| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 02.10.2015, 18:30 | #481 | Banned Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 14,987 Благодарности: 2,487 Поблагодарили 1,637 раз(а) в 1,287 сообщениях | Ответ: Министерство культуры против МЦР МЦР должен остаться общественным музеем без вмешательства государства. В этом суть идеи С Н.Рериха о Наследии. | | | 02.10.2015, 19:30 | #482 | Рег-ция: 15.11.2004 Адрес: Евразия Сообщения: 13,105 Благодарности: 6,295 Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях | Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Покажите, место ФЗ, где обозначен этот ресурс и, что он обязан что-то обеспечивать. | Это государственный ресурс, на его главной странице это написано. Цитата была. Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский В МЦР не было ни одной публичной проверки фондов. | В Эрмитаже тоже не было ни одной публичной проверки фондов. И много где еще не было. Пару лет назад, после очередного громкого музейного скандала Путин приказал провести инвентаризацию гос. музеев. Что тут началось Срочно собрали какое-то совещание директоров музеев и заголосили (голосом Пиотровского) "Нам не доверяют!!!" И ничего не провели. Где можно узнать состояние выполнения Эрмитажем этого ФЗ? А если нигде, то о какой публичности мы говорим? Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Я лишь пытаюсь понятными и объективными фактами отбить PR-волну, поднимаемую теми, кому "нужно любой ценой доказать", что российское государство не эффективно, что в государственных музеях сплошные проблемы и т.п. | Для этого вы поднимаете PR-волну, что в МЦР всё плохо и непрозрачно. Интересная тактика. А главное - конструктивненькая такая. Проблемы есть везде. Есть в МЦР. Есть в ГМВ, Есть в ТГ. Они разные. Где-то серьезней, где-то проще. И не надо лукавить - ничего вы не отбиваете, а всячески стараетесь доказать, что в гос.музеях ВСЁ прозрачно и по закону, а в МЦР ВСЁ противозаконно и непрозрачно. И до тех пор, пока вы на этой позиции - разговор бессмысленен. Наша позиция не в том, что государство плохое и т.п (это вы нам ее приписываете). Наша позиция элементарно проста. СНР утвердил общественный статус музея. И мы ДОЛЖНЫ его сохранить. Сотрудничать с государством НАДО. Но не в НАВЯЗЫВАЕМЫХ нам формах. Нужно искать возможность достижения согласия и сотрудничества. А не становиться в позу "чего изволите". Кстати и другая поза "вы все дураки и не лечитесь, а я одна тут стою в белом пальто красивая" - тоже не конструктивна. Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский государственные музеи имеют стабильное государственное финансирование, возможность работы со всеми государственными фондами, осуществлять музейный обмен и сотрудничество и т.д. | Да,это положительные моменты. Но общественный статус имеет также немало положительных сторон, которые неизвестны гос.музеям. Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Фонды государственных музеев защищены законом и доступ к фондам этих музеев гарантируется законодательно. | Строгость российских законов компенсируется необязательностью их исполнения. Мы опять толчем воду в ступе. Доступ Росова к архивам НЙ-музея привел к появлению кучи сомнительных по ценности статей и лживой диссертации. Может быть, свободный доступ кое-куда - не такое уж благо? Последний раз редактировалось Iris, 02.10.2015 в 19:34. | | | Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Iris за это сообщение. | | 02.10.2015, 19:55 | #483 | Рег-ция: 15.11.2004 Адрес: Евразия Сообщения: 13,105 Благодарности: 6,295 Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях | Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата: Сообщение от paritratar МЦР должен остаться общественным музеем без вмешательства государства. В этом суть идеи С Н.Рериха о Наследии. | МЦР должен сотрудничать с государством, оставаясь общественным музеем. В этом суть идеи СНР. | | | 02.10.2015, 20:46 | #484 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,900 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата: Сообщение от Iris Цитата: Сообщение от paritratar МЦР должен остаться общественным музеем без вмешательства государства. В этом суть идеи С Н.Рериха о Наследии. | МЦР должен сотрудничать с государством, оставаясь общественным музеем... | Вот, это уже похоже на более реалистичную и конструктивную позицию. Я бы еще добавил, что МЦРу не плохо бы стать более открытой и прозрачной организацией. От идеологии "вечной борьбы" и противостояния перейти к идеологии всеобъемлющего сотрудничества. Будущее именно за подобной идеологией. | | | 02.10.2015, 23:59 | #485 | Рег-ция: 15.07.2005 Сообщения: 8,847 Благодарности: 790 Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях | Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата: Сообщение от Migrant Цитата: Сообщение от Musiqum Цитата: Сообщение от Migrant ...