Министерство культуры против МЦР

[Андрей С.]

Сообщение от Владимир Чернявский

Интересно, почему писатели статей не вспоминают, что месяц назад государство фактически спасло МЦР от банкротства, списав 35 млн. руб. долга? Не ложится в концепцию "плохого государства"?

При этом почему-то всегда замалчивается, что оперативное управление федеральной собственностью никак не влияет на действующие на момент смены собственника договора аренды. Т.е. договор аренды после списания всей задолженности продолжает действовать.
Назначение оперативного управляющего(или хозяйственного ведения) - это обязательная процедура для любого обьекта федеральной собственности. Причем в качестве оперативного управляющего может быть назначено только бюджетное учреждение.

Так что, договор аренды с МЦР по-прежнему действует. Более того, МЦР получил от государства субсидию в виде списания долга на сумму 35 млн.рублей. Это ли не свидетельство того, что государство готово идти на сотрудничество. Но в ответ в очередной раз получает только ушат помоев в свой адрес. Боюсь, в следующей трудной ситуации оно уже не будет таким сговорчивым...

[Iris]

Сообщение от Владимир Чернявский

Интересно, почему писатели статей не вспоминают, что месяц назад государство фактически спасло МЦР от банкротства, списав 35 млн. руб. долга? Не ложится в концепцию "плохого государства"?

А потому что "концепция "плохого государства"" - это выдумка ваша и ваших единомышленников.

Сообщение от Владимир Чернявский

государство фактически спасло МЦР от банкротства,

Еще одна выдумка, которую уже надоело опровергать. Вы бы обновили репертуар, чессслово

[Iris]

Сообщение от irene

Наше время ничем не лучше советского.

Хуже

[irene]

Сообщение от Андрей С.

Боюсь, в следующей трудной ситуации оно уже не будет таким сговорчивым...

Что такое государство в данном случае? Если говорится, что в наше время половина людей под одержанием, другая - под воздействиями... Только незначительное число свободно от них. Для этого надо для начала осознать ситуацию, научиться различать воздействия, противостоять им.

Что тут удивительного, что тёмные силы играют почти всеми? Вмешиваются и силы Света. В этих условиях зачем упираться в абстракцию государства? Там тоже силы и силы...

Перемените точку зрения и получится другая картина и помочь Плану можно не таким "упорством сотрудничества", но другими вещами, а главное, умениями.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Iris

А потому что "концепция "плохого государства"" - это выдумка ваша и ваших единомышленников.

Так почему у писателей статей нет ни слова об 35 млн. рублей, которые государство списало МЦР? Насчет "выдумок", достаточно почитать посты в этой теме, рекламируемой Вами госпожи Матвеевой.

Сообщение от Iris

Еще одна выдумка, которую уже надоело опровергать. Вы бы обновили репертуар, чессслово

Международный Центр Рерихов благодарит мэра Москвы С.С. Собянина и Правительство Москвы за списание с нас многомиллионного долга. Мы рассматриваем это решение московских властей не только как значительную материальную помощь МЦР, но и как признание многолетней деятельности Международного Центра Рерихов, а также российской и международной общественности по реставрации усадьбы Лопухиных.

Источник

[элис]

Сообщение от Владимир Чернявский

Интересно, почему писатели статей не вспоминают, что месяц назад государство фактически спасло МЦР от банкротства, списав 35 млн. руб. долга? Не ложится в концепцию "плохого государства"?

[/quote]
Статьи вызваны планами Министерства культуры РФ. О них и речь.

[Amarilis]

Сообщение от irene

Что такое государство в данном случае? Если говорится, что в наше время половина людей под одержанием, другая - под воздействиями... В этих условиях зачем упираться в абстракцию государства? Там тоже силы и силы...

И тем не менее Рерихи сотрудничали с представителями тоталитарного государства и призывали к сотрудничеству своих сотрудников и единомышленников.

Сообщение от irene

Что такое государство в данном случае? Если говорится, что в наше время половина людей под одержанием, другая - под воздействиями... Перемените точку зрения и получится другая картина и помочь Плану можно не таким "упорством сотрудничества", но другими вещами, а главное, умениями.

А "другие вещи и умения" застрахованы от одержания и воздействия? )

[Андрей С.]

