"Учение в России не принято"?

[Michael]

Сообщение от Alexandr5

Вопрос по теме Всем.
Когда в России государством принят Пакт Рериха о защите культурных ценностей.
Желательно с приведением цитат или ссылок на документы.

www.google.com находит за секунды.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%...%82%D0%B0_1954

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%...B8%D1%85%D0%B0

[Солярус]

Сообщение от Said

возвращаемся назад. Какая борьба за культурность? навязывание своего видения какого либо частного случая и прикрытие этого Живой Этикой.

Приведу пример, как я понимаю жизненную, духовную суть Учения Живой Этики для эволюционного духа на Земле.
Для этой поучительной цели позволю себе, конечно в виде исключения из установленных форумных правил,
вставить свои разьясняющие пояснения моего понимания космической этики и морали у Агни Йога Шестой Расы
в сами шлоки Учения виде скобочек. Тем более Николай Уранов точно так же делал в своих записях – книгах.
И думаете многие из российских последователей Учения Махатм гармонично согласятся с моими восточными взглядами
на правильный смысл и сверхцель Живой Этики Махатм ?! Сразу начнут спорить и ругать «еретика» Соляруса другие рериховцы
с другими цветами аур и кармическими накоплениями в «Чашах»! Так ведь ? И так обстоит дело по многим важным вопросам Учения Духа,
только ты посмеешь пойти, в чём то даже малом, против условных убеждений большинства «православных» рериховцев и тебя всяко
нехорошо и несправедливо обзовут и заклеймят самыми темными ярлыками. Чтобы избежать таких тупиковых споров даже
не захожу на некоторые спорные темы на этом рериховском форуме, дабы не вызвать раздражающую желчь у истинно праведных и нравственных рериховцев.
Почему, в российском РД так много, совсем ненужных, внутренних ссор и разьединений по многим основным вопросам Учения Жизни ?!

«…так называемый комплекс бессмертия ( Архата Шамбалы ) есть одинаковое напряжение всех энергий. ( огненно преображенных скандх у Адепта ).
Именно такое единение создаёт самое высшее состояние ( Маха-Атмы на Земле )….
Между тем, подготовка единения энергий ( будущих «комплексов «Мудростей» у Адепта Знания ) есть наиболее жизненная основа.
Эта подготовка должна происходить среди обихода.
Живая Этика состоит в том, чтобы приучить себя быть сознательным . Но, именно, люди уклоняются от таких каждодневных упражнений ».

( Надземное № 249 )

Эти жизненные упражнения по надземному и космическому расширения сознания в целом буддисты относят к
Четвертой Благородной Истине Готамы Будды – Восмеричному Эволюционному Пути Освобождения от грубой материи земной Сансары.

«Порождения ( Скандба ) и порождающий ( сознание человека ) являются одной великой пространственной силой и взаимно
притягиваются творческим импульсом. Тот дух, который награждает своими порождениями пространство,
готовит себе спутников ( мыслеформы=элементалы ) и эти спутники утверждают ту границу жизни, после которой он может начать новую грань.
Действие ( трех-видовое ) наш вечный и вернейший спутник, и не скрыться предопределенностью нашей кармы.
Творец и его творения являются постоянными преуспеяниями в Космосе.
Плачевно, когда дух, сделавший оборот жизни ( земное воплощение ), попадает в ту же точку.
Плачевно, когда дух назначает себе тот же предел ( земную Сансару ), и порождение, спутник верный,
ждать будет у порога ( Девачана ). Прямая линия связывает человека со спутником ( Скандбой ).
Но творец, идущий с космическим потоком ( Сантаной ), является сознательным спутником,
и не к порогу жилища ( к несовершенной Земле ) стремится он, но устремлен к Дальним Мирам. ( Венере, Юпитеру, Урусвати )
Разорвите цепи ( клеш ), и откажитесь от кармы быть порождением. ( своих прошлых земных мыслеформ )
Изберите путь явленный, зовущей ( космической ) Безпредельности".

( Безпредельность ч. 1, № 63 )

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Солярус

Приведу пример, как я понимаю...

Я уже задавал Вам вопрос об искажении в Ваших сообщениях тестов Агни Йоги. И Вы обещали так более не делать. Что изменилось?

[Солярус]

Сообщение от Владимир Чернявский

Я уже задавал Вам вопрос об искажении в Ваших сообщениях тестов Агни Йоги. И Вы обещали так более не делать. Что изменилось?

