Коммунизм - свет. Капитализм - тьма?

[Rion]

Сообщение от Ллес

А КПССс не рулила?
Не в КПСС решили БЦБК строить?
Без ведома КПСС втихушку построили?

Ну, что сказать? Небольшой прогресс наметился. Еще ряд усилий и дойдем до конкретных людей снизив градус обобщения.

[Андрей С.]

Сообщение от Ллес

Ну, если это люди с воспитанными чувствами.
И ответственные. То есть готовые воспитывать и растить последствия своих чувств.

Вы это точно серьёзно?

А как же указания мудрецов?
А как же надсмотрщик в спальне?
Отменяются?

Ну если кому-то чувства подсказывают, что надо обратиться к мудрецам за указанием, зачем их ограничивать? Главное, чтобы все происходило добровольно на основе свободной воли. Ведь количество случаев свободной воли бесконечно! Кому-то для счастья нужен совет мудреца, кому-то надсмотрщик в спальне. Тут все решают чувства, никакие формальные запреты на мудрецов и надсмотрщиков не помогут. Если люди захотят, чтобы они были, - они будут, по-любому.

[Ллес]

Сообщение от Андрей С.

Ну если кому-то чувства подсказывают, что надо обратиться к мудрецам за указанием, зачем их ограничивать? Главное, чтобы все происходило добровольно на основе свободной воли. Ведь количество случаев свободной воли бесконечно! Кому-то для счастья нужен совет мудреца, кому-то надсмотрщик в спальне. Тут все решают чувства, никакие формальные запреты на мудрецов и надсмотрщиков не помогут. Если люди захотят, чтобы они были, - они будут, по-любому.

Запреты на надсмотрщиков и советчиков не нужны.
Речь о том, чтобы не было запрета зачинать и рожать без мудрецов и советчиков.
Нет такого запрета в Общине?

[Андрей С.]

Сообщение от Ллес

Запреты на надсмотрщиков и советчиков не нужны.
Речь о том, чтобы не было запрета зачинать и рожать без мудрецов и советчиков.
Нет такого запрета в Общине?

Я же говорю, если люди хотят сами рожать детей без участия мудрецов, то и не надо им запрещать этого! В этом случае свободной воли, люди могут руководствоваться только своими чувствами. Да никто формально им и не сможет навязать чужую волю, т.к. невозможно сдержать стихию чувств, когда она уже несется навстречу объекту своего вожделения.

[Ллес]

Сообщение от Алекс3

Насколько я помню, чистоту крови и расовые превосходства больше заботят фашистов.
А как вы относитесь к смешанным бракам?

Пока не знаю.

Этот вопрос нужно изучать.
Научно.

Но вот что говорят в ссылке Мигранта:

http://zvezdapovolzhya.ru/obshestvo/...9-04-2012.html

Вряд ли написанное там о метисах правда.
Но нужно изучать.

[Ллес]

Сообщение от Андрей С.

Я же говорю, если люди хотят сами рожать детей без участия мудрецов, то и не надо им запрещать этого! В этом случае свободной воли, люди могут руководствоваться только своими чувствами. Да никто формально им и не сможет навязать чужую волю, т.к. невозможно сдержать стихию чувств, когда она уже несется навстречу объекту своего вожделения.

Зато кое-кто додумался казнить тех, кто без разрешения женится.

Или их детей убивать.
"пряча в такое место, где они не вырастут"

[Dar]

Сообщение от Ллес

Да, я хочу.
Но это же не тома. А единицы случаев.
Неужели так трудно добавить в кодекс пункт о недопустимости смертной казни и убийства?

во первых это моральный кодекс, а не уголовный..
во-вторых..
вот сегодняшняя новость "на каждый случай"

Суд Германии запретил секс с животными
http://super.ru/news/117071
Вы хотите такого подробного перечисления на каждый случай?..


В АЙ есть так же притча про двух полководцев..
Одному нужны подробные инструкции, другому хватило пары слов..
(извиняюсь вы где живете?)

[Алекс3]

Сообщение от Ллес

Давайте говорить о производстве при современном уровне прогресса.

Что Вы считаете честным?
По труду? сколько произвёл - столько и потребил?

Или поровну, независимо от объёма вложенного труда?

Принуждение к труду возможно?
Трудовые лагеря типа ГУЛАГа возможны? Допускаете?

А как трудятся - такая и наполненность.
Ну так что - по труду или нет?

А система в позднем СССР нравится?
Если да - почему бы не ориентироваться на неё?

Это не селхоз-форум и тема другая.

Честно, это значит без обмана.

После развала СССР, я допускаю – принуждение к труду и лагеря. Но это сейчас. Думаю, при коммунизме этого не понадобится.

На поздний СССР не стоит ориентироваться, так как в нем созрела плесень развалившая его.

[Ллес]

Сообщение от Dar

(извиняюсь вы где живете?)

В каком смысле?

Сообщение от Dar

во первых это моральный кодекс, а не уголовный..

Ну и что?
Он же не стал бы менее моральным, если бы в него добавили пункты о недопустимости убийства?

Отсутствие этого пункта наводит на мысли о том, что его читают допустимым.
Это же не просто один из вопросов.
Это ГЛАВНЫЙ вопрос любого кодекса.

[Ллес]

Сообщение от Алекс3

Честно, это значит без обмана.

А если я не работаю, а мне отдают плоды Вашего труда - это честно?
Иди делят плоды ВАШЕГО труда поровну на десять бездельников.
Честно?

Сообщение от Алекс3

После развала СССР, я допускаю – принуждение к труду и лагеря.Но это сейчас.

А зачем Вам СЕЙЧАС лагеря?
Разве без лагерей люди не работают?
Просто потому, что кушать иначе негде взять.
Кто хочет кушать - идёт зарабатывать.