И дискутировать будет смысл тогда, когда вы и ваши товарищи по МЦР будут слышать оппонентов.. | А почему "товарищи по МЦР" должны слышать чушь этих оппонентов? Их систематические наезды, "критику", разоблачения, поклёпы и клевету? Что этими оппонентами было предложено действительно конструктивного, светлого и объединяющего? Где и кем здесь предлагался "совместный поиск решения"? Сначала приведите хоть один конкретный пример. И только после этого можете учить Малкольма жизни и тонкостям дискуссии. | Что и требовалось доказать... | То есть, ни один конкретный пример с чем-либо строительным и созидательным, который исходил от любого из вас и который "товарищи по МЦР" не услышали, Вы привести не можете. Вот это и есть то, что и требовалось доказать. | | | 03.10.2015, 00:16 | #486 | Рег-ция: 15.07.2005 Сообщения: 8,847 Благодарности: 790 Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях | Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Iris Цитата: Сообщение от paritratar МЦР должен остаться общественным музеем без вмешательства государства. В этом суть идеи С Н.Рериха о Наследии. | МЦР должен сотрудничать с государством, оставаясь общественным музеем... | Вот, это уже похоже на более реалистичную и конструктивную позицию. Я бы еще добавил, что МЦРу не плохо бы стать более открытой и прозрачной организацией. От идеологии "вечной борьбы" и противостояния перейти к идеологии всеобъемлющего сотрудничества. Будущее именно за подобной идеологией. | Эта "вечная борьба" - ответная реакция на систематические и непрекращающиеся нападки, в том числе и от рериховцев. Надо научиться смотреть на вещи честно и справедливо, чтобы озвученные оценки выглядели бы непредвзятыми. | | | 03.10.2015, 01:07 | #487 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата: Сообщение от Musiqum Цитата: Сообщение от Migrant Цитата: Сообщение от Musiqum Цитата: Сообщение от Migrant ...И дискутировать будет смысл тогда, когда вы и ваши товарищи по МЦР будут слышать оппонентов.. | А почему "товарищи по МЦР" должны слышать чушь этих оппонентов? Их систематические наезды, "критику", разоблачения, поклёпы и клевету? Что этими оппонентами было предложено действительно конструктивного, светлого и объединяющего? Где и кем здесь предлагался "совместный поиск решения"? Сначала приведите хоть один конкретный пример. И только после этого можете учить Малкольма жизни и тонкостям дискуссии. | Что и требовалось доказать... | То есть, ни один конкретный пример с чем-либо строительным и созидательным, который исходил от любого из вас и который "товарищи по МЦР" не услышали, Вы привести не можете. Вот это и есть то, что и требовалось доказать. | А вы, господин Musiqum, что вы сделали? Кроме того, что строите всех на этом форуме? | | | 03.10.2015, 06:12 | #488 | Рег-ция: 02.06.2010 Сообщения: 2,936 Благодарности: 21 Поблагодарили 353 раз(а) в 283 сообщениях | Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Iris Цитата: Сообщение от paritratar МЦР должен остаться общественным музеем без вмешательства государства. В этом суть идеи С Н.Рериха о Наследии. | МЦР должен сотрудничать с государством, оставаясь общественным музеем... | Вот, это уже похоже на более реалистичную и конструктивную позицию. Я бы еще добавил, что МЦРу не плохо бы стать более открытой и прозрачной организацией. От идеологии "вечной борьбы" и противостояния перейти к идеологии всеобъемлющего сотрудничества. Будущее именно за подобной идеологией. | Ну разве не было бы конструктивно и реалистиччно главе государства посетить МЦР, нахордящийся в пяти минутах езды от кремля, подивиться уникальному наследию Рерихов и издать распоряжение минфину и минкульту обеспечить МЦР финансово для непрекращающихся выставок всех картин и поездок по городам и весям России, да и в других странах, с целью повышения культурного уровня людей по отдельности, так и толпы в целом? Разве не было бы это конструктивно и совершенно просто для такого огромного государства, как Россия? По-моему выделять гсударству для МЦР десяток-другой миллионов валютой в год для государства очень просто. Для детского фонда СССР издавались постановления об всесторонней поддержке государством и все было просто. | | | 03.10.2015, 06:22 | #489 | Рег-ция: 02.06.2010 Сообщения: 2,936 Благодарности: 21 Поблагодарили 353 раз(а) в 283 сообщениях | Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата: Сообщение от Musiqum Арьяна, Ваши сугубо субъективные и иногда очень спорные высказывания, недруги МЦР используют против МЦР. Ваши не всегда верные слова они называют позицией самого МЦР. В каких-либо Ваших мировозренческих ошибках они с удовольствием обвиняют МЦР. Вы же видите, что Вы имеете дело с людьми, не обладающими трезвым и честным подходом. Поэтому воздержитесь пожалуйста от привношений в разговор всякого политического подтекста. | Я как раз собираюсь отказаться от всякого политического подтекста, но вот как это сделать - не совсем предстваляю как можно