| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 25.12.2013, 12:55 | #21 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: Как узнать какая у тебя карма (план на жизнь)? Цитата: Сообщение от Iris Цитата: Сообщение от Владислав Валерьевич Карма, судьба, следствия посеянных ранее причин, план для получения опыта и прохождения испытаний. Как узнать какой он для конкретного человека? | "Знал бы карму - жил бы в Сочи!"(с) | .... или в Шушенском. | | | 25.12.2013, 14:19 | #22 | Рег-ция: 12.06.2007 Сообщения: 3,211 Благодарности: 229 Поблагодарили 685 раз(а) в 452 сообщениях | Ответ: Как узнать какая у тебя карма (план на жизнь)? Цитата: Сообщение от Владислав Валерьевич Искал, кстати, вакансии, но не нашёл в Екатеринбурге для человека без опыта. Один знакомый преп сказал, что найдёт что-нибудь, но так и не было от него вестей. | Думал о таком варианте, чтобы также покинуть строительную сферу. Поначалу не было вакансий, когда появилась - я не мог. В итоге не жалею. Есть друзья - учителя. Сейчас в школах ситуация мрачная. Учитель в состоянии уделять 1% своей энергии непосредственно работе учителя. Ну может больше, это я образно говорю. 99% энергии уходит на заполнение килограммов макулатуры - бесчисленной кипы документов недавно надуманной министерством образования. Есть варианты немного дистанцироваться от этого и взять чисто преподавание предмета, но и зарплата тогда что-то в районе 6 000 рублей будет, все надбавки тут же исчезнут. Проблема реальная. На встрече Путина с Народным фронтом, поднималась. Сейчас есть возможность работать и без лжи, и зарабатывать как малые деньги, так и большие, благодаря компьютеру и интернету. Но, если не иметь к этому интереса, то в каждой сфере деятельности будет практически невозможно конкурировать с теми, кому это занятие в удовольствие. Сейчас такое время, что не так и сложно сделать из своего хобби дело жизни. Кто-то пишет тексты, статьи, кто-то разрабатывает приложения для мобильных устройств, кто-то путешествует, пишет об этом блог и свою тысячу долларов зарабатывает на прибыли с блога, кто-то фотографирует, кто-то сайты делает, кто-то производит "экопищу", кто-то продает рубахи ручной вышивки, вот кто на что горазд, но везде творческая жилка. Лично у меня есть такое хобби, но возможно до смерти оно никакой прибыли никогда не принесет, но мне это интересно, я бы хотел этим всю жизнь заниматься. Так что буду развиваться в том, что мне интересно, а там увижу куда это выведет. Нужно найти дело которое интересно. По крайней мере если не деньги, то радость жизни и творческого труда оно подарит. И такой любимый труд многому учит и облагораживает сознание, что само по себе бесценно. | | | 25.12.2013, 14:48 | #23 | Рег-ция: 04.07.2013 Сообщения: 489 Благодарности: 8 Поблагодарили 35 раз(а) в 32 сообщениях | Ответ: Как узнать какая у тебя карма (план на жизнь)? Цитата: Сообщение от Лелуш Ламперуж есть такое хобби | я бы пошёл в профессиональные футболисты, но, думаю, в клубы типа Челси или Арсенала меня не возьмут.. даже Тотенхем скорее всего откажет, а в клубы типа Анжи или нашего Урала меня не интересуют - желательно участие в еврокубках. | | | 25.12.2013, 15:16 | #24 | Banned Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,500 Благодарности: 2,641 Поблагодарили 3,610 раз(а) в 2,785 сообщениях | Ответ: Как узнать какая у тебя карма (план на жизнь)? Цитата: Сообщение от Владислав Валерьевич Работал и просто помощником руководителя (без переговоров с документами), комплектовщиком на складе, и в такси даже, но всё так или иначе обламывается - то руководитель просит безобразиями заниматься, то выясняется, что состояние здоровья не позволяет переносить тяжести, а в такси просто нерентабельно работать. Вот и задумался о том как поступить. | Ну, может важно было не выпрыгнуть из лодки в надежде найти