Сообщение от irene

Что такое государство в данном случае? Если говорится, что в наше время половина людей под одержанием, другая - под воздействиями... Только незначительное число свободно от них. Для этого надо для начала осознать ситуацию, научиться различать воздействия, противостоять им.

А Вы уверены, что сами не находитесь под одержанием? Не слишком ли много берете на себя?

Лично я уверен, что сотрудничество с министерством культуры, с государственными музеями будет обоюдно полезно для всех.

[irene]

Сообщение от Андрей С.

А Вы уверены, что сами не находитесь под одержанием? Не слишком ли много берете на себя?

Что именно Вас пугает, что беру на себя? Слова Учения? их памятование в конкретных случаях?

Сообщение от Amarilis

И тем не менее Рерихи сотрудничали с представителями тоталитарного государства и призывали к сотрудничеству своих сотрудников и единомышленников.

Если Вы правда читали Записи, то они сотрудничали с одними, обходя других.

Неужели не ясно говорю, что существуют силы и силы в любом государстве?..

И, пожалуйста, обходите штампы типа "тоталитарное государство". Это не из Учения.


Кажется, Ирис очень ясно говорила про стремление МЦР к сотрудничеству. Иначе как понять, что сделано многое? Но почему не принять, что оно не со всеми возможно? Так было во времена Н.К., так есть. Зачем переиначивать?

(Мне кажется, что без чтения отвечают...)

[Андрей С.]

Сообщение от irene

Что именно Вас пугает, что беру на себя? Слова Учения? их памятование в конкретных случаях?

Вы так легко тут клеите людям ярлыки одержимых, темных и т.п. Не лишком ли много на себя берете? И не надо прикрываться цитатами из Учения. Никакое Учение не дает Вам право выступать тут в роли судьи и решать кто тут тьма, а кто свет. Возможно, в действительности всё окажется не так как Вы тут рассуждаете.

[Андрей С.]

Сообщение от irene

Кажется, Ирис очень ясно говорила про стремление МЦР к сотрудничеству. Иначе как понять, что сделано многое?

Если бы МЦР сотрудничал, то сейчас не оказался в том плачевном состоянии как сейчас мы видим.

[irene]

Сообщение от Андрей С.

Вы так легко тут клеите людям ярлыки одержимых, темных и т.п. Не лишком ли много на себя берете?

По-моему, ответила яснее некуда:

Ирис очень ясно говорила про стремление МЦР к сотрудничеству. Иначе как понять, что сделано многое? Но почему не принять, что оно не со всеми возможно? Так было во времена Н.К., так есть. Зачем переиначивать?

Или сейчас слова Учения о положении в Переходное время перестали действовать и мы перешли в Новую эпоху, а смещение энергий позади?

Если бы МЦР сотрудничал, то сейчас не оказался в том плачевном состоянии как сейчас мы видим.

Ясно, никаких препятствий не существует, кроме зловредного МЦР.

По-новой начинать не хочется... Прощайте!

[Малкольм]

Ирис очень ясно говорила про стремление МЦР к сотрудничеству. Иначе как понять, что сделано многое? Но почему не принять, что оно не со всеми возможно? Так было во времена Н.К., так есть. Зачем переиначивать?

Сотрудничество о котором говорит = подразумевает Ирис, по сути дела есть предложение от МЦР для Государства согласиться с ролью содержателя содержанки.
Но Мы ведь прекрасно понимаем что деньги Государства это деньги налогоплательщиков, а чиновники Государства на то и поставлены чтобы эти деньги контролировать.
Когда МБ банк давал деньги то и не было проблем, ибо это частная лавочка.
Требовать = предполагать от Государства = его чиновников, стоящих на страже народных денег, того же самого пиетета что был у главы МБ, есть наивное детство какого-то уровня.

[Андрей С.]

Сообщение от irene

Ясно, никаких препятствий не существует, кроме зловредного МЦР.

Вот это опять типичный пример Вашего мышления: если не белое, то черное. Вам обязательно надо наклеить на кого-то этот ярлык "зловредного".

[Андрей С.]