говорить о Минкульте и не говорить о главе государства, ведь Минкульт подчинен Путину. Каков глава государства, таков и Минкульт. - Или нет? | | | 03.10.2015, 08:43 | #490 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 10,034 Благодарности: 843 Поблагодарили 1,680 раз(а) в 1,318 сообщениях | Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата: Сообщение от Арьяна Цитата: Сообщение от Musiqum Арьяна, Ваши сугубо субъективные и иногда очень спорные высказывания, недруги МЦР используют против МЦР. Ваши не всегда верные слова они называют позицией самого МЦР. В каких-либо Ваших мировозренческих ошибках они с удовольствием обвиняют МЦР. Вы же видите, что Вы имеете дело с людьми, не обладающими трезвым и честным подходом. Поэтому воздержитесь пожалуйста от привношений в разговор всякого политического подтекста. | Я как раз собираюсь отказаться от всякого политического подтекста, но вот как это сделать - не совсем предстваляю как можно говорить о Минкульте и не говорить о главе государства, ведь Минкульт подчинен Путину. Каков глава государства, таков и Минкульт. - Или нет? | Минкульт подчинен Медведеву. МЦР -на уровне принципов вписывается в во внешние структуры планкой иного "гражданства". Потому все эти подходы, в том числе и те,которые по-сути подкопы, не годятся. И это очередная "медвежья услуга" под вывеской "кризиса РД",( ведь РД -все же международное движение)-в обход общественности. | | | Этот пользователь сказал Спасибо элис за это сообщение. | | 03.10.2015, 08:51 | #491 | Рег-ция: 15.11.2004 Адрес: Евразия Сообщения: 13,105 Благодарности: 6,295 Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях | Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата: Сообщение от Арьяна ведь Минкульт подчинен Путину. Каков глава государства, таков и Минкульт. - Или нет? | Разумеется нет. Минкульт подчинен премьер-министру (на данный момент - Медведеву). Обо всём этом можно почитать в Конституции. По поводу ваших рассуждений о том, что Путин должен и чего не должен - они свидетельствуют лишь об отсутствии понимания принципов управления и функционирования государства. Так как тема посвящена не этому - оставьте их при себе. С вашими взглядами хорошо сочинять романы-фэнтези в стиле альтернативной истории. Не пробовали? | | | 03.10.2015, 09:41 | #492 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 10,034 Благодарности: 843 Поблагодарили 1,680 раз(а) в 1,318 сообщениях | Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата: Сообщение от Iris романы-фэнтези в стиле альтернативной истории. | Скорее, такая мысль (высказанная Арьяной) все же бьется в общественном сознании. Иначе, не возникла бы ситуация с Общественной Палатой. По сути-то,это кризис в Министерстве Культуры, создавшем препоны Международной Организации на участке отдельного государства. И протянувшего руки к международному по статусу Наследию. | | | 03.10.2015, 10:35 | #493 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,900 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата: Сообщение от элис ...По сути-то,это кризис в Министерстве Культуры | Министерство виновато, что МЦР движется к банкротству? | | | 03.10.2015, 10:39 | #494 | Banned Рег-ция: 17.11.2005 Адрес: Украина Сообщения: 14,036 Благодарности: 1,636 Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях | Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Iris Цитата: Сообщение от paritratar МЦР должен остаться общественным музеем без вмешательства государства. В этом суть идеи С Н.Рериха о Наследии. | МЦР должен сотрудничать с государством, оставаясь общественным музеем... | Вот, это уже похоже на более реалистичную и конструктивную позицию. Я бы еще добавил, что МЦРу не плохо бы стать более открытой и прозрачной организацией. От идеологии "вечной борьбы" и противостояния перейти к идеологии всеобъемлющего сотрудничества. Будущее именно за подобной идеологией. | Мне представляется, как человеку со стороны, в данном вопросе, что такие непростые отношения, как "музей" и "государство" должны быть очень четко прописаны, без каких-либо недомолвок и непоняток. Юридически. Очень прозаично, без пафоса, но "кто оплачивает счета", и "кто распоряжается фондами музея". Как только прозрачно и доступно разрешится это явное противоречие - все станет на места. Без определенных уступок здесь невозможно обойтись. А то ведь принцип - "вы все оплатите, но ни во что не мешайтесь" не пойдет. Ни одна госструктура такое дело на балланс не примет. Не положено экономически. Если без патетики. | | | 03.10.2015, 10:43 | #495 | Banned Рег-ция: 17.11.2005 Адрес: Украина Сообщения: 14,036 Благодарности: 1,636 Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях | Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от элис ...