другую - а именно изнутри попытаться что-то исправить? Насчёт переговоров и множества слов - не совсем согласен - тогда получается что и актёр и переводчик и воспитатель младших школьников - всё это неправильные специальности? Тут что-то другое. Скорее многословие вредно там где можно сказать короче... И скорее дело касается иных областей. | | | 25.12.2013, 19:27 | #25 | Рег-ция: 04.07.2013 Сообщения: 489 Благодарности: 8 Поблагодарили 35 раз(а) в 32 сообщениях | Ответ: Как узнать какая у тебя карма (план на жизнь)? Цитата: Сообщение от Восток тогда получается что и актёр и переводчик и воспитатель младших школьников - всё это неправильные специальности? | Для меня - да. Каждый ведь сам выбирает. Смотря кого вы берёте в пример. Сергий Радонежский не играл в театре и не был учителем в младшей школе и уж тем более к этому не стремился. Эта внешняя шелуха и суета нужна лишь, чтобы стать свободным от неё. Ищу малословную и честную работу для того, чтобы выполнять заветы, указания Учения, которое считаю важным. Уверен, что найду и такую, чтобы при этом она не была скучной. Весь вопрос в том, что хочеться понять, где тот круг, которым очерчено это воплощение. И выйдя за его пределы, ты просто нейелесообразно будешь тратить ресурсы. Ну, например, кто-то решил заняться бизнесом и какие бы идеи у него и средства не тратились ничего не получается. И, наоборот, бывает человек открывает дело на удачу без особого расчёта и прёт. Это не случайные вещи, а закономерные и закономерности эти обуславливаются предыдущими воплощениями и теми испытаниями, которые Духу надо пройти, чтобы выработать то или иное качество. Цитата: Сообщение от Восток Ну, может важно было не выпрыгнуть из лодки в надежде найти другую - а именно изнутри попытаться что-то исправить? | Изнутри? В смысле превратить капитализм в коммунизм?) | | | 25.12.2013, 19:46 | #26 | Рег-ция: 06.12.2008 Адрес: Санкт-Петербург Сообщения: 23 Благодарности: 9 Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях | Ответ: Как узнать какая у тебя карма (план на жизнь)? Цитата: Сообщение от Владислав Валерьевич Карма, судьба, следствия посеянных ранее причин, план для получения опыта и прохождения испытаний. Как узнать какой он для конкретного человека? По способностям, заложенным природой? | Во-первых, можно узнать по способностям, которые как раз и нужно реализовывать. Во-вторых, можно узнать по искушениям и трудностям, которые постоянно возникают на пути человека, повторяются с определённой периодичностью. Иногда даже кажется, что с этим никак не справиться. Такое состояние как раз и говорит, что именно ЭТО и нужно отрабатывать в данной инкарнации. Цитата: Сообщение от Владислав Валерьевич Можно ли её изменить не будущими своими мыслями и заложением причин на будущее, а прямо сейчас? | Не только можно, но и НУЖНО. Не ждать понедельника, а начинать прямо сейчас. Сначала анализ - затем действие, опять анализ - снова действие и т.д. Но нужно ко всему подходить индивидуально, общие рецепты, как правило, человек и сам знает. Нужно брать конкретного человека, конкретные ситуации и разбирать по винтикам, как он дошёл до жизни такой и что ему нужно изменить. Проще говоря, проводить кармодиагнрстику... __________________ Совершенно не обязательно делать великие вещи. Можно делать и маленькие, но с Любовью! | | | 25.12.2013, 20:11 | #27 | Рег-ция: 15.08.2012 Адрес: Россия Сообщения: 6,262 Благодарности: 838 Поблагодарили 455 раз(а) в 397 сообщениях | Ответ: Как узнать какая у тебя карма (план на жизнь)? Цитата: Сообщение от Владислав Валерьевич Карма, судьба, следствия посеянных ранее причин, план для получения опыта и прохождения испытаний. Как узнать какой он для конкретного человека? | Цитата: Сообщение от Владислав Валерьевич Цитата: Сообщение от Dar Вопрос в том, можно ли при сегодняшних условиях найти