Сообщение от Малкольм

Сотрудничество о котором говорит = подразумевает Ирис, по сути дела есть предложение от МЦР для Государства согласиться с ролью содержателя содержанки.
Но Мы ведь прекрасно понимаем что деньги Государства это деньги налогоплательщиков, а чиновники Государства на то и поставлены чтобы эти деньги контролировать.

Вот и я о том же! И обзывать людей одержимыми только за то, что они добросовестно выполняют свои трудовые обязанности, самомнение в высшей степени!

[irene]

Сообщение от Андрей С.

Вот и я о том же! И обзывать людей одержимыми только за то, что они добросовестно выполняют свои трудовые обязанности, самонадеянность в высшей степени!

Постоянно говорила о всём периоде существования МЦР. Думаю, и Ирис.
И не приходило в голову "обзывать людей одержимыми только за то, что они добросовестно выполняют свои трудовые обязанности".

Но то, что разные силы действуют в государстве и обществе, - коту понятно. Как это было и при НКР в Москве, а также раньше и позже. Все эти хитросплетения не видите, но и не хотите.

Нет, так нет. Продолжать нет смысла.

[Amarilis]

Сообщение от irene

Если Вы правда читали Записи, то они сотрудничали с одними, обходя других. Кажется, Ирис очень ясно говорила про стремление МЦР к сотрудничеству. Иначе как понять, что сделано многое? Но почему не принять, что оно не со всеми возможно?

Что мешает представителям МЦР сотрудничать подобным образом в сложившейся ситуации?

[Малкольм]

Вот кстати, из ГАЙ 52

Раньше носили и даже возили по местам чудотворные иконы и получали благо. Ныне повезут по миру по всем углам передвижники картины его, и они по всем углам понесут Свет Мой, сгущенный в шедеврах его творчества.

Вчитайтесь в слова – назначение картин НКР есть путешествие по миру, и конечно же в первую очередь, по земле Российской. Т.е. музей это всего лишь как пристань для корабля который может туда вернуться ради того чтобы подлечиться, набраться сил… и далее в путь. Так же как самолет, который не летает а лишь стоит на приколе - это уже не самолет а груда метала, так же как корабль который стоит на приколе в порту забыв о вкусе волн и ветра - это лишь умирающий, так и собрание картин Рерихов заключенное в красивую клетку музея есть деградация.

Отсюда и вывод = предложение для вектора активности МЦР – как бы это с помощью Государства обеспечить перевозки передвижек?

[Андрей Вл.]

Сообщение от Iris

... здания усадьбы Лопухиных, находящиеся в безвозмездном пользовании Международного центра Рерихов, переданы Росимуществом ...


...размещается общественный Центр-Музей имени Н.К. Рериха. Размещается на условиях аренды, заключенной в свое время сроком на 49 лет.

[/url]

Заказывая написание статьи (это нормально, т.к. бороться нужно!) надо проверять написанное журналистом, иначе получаются такие "ляпы"! Между "безвозмездном пользовании" и "на условиях аренды" существует логическое противоречие. Что такое "безвозмездно" хорошо определила Сова, когда передавала хвост ослику Иа ...

Очень сильно сомневаюсь, что списание долга была актом "доброй воли" в отношении МЦР, в такую "благотворительность" я слабо верю. Скорее всего, это было сделано для "обнуления баланса", дабы не возникли трудности и не пришлось заниматься "взаимозачётами" при передаче собственности от "региона" (города федерального значения (г.Москва)) федеральному центру.