Сообщение от Алекс3

На поздний СССР не стоит ориентироваться, так как в нем созрела плесень развалившая его.

А на что надо ориентироваться? На времена ГУЛАГА?
Вы же не хотите сами в ГУЛАГ?

А Вы представляете, что такое ГУЛАГ для женщин?

Сообщение от Алекс3

После развала СССР, я допускаю – принуждение к труду и лагеря. Но это сейчас. Думаю, при коммунизме этого не понадобится.

А как произойдёт переход от лагерей к коммунизму?
В лагерях родятся дети, которые любят лагеря или коммунизм?

[Андрей С.]

Сообщение от Ллес

Зато кое-кто додумался казнить тех, кто без разрешения женится.

Или их детей убивать.
"пряча в такое место, где они не вырастут"

Ну, что поделаешь... Каждый руководствуется своим чувством справедливости. И потом, каждая свобода имеет свою цену. Через такие противоречия достигается баланс, все как в дикой природе: на каждое действие существует противодействие, но в итоге побеждает самое жизнеспособное. Так работает свобода выбора в естественных природных условиях.

[Ллес]

Сообщение от Алекс3

Это не селхоз-форум и тема другая.

Это именно та самая тема.
Если Вы берётесь решать вопросы общественного устройства - очень полезно иметь представление о потребностях людей и способах производства еды. Хотя бы.
А ещё лучше и по экологии заодно.

А то много любителей поворота рек появилось.
Которые и сами не могут просчитать, какой катастрофой это обернётся.
И учёных не слушают.

А ведь хотят как лучше.

[Dar]

Сообщение от Ллес

В каком смысле?

Страна. За рубежом или в России?

Ну и что?
Он же не стал бы менее моральным, если бы в него добавили пункты о недопустимости убийства?

Отсутствие этого пункта наводит на мысли о том, что его читают допустимым.
Это же не просто один из вопросов.
Это ГЛАВНЫЙ вопрос любого кодекса.

Вы путаете простые элементарные вещи.
Есть правила (законы, писанные и неписанные)
И есть люди, которые соблюдают их или не соблюдают.

Если бы все(!) коммунисты соблюдали моральный кодекс, то мы возможно и жили бы уже при коммунизме.
Проблема в том что в партию вступали большей частью для карьеры, власти, собственных амбиций, денег, для собственной выгоды.
Вот потому и "имеем этот горький катаклизм"
Проблема в самих людях, в сознании ("разруха в головах"), а не в самих правилах.

Вам кажется достаточно изменить законы и все люди изменятся.
А разве существующие законы не нарушаются?

Не ЦК КПСС виновато, а люди которые там сидели.
Не партия, а люди в партии.. Понимаете?..
Вы же не можете опровергнуть сам моральный кодекс. Он хорош. И соответствует АЙ.
А вот люди, которые не соблюдали этот кодекс, это другое.

Так и с АЙ. Читали многие, а применяют не все. И что? Учение неправильно? Переписывать?..

[Алекс3]

Сообщение от Ллес

Давайте исходить из реального.

Реалии будущего покажут другую картину.
А сегодня - полезно будет отмена границ с Афганистаном, США, Китаем и т.д.?

Хотите, чтобы Вас заставляли бросать камни в прелюбодеев?

Давайте, реальность в том, что мы тут обсуждаем коммунизм, а сегодня у нас даже социализма нет. так к чему ваши вопросы?

[Алекс3]

Сообщение от Ллес

А как к смешанным бракам относится Учение?

А наука?

А как Учение относится к расовым вопросам?

Но Вы ушли от вопроса.

Представьте, что люди сами предпочитают браки внутри нации.
Вас будет печалить исчезновение французов или нет?

Я вам ответил, что меня не волнует численность той или иной национальности.
Теперь может вы ответите на мой вопрос.

[Ллес]

Сообщение от Алекс3

Теперь может вы ответите на мой вопрос.

а разве не уже?

пост 1405 для кого отвечен?

[Ллес]

Сообщение от Алекс3

Я вам ответил, что меня не волнует численность той или иной национальности.

Почему Вас не волнует исчезновение наций?

Садовника разве должно волновать исчезновение вида растений?

А если бы в мире осталась одна единственная из сотен наций - это Вас не смутило бы?

[Алекс3]

Сообщение от Ллес

А при коммунизме откуда возьмутся кисельные берега?
Всё равно ресурсов не станет больше.
Еды не станет больше.

Главное, что при коммунизме не будет голодных и зажравшихся.

[Ллес]

Сообщение от Алекс3

Давайте, реальность в том, что мы тут обсуждаем коммунизм, а сегодня у нас даже социализма нет. так к чему ваши вопросы?

Чтобы понять, есть ли смысл работать на то будущее, о котором все тут мечтают.
Есть ли смысл помогать земному человечеству.
Туда ли оно идёт.

А то вдруг окажется, что земное человечество не способно или не хочет идти к справедливости и равенству, свободе и сытости для КАЖДОГО.
Тогда какой смысл тратить на него время?
Может, проще поискать другое более справедливое человечество.

Знаете, меня не вдохновляет мысль помогать строить тюрьму или лагерь, или место, где все голодные, или где один работает на другого, который его эксплуатирует.

[Ллес]

Сообщение от Алекс3

Главное, что при коммунизме не будет голодных и зажравшихся.

А откуда Вы возьмёте еду, которой накормите голодных?
На каких почвах?
Из какого океана?
Планетку-то люди доедают.
Так жадно, что не то что внукам не хватит, а даже нам.

Вы им хоть кислород-то оставите?
Вы знаете, что для наличия кислорода надо не окультурировать, а оставить неокультуренными гигантские массивы и болот, и тайги, и тропических лесов?