работу где не нужно врать и при этом прокормиться. | В десяточку, брат. | Вы сами ответили на свой вопрос. | | | 25.12.2013, 20:19 | #28 | Рег-ция: 15.08.2012 Адрес: Россия Сообщения: 6,262 Благодарности: 838 Поблагодарили 455 раз(а) в 397 сообщениях | Ответ: Как узнать какая у тебя карма (план на жизнь)? Цитата: Сообщение от Владислав Валерьевич Цитата: Сообщение от Лена К. может потуже завязать поясок или уехать в другие края. | Другие края? На Венеру разве что)) | От себя не убежишь. Поэтому где бы ты ни был, нужно вести себя так чтобы было приятно быть в обществе с самим собой. | | | 25.12.2013, 20:24 | #29 | Рег-ция: 15.08.2012 Адрес: Россия Сообщения: 6,262 Благодарности: 838 Поблагодарили 455 раз(а) в 397 сообщениях | Ответ: Как узнать какая у тебя карма (план на жизнь)? Цитата: Сообщение от Владислав Валерьевич Цитата: Сообщение от gog Начинают врать там где "есть",но надо ещё,ещё,ещё........... | Брат, ты просто не знаешь, что такое активные продажи, наверное? А на строительном рынке это вообще безобразие. Без отката даже мелкого подряда не получишь. Есть исключения, но это редко. Потом если менеджер не будет сочинять небылицы про то, что у него в штате первоклассные сотрудники, что срывов сроков работ не будет, что гарантия 100% будет соблюдаться и т.д., то он ничего и не продаст, а практика показала (работал в разных ведущих компаниях Е-бурга), что всё это просто ложь, что сроки всегда срываются, что качество часто плохое, что директора принимают решение часто вообще не те материалы и оборудование ставить на объект ,которые продали, а занимаются подлогом и т.д. и т.д. Короче, этим можно не заниматься, но изменить сейчас это никак не получиться. | Разве с таким грузом можно стремиться к Высшим Мирам? | | | 25.12.2013, 20:42 | #30 | Рег-ция: 15.08.2012 Адрес: Россия Сообщения: 6,262 Благодарности: 838 Поблагодарили 455 раз(а) в 397 сообщениях | Ответ: Как узнать какая у тебя карма (план на жизнь)? Цитата: Сообщение от Владислав Валерьевич Ищу малословную и честную работу для того, чтобы выполнять заветы, указания Учения, которое считаю важным. Уверен, что найду и такую, чтобы при этом она не была скучной. | Это очень просто, наудите в учении список рекомендуемых работ (специальностей), где можно честно работать выполняя заветы. Цитата: Сообщение от Владислав Валерьевич Ну, например, кто-то решил заняться бизнесом и какие бы идеи у него и средства не тратились ничего не получается. И, наоборот, бывает человек открывает дело на удачу без особого расчёта и прёт. Это не случайные вещи, а закономерные и закономерности эти обуславливаются предыдущими воплощениями и теми испытаниями, которые Духу надо пройти, чтобы выработать то или иное качество. | Да, бывает человеку прет, а это ему не нужно (даже во вред). | | | 25.12.2013, 20:50 | #31 | Рег-ция: 15.08.2012 Адрес: Россия Сообщения: 6,262 Благодарности: 838 Поблагодарили 455 раз(а) в 397 сообщениях | Ответ: Как узнать какая у тебя карма (план на жизнь)? Цитата: Сообщение от Владислав Валерьевич Весь вопрос в том, что хочеться понять, где тот круг, которым очерчено это воплощение. И выйдя за его пределы, ты просто нейелесообразно будешь тратить ресурсы. | Цитата: Однажды человек, который считал, что его жизненная ноша слишком тяжела, горячо помолился, чтобы встретиться с Богом. И когда в глубине своей молитвы он предстал перед Всевышним, то обратился к Господу с просьбой: "Мой крест непомерно тяжел для меня. Не мог бы ты, Господи, дать мне крест полегче?" Бог ответил ему: "Я отведу тебя в комнату, где хранятся всевозможные кресты, и ты выберешь сам, какой тебе понравится." Человек согласился и отправился выбирать самый легкий крест. Кресты в этой комнате были разные: тяжелейшие дубовые, средние серебряные и совсем маленькие из простой меди. Человек долго примеривался к крестам, взвешивал