Андрей С. справедливо заметил, что смена собственника не влияет на заключённые (ранее!) договоры аренды, а оперативный управляющий будет назначен в любом случае ...
Никто МЦР выселять не будет! (с судебными приставами). Ему будет (просто!) предложено ежемесячно (до соответствующего числа каждого месяца...) вносить арендную плату и "коммуналку" и ... всё! Всё остальное воспоследует вслед за этим! С МЦР просто расторгнут договор аренды в связи с неисполнением арендатором условий договора.
Для того, чтобы арендатор не покинул помещение вместе с "имуществом" (картины, книги, архивы) заготовлено определение Мосгорсуда о НЕпризнании МЦР правопреемником СФР.
К сожалению, это только для защитников МЦР подобные "схемы" новость, а вот любой серьёзный бизнесмен может "с десяток" таких схем поведать, а Гос-во свои интересы всегда блюдёт!
Если руководство МЦР имеет голову на плечах, но не имеет (достаточных!) средств и НЕ представляет откуда они возьмутся после Нового Года, то надо "голову включить, а не пытаться её расшибить"! Просто удалят сотрудников МЦР "за неуплату" и заменят сотрудниками ГМВ ... "за плату"!
Можно очень не любить Росова за "диссертацию и " - Вестник Звенигорода"", но он точно НЕ хулитель Рерихов и не станет тянуть "Нектарные ароматы" в деятельность Музея! С ним можно разговаривать, хоть это и не будет легко! (вполне понятно, что он имеет на МЦР "большой зуб", который вырос отнюдь НЕ случайно).
Независимый учёный имеет абсолютно полное право трактовать события, как он их увидел и понял! А как ещё надо было интерпретировать факты из Дневников про "тульские заводы, Удраю во главе отрядов и быть Царю Белому и Царице Белой" ... как написано, так и интерпретировал, ибо это отнюдь не тянет "на мирное шествие буддистов с Востока и Запада"!
Что он там не так понял, что не до конца исследовал, как истолковал - на его совести! Кто ему это мог запретить делать? ЛВШ попыталась - провалилась, что и закономерно, ибо это "методы РПЦ и предание анафеме на поместном соборе"!
Поступай с другими так, как хочешь, чтобы поступали с тобой - не сегодня сказано!
Росова стали травить, ибо он имел мнение отличное от трактовки ЛВШ и МЦР, но он "не Кураев, не Дворкин, не Шишкин", - он просто исследователь, который имеет собственное мнение, которое, при правильном осмыслении, только увеличивает размах Миссии старших Рерихов.
"Ирония Кармы" заключается в том, что то, что так долго МЦР пытался исторгнуть из владений ГМВ, теперь приумножится фондами самого Центра ...
Защитники МЦР, как "зомбированные" (простите, никого не хочу обидеть) пишут письма Путину, Медведеву, Собянину, Нарышкину и т.д., а писать НАДО ... Потанину, Аликперову, Миллеру, Сатановскому и им подобным, который могут дать деньги на содержание штата Центра и аренду и это самое действенное, что может быть предпринято и на что можно существовать "ещё 25 лет по имеющемуся договору" и НИКТО МЦР из усадьбы не выселит! (вернее, можно выселить, но намного сложней).
Любой владелец банка из первой сотни потянет содержание МЦР, пусть и с меньшим бюджетом!
"Промедление смерти подобно"! К сожалению, Рериховская общественность считает ниже своего достоинства искать деньги и спонсора! Зато, какие обличительные статьи появляются на рериховских ресурсах, какой разгромный и обличительный слог, какое "руки прочь и не забудем - не простим"! Или Медведев должен сказать Путину: "А давайте В.В. зайдём на сайт ("Адамант", к примеру) и почитаем статью "Не допустим разрушения общественного музея!" вместе с комментариями "Маш, Тань, Мань" вместе взятыми"...
Для кого пишутся такие статьи и комментарии? Только для самих себя, ибо это создаёт ИЛЛЮЗИЮ борьбы против попыток разрушения Центра ...
Нет никаких сомнений, что если не будет найден "спонсор сочувствующий идеям Н.К.Р.", то накопится новый долг, но уже "35 миллионов" никто ждать не будет, развязка наступит значительно быстрее, а г-н Росов именно в этом и заинтересован, можно не сомневаться!

[Андрей С.]

Сообщение от Андрей Вл.

"Промедление смерти подобно"! К сожалению, Рериховская общественность считает ниже своего достоинства искать деньги и спонсора! Зато, какие обличительные статьи появляются на рериховских ресурсах, какой разгромный и обличительный слог, какое "руки прочь и не забудем - не простим"!

Как же можно искать спонсора или идти на сотрудничество с государством, когда по "их" мнению, там враги, одержимые и прочая тьма?! И потом, это же так хлопотно, ходить, что-то кому-то объяснять про Рериха, налаживать какие-то отношения. Тут слишком много надо работать над собой! Гораздо проще, пригвоздить всех одержимых в Минкульте очередным "пламенным" обращением, - а главное, это же гораздо дешевле!