По сути-то,это кризис в Министерстве Культуры | Министерство виновато, что МЦР движется к банкротству? | Это действительно серьезный вопрос. Министерство не может отвечать за не принадлежащую ему структуру. Или же должна быть какая-то строгая юридическая договоренность. Причем, экономически оправданная. Это правило, а не наезды госструктур. | | | 03.10.2015, 11:01 | #496 | Рег-ция: 02.06.2010 Сообщения: 2,936 Благодарности: 21 Поблагодарили 353 раз(а) в 283 сообщениях | Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата: Сообщение от элис Минкульт подчинен Медведеву. МЦР -на уровне принципов вписывается в во внешние структуры планкой иного "гражданства". Потому все эти подходы, в том числе и те,которые по-сути подкопы, не годятся. И это очередная "медвежья услуга" под вывеской "кризиса РД",( ведь РД -все же международное движение)-в обход общественности. | Цитата: Сообщение от элис Цитата: Сообщение от Iris романы-фэнтези в стиле альтернативной истории. | Скорее, такая мысль (высказанная Арьяной) все же бьется в общественном сознании. Иначе, не возникла бы ситуация с Общественной Палатой. По сути-то,это кризис в Министерстве Культуры, создавшем препоны Международной Организации на участке отдельного государства. И протянувшего руки к международному по статусу Наследию. | Вы толком объясните,- чего бы не биться такой мысли, если существует резолюция не Медведева, а Президента РФ В.В. Путина на письме министра культуры В.Р. Мединского о необходимости соблюдения интересов государства, то есть существует дружный известный "Тандем", где главное слово за Путиным. В чем кризис Министерства культуры, то ли Медведеву перестали доверять, что через его голову письма шлют, или это Медведев под МЦР "подкапывает" без ведома Путина - Мединского науськивает? Мне вообще не понятны проблемы с наследием Рерихов, когда все заинтересованные стороны могут собраться за одним праздничным столом в Кремле и высказать все свое отношение к наследию Рерихов. | | | 03.10.2015, 11:09 | #497 | Рег-ция: 02.06.2010 Сообщения: 2,936 Благодарности: 21 Поблагодарили 353 раз(а) в 283 сообщениях | Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата: Сообщение от Djay Мне представляется, как человеку со стороны, в данном вопросе, что такие непростые отношения, как "музей" и "государство" должны быть очень четко прописаны, без каких-либо недомолвок и непоняток. Юридически. Очень прозаично, без пафоса, но "кто оплачивает счета", и "кто распоряжается фондами музея". Как только прозрачно и доступно разрешится это явное противоречие - все станет на места. Без определенных уступок здесь невозможно обойтись. А то ведь принцип - "вы все оплатите, но ни во что не мешайтесь" не пойдет. Ни одна госструктура такое дело на балланс не примет. Не положено экономически. Если без патетики. | Так если без патетики, то просто составляется план мероприятий на год, расчитывается смета на выставки, поездки и прочие "антибликовые стекла", и будет все прозрачно, как в аквариуме, всем будет видна деятельность и финансовый отчет. | | | 03.10.2015, 11:19 | #498 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 10,034 Благодарности: 843 Поблагодарили 1,680 раз(а) в 1,318 сообщениях | Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от элис ...По сути-то,это кризис в Министерстве Культуры | Министерство виновато, что МЦР движется к банкротству? | Виновато в своей политике по отношению к МЦР. | | | 03.10.2015, 11:27 | #499 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 10,034 Благодарности: 843 Поблагодарили 1,680 раз(а) в 1,318 сообщениях | Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата: Сообщение от Арьяна Вы толком объясните,- чего бы не биться такой мысли, если существует резолюция не Медведева, а Президента РФ В.В. Путина на письме министра культуры В.Р. Мединского о необходимости соблюдения интересов государства, то есть существует дружный известный "Тандем", где главное слово за Путиным. В чем кризис Министерства культуры, то ли Медведеву перестали доверять, что через его голову письма шлют, или это Медведев под МЦР "подкапывает" без ведома Путина - Мединского науськивает? Мне вообще не понятны проблемы с наследием Рерихов, когда все заинтересованные стороны могут собраться за одним праздничным столом в Кремле и высказать все свое отношение к наследию Рерихов. | А это и есть кризис Министерства, если не могут разобраться с кругом обязанностей своего ведомства. "Заинтересованность" разного порядка. Одна зашлифовывается другой. Последний раз редактировалось элис, 03.10.2015 в 11:28. | | | 03.10.2015, 11:38 | #500 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,900 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата: Сообщение от элис Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от элис ...По сути-то,это кризис в Министерстве Культуры | Министерство виновато, что МЦР движется к банкротству? | Виновато в своей политике по отношению к МЦР. | И все же, причины надвигающегося банкротства в Минкульте, Медведеве, Путине? | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 07:03. |