их на ладонях, выбирая самый подходящий. И, наконец, он нашел то, что искал - он выбрал самый, на его взгляд, маленький и легкий крест и показал его Господу со словами: "Могу ли я взять этот крест вместо своего?" Бог улыбнулся и ответил: "Ну что же - бери, ведь ты и так взял СВОЙ крест". | | | | 25.12.2013, 20:53 | #32 | Рег-ция: 12.06.2007 Сообщения: 3,211 Благодарности: 229 Поблагодарили 685 раз(а) в 452 сообщениях | Ответ: Как узнать какая у тебя карма (план на жизнь)? Цитата: Сообщение от Владислав Валерьевич Весь вопрос в том, что хочеться понять, где тот круг, которым очерчено это воплощение. | например победить дракона серости без этой победы нигде любо не будет | | | 25.12.2013, 21:18 | #33 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Как узнать какая у тебя карма (план на жизнь)? (добавлю маленький штрих для помощи в поисках..) Если решение верное оно должно быть красивым. Если правильно значит красиво Если красиво значит правильно.. __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. | | | 25.12.2013, 23:12 | #34 | Banned Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,500 Благодарности: 2,641 Поблагодарили 3,610 раз(а) в 2,785 сообщениях | Ответ: Как узнать какая у тебя карма (план на жизнь)? Цитата: Сообщение от Владислав Валерьевич Сергий Радонежский не играл в театре и не был учителем в младшей школе и уж тем более к этому не стремился. | Ну а Ленину или даже Пушкину приходилось много работать словом. Я думаю что важно - к месту ли слово или нет - в этом разница. Опять же часто бывает, что слов много а осмысления мало - это так же причина. Но если в целом есть некое ощущение потери - то можно ведь учится доносить кратко. Не распинаясь. Цитата: Сообщение от Владислав Валерьевич Ищу малословную и честную работу для того, чтобы выполнять заветы, указания Учения, которое считаю важным. Уверен, что найду и такую, чтобы при этом она не была скучной. | У меня тоже бывает - мечтаю найти такую работу))) Но пришёл к выводу что главное в этом - чтобы оно не было побегом от трудностей и самообманом (ну например когда стремление к довольству, удобностям и приятностям - подсознательно склеивают с некой полезностью и тем грезят.) Цитата: Сообщение от Владислав Валерьевич Изнутри? В смысле превратить капитализм в коммунизм?) | Мне кажется - хотя бы начать говорить правду - там где это не выгодно, там где это не принято и т.д. следование собственной правде и принципам - в конце концов выведет туда куда нужно. Допустим (как пример) предстать перед светлы очи начальства и прямо, очень корректно заявить что обмана клиента больше не будет. (далее все сомнения и поиски исчезнут сами по себе и возвращаться будет некуда)))))) Настоящий коммунизм именно с личной принципиальности должен начинаться. | | | 26.12.2013, 11:35 | #35 | Рег-ция: 04.07.2013 Сообщения: 489 Благодарности: 8 Поблагодарили 35 раз(а) в 32 сообщениях | Ответ: Как узнать какая у тебя карма (план на жизнь)? Цитата: Сообщение от Алекс3 Разве с таким грузом можно стремиться к Высшим Мирам? | По этой причине я и перестал заниматься продажами) | | | 26.12.2013, 11:52 | #36 | Рег-ция: 04.07.2013 Сообщения: 489 Благодарности: 8 Поблагодарили 35 раз(а) в 32 сообщениях | Ответ: Как узнать какая у тебя карма (план на жизнь)? Цитата: Сообщение от Восток Мне кажется - хотя бы начать говорить правду - там где это не выгодно, там где это не принято и т.д. | Меня уже за это увольняли. Дальше что?)) Мне нужен труд, а не борьба за правду с ветряными мельницами. Причём труд интересный, так как от однообразного типа того же комплектовщика приходит уныние. Есть, наверное, такие люди, которые имеют мощную силу воли и способны сохранять радостный настрой даже работая на скучной работе, которая им не нравиться, но я к ним не отношусь. Деньги не принципиальны. Т.