой пример в виде модели. Отметьте - я говорил о двух разных историях.....

Возможно это может показаться абсурдным, но не такие уж они и разные. И первая история, чтобы быть действительностью, должна быть частным случаем второй истории. Специфическим частным случаем, когда конкретный пользователь становится профессиональным конструктором-разработчиком. Впрочем, центральное положение мне видится не в этом. А в очевидной истине, что когда нарушаются правила эксплуатации, конкретное превращается в хлам, который утилизируется самой природой. И кармой тут справедливо назвать отнюдь не работу последней.

[diant]

Сообщение от Восток

Вот кто бы умный бы нашёлся и всё в этом Письме по полочкам бы разложил бы, объяснил бы... Сия наука была бы таким приятным делом)))))

Восток, если вы имеете в виду письмо 65 о глобусах, то Елена Петровна как то бросила Синнетту такую фразу:

Круги означают именно то, о чем вы говорили, хотя их объяснение было очень неполным, но малые круги, как вы их называете, то есть 7 коренных рас, и эволюция человека в его вечном семеричном вращении были поняты неправильно; и не только вами – они не могут быть поняты до конца никем из непосвященных.

[Восток]

Сообщение от mika_il

Возможно это может показаться абсурдным, но не такие уж они и разные. И первая история, чтобы быть действительностью, должна быть частным случаем второй истории. Специфическим частным случаем, когда конкретный пользователь становится профессиональным конструктором-разработчиком. Впрочем, центральное положение мне видится не в этом. А в очевидной истине, что когда нарушаются правила эксплуатации, конкретное превращается в хлам, который утилизируется самой природой. И кармой тут справедливо назвать отнюдь не работу последней.

Как мне думается - карма и возникает как "отзыв" природы на стиль-метод-сценарий эксплуатации.

но не такие уж они и разные.

По большому счёту да. Но если плохого ученика могут оставить на второй или даже исключить, то что происходит по обыкновению с целым классом?

[Восток]

Сообщение от diant

Вот это и есть по моему самое интересное))) Что мешает правильно понять?

[diant]

Сообщение от Восток

Вот это и есть по моему самое интересное))) Что мешает правильно понять?

Полагаю, наше несовершенство.
Когда станем лучше, придет и понимание.

[Восток]

Сообщение от diant

Когда станем лучше, придет и понимание.

А есть обратная корреляция?))))

[diant]

Сообщение от Восток

А есть обратная корреляция?)))

Вы имеете в виду сначала "иметь понимание", то есть знать, а потом уже подтянуться до уровня "посвященного"?
Опасное занятие, думается. В таких случаях (духовного знания) это знание станет искушением и почти неминуемо приведет к падению.
Сначала надо доказать свою внутреннюю чистоту, то есть подняться до уровня, когда владеть знанием будет не только не опасно, но и принесет пользу миру.
И тогда придет само знание.

[Восток]

Сообщение от diant

Вы имеете в виду сначала "иметь понимание", то есть знать, а потом уже подтянуться до уровня "посвященного"?
Опасное занятие, думается. В таких случаях (духовного знания) это знание станет искушением и почти неминуемо приведет к падению.
Сначала надо доказать свою внутреннюю чистоту, то есть подняться до уровня, когда владеть знанием будет не только не опасно, но и принесет пользу миру.
И тогда придет само знание.

Это понятно)))))))
Но другой стороны - разве любое падение - не есть следствие отсутствия некоего внутреннего понимания? и можно ли стать лучше - не имея его?

[diant]

Сообщение от Восток

разве любое падение - не есть следствие отсутствия некоего внутреннего понимания? и можно ли стать лучше - не имея его?

А разве ЖЭ не дает нам путей возвышать себя через устремление и действие?

[Восток]

Сообщение от diant

А разве ЖЭ не дает нам путей возвышать себя через устремление и действие?

Только ли через это?

Один попугай умел кричать: "Благой Учитель!" - но этим не улучшил свои возможности. Один медведь случайно оставил свою добычу на пороге голодающего, но не перестал быть зверем. Пчела случайно прорвала нарыв больного, но не заработала себе блаженства. Даже змея однажды своим ядом спасла жизнь.

Только сознательность и непреложность дают последствия.

[diant]

Сообщение от Восток

Только ли через это?

не вижу разницы.

[LuckyStrike]

Сообщение от Восток

Это понятно)))))))
Но другой стороны - разве любое падение - не есть следствие отсутствия некоего внутреннего понимания? и можно ли стать лучше - не имея его?

конечно можно.
ведь есть еще инстанция сердца посылы которого сродни интуиции.
есть еще инстанция воли которая может возмутиться своим нынешним рабским положением.

свет понимания это только лишь свет дня облегчающий путь - обойти кочку, не наступить на скорпиона

[Tess]

" - В каком состоянии пребывает индивидуализованная монада, отделившаяся от так называемой бездушной личности после её смерти? - Многие века терзается нарушенная триада.Если восхождение Агни нарушено, то и все основы нарушаются. Агни есть настройщик космических вибраций.
- Все же странно,что малые действия могут привести к такой страшной судьбе. - Малые действия могут аккумулироваться в гигантскую мохнатую Гору. Конечно, злобные преступления, предательства и нарушение основных законов имеют путь к разрушению, но и самое малое благо есть уже неразрушимый камень Храма.
- Но, конечно, степени так называемого бездушия и одержания бесчисленные? - Во всем степени неисчислимы, ибо ничто не повторяемо.
- Владыка, чтоб вернуться к первому вопросу: почему индивидуальная монада будет терзаться? - Ибо при нарушении движения восхождения Огня хаос может искривлять построение спирали.
- Почему проходят столько веков без воплощения для такой Монады? - Ибо другие проявления уже довольно тонки, но нарушенное Агни не даёт соответственного назначения. Довольно." 27.11.32

[Восток]

Сообщение от LuckyStrike

ведь есть еще инстанция сердца посылы которого сродни интуиции.

Считаю, что понимание и есть этот свет.

Сообщение от LuckyStrike

свет понимания это только лишь свет дня облегчающий путь - обойти кочку, не наступить на скорпиона

не провалиться в круг Сансары, а войдя - выйти из него....

[mika_il]

Сообщение от Восток

Как мне думается - карма и возникает как "отзыв" природы на стиль-метод-сценарий эксплуатации.

А как тогда возникает знание об устройстве автомобиля? Не могу уловить, что Вы понимаете под кармой... возможно из-за паузы...

[Света]

Переворот произойдёт в сознании (в ментальном теле), а сопротивляться будет астрал и физическое тело.