е. легко забыл про те бонусы, которые имел с продаж. Но тысяч 30 - это просто минимум для такого города как Екатеринбург, считаю. Просто даже исходя из уважения к жене, к потенциальному рождению ребёнка. Это такие средства, которые расходяться на еду, одежду, дешёвую мебель, бензин, стоянку и т.п. У нас в Е-бурге мэром стал Евгений Ройзман. Не знаю кто он на самом деле, но считаю его честным человеком пока не выясниться обратное, а такого, надеюсь, не будет никогда. Он говорит, что никогда не врёт и я ему верю. поэтому пришёл к нему один раз в фонд "Город без наркотиков", второй уже когда он в администрации сидел. Просил честную хорошую интересную работу в качестве его помощника, чтобы город почистить от коррупционеров и т.п. И про зп честно сказал, что денег не надо никаких лишь бы был минимум 25-30. Но у него такой работы нет. Ему помощник нужен был, но с юр. образованием. | | | 26.12.2013, 13:08 | #37 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Как узнать какая у тебя карма (план на жизнь)? Цитата: Сообщение от Владислав Валерьевич Но у него такой работы нет. | Придумайте сами. Очертите круг проблем, методы решения, что нужно делать и как.. Придумайте новую должность. Одним словом придумайте так что-бы он оценил и понял острую необходимость именно такой работы и такого работника. Обоснуйте каждый пункт, докажите полезность. И снова к нему. Это его должно заинтересовать настолько что-бы он приложил все усилия для создания новой должности, новой штатной единицы или чего-то еще другого.. он сам придумает, если ему ваше предложение понравится. Как минимум он запомнит вас и при случае вспомнит. И делать это нужно срочно, пока он не оброс своим аппаратом, когда уже прижился, привык и ничего менять не хочется.. Последний раз редактировалось Dar, 26.12.2013 в 13:10. | | | 26.12.2013, 14:06 | #38 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: Как узнать какая у тебя карма (план на жизнь)? Цитата: Сообщение от Dar Цитата: Сообщение от Владислав Валерьевич Но у него такой работы нет. | Придумайте сами. Очертите круг проблем, методы решения, что нужно делать и как.. Придумайте новую должность. Одним словом придумайте так что-бы он оценил и понял острую необходимость именно такой работы и такого работника. Обоснуйте каждый пункт, докажите полезность. И снова к нему. Это его должно заинтересовать настолько что-бы он приложил все усилия для создания новой должности, новой штатной единицы или чего-то еще другого.. он сам придумает, если ему ваше предложение понравится. Как минимум он запомнит вас и при случае вспомнит. И делать это нужно срочно, пока он не оброс своим аппаратом, когда уже прижился, привык и ничего менять не хочется.. | Дар прав, это шанс и не только для Вас одного. В воздухе висит расселение городов, которое я условно называю «Одноэтажная Россия». Не зависимо от причин, либо экономических, либо экологических, но это будет. Наводнение Амура в этом году уже показало суть явления и необходимость экстренной постройки малоэтажного автономного жилья минимальными силами в короткие сроки. В принципе, люди сами, небольшой артелью в несколько человек, могут построить себе каркасные дома при наличии разработанных проектов и малой механизации: ручные буры для столбового фундамента, лебёдки (возможно дизельные), универсальная чугунная печь, которую можно будет обложить кирпичом. Всё это по отдельности уже есть в интернете, но нужен центр, отдел, который соберёт всё и опробует на местности. Какие то предприятия будут загружены выпуском малой механизации и приспособлений. Нужно пара проектов домов, где будет рассчитано необходимое количество фундаментных свай, стропильная нагрузка, придумать наполнение каркаса утеплителем (исходя из местных возможностей), индивидуальная спица для воды, отопление, вентиляция, местная канализация. Люди хотят строить сами имея небольшие деньги. Всё это поможет обеспечить: 1. Жильём очередников за пределами центра города. Многие предпочтут свой «домик в деревне», ожиданию городской очереди. 2. Проект «Одноэтажная Россия» очень может вырасти из городских размеров, до проекта в масштабе всей страны. (тут мэру честь и слава и продвижение, надо же его чем то заинтересовать). Если сможете убедительно всё это изложить вашему мэру и запустить, то можете считать, что карму свою обогнали. Последний раз редактировалось adonis, 26.12.2013 в 14:08. | | | 26.12.2013, 15:36 | #39 | Рег-ция: 04.07.2013 Сообщения: 489 Благодарности: 8 Поблагодарили 35 раз(а) в 32 сообщениях | Ответ: Как узнать какая у тебя карма (план на жизнь)? Цитата: Сообщение от Dar Придумайте сами. Очертите круг проблем, методы решения, что нужно делать и как.. Придумайте новую должность. Одним словом придумайте так что-бы он оценил и понял острую необходимость именно такой работы и такого работника. Обоснуйте каждый пункт, докажите полезность. | ) Dar, извини, но это наивно. Ройзман находиться в тяжёлых условиях - постонная конфронтация с областными, с Куйвашевым, с Единой Россией. Против него идёт можно сказать война - где нашли возможности увести деньги из муниципалитета в областное ведение - это сделали, в итоге бюджет дефицитный. Ройзман предложил идею в ответ особого статуса Екатеринбурга по примеру Москвы или Питера, но разве Путин это утвердит?)) По телику была или есть такая программа Соловьёва - там типа на ринге встречаются политики. Дак вот там был Миронов (Справедливая Россия) и Ройзман задал ему вопрос - мол ты меня предал - вычеркнул из партийных списков, на что тот ответил, что позвонили из Единой России и сказали либо убрать Ройзмана, либо будут проблемы. Не знаю правда это или нет, но ЕР Ройзмана не любит это итак видно. В этой ситуации Ройзман и сам сказал, что пошёл в мэры, чтобы защитить близких и себя. У него власти реально что-то изменить не будет. Он учредил две должности помощника через пару месяцев после того как мы с ним разговаривали (далёк от мысли. что это связано с нашим разговором))), но я даже резюме не стал отправлять, потому что там такие требования по образованию и опыту, которых близко не имею. | | | 26.12.2013, 18:52 | #40 | Рег-ция: 04.07.2013 Сообщения: 489 Благодарности: 8 Поблагодарили 35 раз(а) в 32 сообщениях | Ответ: Как узнать какая у тебя карма (план на жизнь)? Цитата: Сообщение от adonis В воздухе висит расселение городов, | считаю, близко не висит. наоборот тенденция к расширению городов и росту агломераций Цитата: Сообщение от adonis В принципе, люди сами, небольшой артелью в несколько человек, могут построить себе каркасные дома при наличии разработанных проектов и малой механизации: | землю просто так никто не даст - это печально в такой стране как наша.. ну если реально где-то совсем в лесу, где ни дорог, ни коммуникаций.. Цитата: Сообщение от adonis ручные буры для столбового фундамента, лебёдки (возможно дизельные), универсальная чугунная печь, которую можно будет обложить кирпичом. Всё это по отдельности уже есть в интернете, но нужен центр | Ну это точно не Урал и не екатеринбург. Такие технологии - сваи, столбовой фундамент в нашем регионе бессмысленны - тут наводнений не бывает. Про чугунную печь - вообще молчу))) Цитата: Сообщение от adonis Многие предпочтут свой «домик в деревне», ожиданию городской очереди. | Не согласен. Думаю, большиснтво, особенно молодёжь не поедут из города. Многие имея квартиры в своих маленьких городах, всё равно едут в большие, чтобы тусоваться, дышать на витрины в торговиках и т.п. Цитата: Сообщение от adonis мэру и запустить, то можете считать, что карму свою обогнали. | ))) не думаю, что это так, господин Предсказатель. Как будет так будет. | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 17:58. |