В посте же написано - позволил себе один раз, в виде иллюстрации разности понимания Этики между большинством и меньшинством рериховцев.
И не факт, что большинство всегда право !

[Said]

Сообщение от Alexandr5

Всегда положительно относился к методам дзен.

причем здесь дзен? Все сознательно а не выбивание искр из черепной коробки с целью продвижение некоторых идей.

"Высокий Путь" 1884.
" Не совсем уясняю себе, в чем заключается медиумизм?

Поясню: медиум есть специализация, но для высшего проявления надо иметь синтез духа.

Приоткрытие одного из центров?

Да, и известная односторонность. Медиум очень зависит от сил, направляющих его, и редко обладает высшими центрами.

Которые считаются низшими?

Не могу назвать низшие, но, вернее, центры работают не всеми огнями, но частично.

Да, я знаю, что Учитель не ценит медиумов.

Не доверяем.

Мне казалось, что Блаватская в детстве была медиумис-тична?

Мы ее спасли. Упасика могла бы легче пройти путь, поборов медиумизм. Медиумизм — сложная страница.

Есть ли этофизическое наследие или тоже проявление духа?

Комбинация духа и тела, но психодуховность отсутствует.

Учитель много внимания уделял медиумизму.

Изучал.

Медиумизм нежелателен?

Да, да, да! Много осложнений. Мы чтим высшее чув-ствознание и можем сообщать Наши сокровища только самым близким духам."

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Солярус

В посте же написано - позволил себе один раз, в виде иллюстрации разности понимания Этики между большинством и меньшинством рериховцев.

Давайте придем с Вами к соглашению, что подобное Вы позволяете себе на страницах форума последний раз. В следующий раз буду вынужден применить административные меры.

[irene]

В Библии пророк - скорее не мудрец, а получающий откровения свыше. И пророчество считается даром Духа Святого, результатом живой связи. Мудрец же там тот, кто ассимилировал, как бы мы сказали, Космические Законы и достиг, как бы мы сказали, различения. Ведь можно иметь Знания (как информацию), но не уметь правильно применять. Напр., вместо "дозора" использовать "глаз добрый". У всего есть своя область применения, но надо длительным опытом научиться, когда и что. Или на что направить терпимость, а чему противостоять. И т.д.

Это по поводу высказывания Александра.

Кроме того, хоть христианство и "религия", т.е. человеческая попытка приближения к Богу, но Библия при всех издержках остаётся Учением. Если есть живая связь, то можно многого добиться.

Если же кто-то рассудком пытается познавать, то... из любого Учения можно сделать что-то неузнаваемое, потерять дух Учения.

[Солярус]

Сообщение от Alexandr5

овместно сангхьи (учения), йоги (религии) и тантры (мастерство), представляют собой целостность - триединство.

Сходные идеи есть в Буддизме: Шила ( Этика-нраственность ), Праджня ( запредельная Мудрость ), Дхьяна ( Йога-практика ) -
представляют собой целостность Дхармы - триединства Восьмеричного Благородного Пути Готамы Будды.

[Солярус]

Сообщение от irene

В Библии пророк - скорее не мудрец, а получающий откровения свыше. И пророчество считается даром Духа Святого, результатом живой связи. Мудрец же там тот, кто ассимилировал, как бы мы сказали, Космические Законы и достиг, как бы мы сказали, различения. Ведь можно иметь Знания (как информацию), но не уметь правильно применять. Напр., вместо "дозора" использовать "глаз добрый". У всего есть своя область применения, но надо длительным опытом научиться, когда и что. Или на что направить терпимость, а чему противостоять. И т.д.

Это по поводу высказывания Александра.

Кроме того, хоть христианство и религия, но Библия при всех издержках остаётся Учением. Если есть живая связь, то можно многого добиться.

Если же кто-то рассудком пытается познавать, то... из любого Учения можно сделать что-то неузнаваемое, потерять дух Учения.

Потому и терпимо Сказано нам : Встречу вас на Вершине Огненного Синтеза с разных Путей : Бхакти-Йоги, Раджа-Йоги, Карма-Йоги, Агни-Йоги.
Земные люди, с рождения, в первичных формах кармически принадлежат к какой-то особой земной Йоге нашего Цикла Эволюции ,
ввиду разных жизненных накоплений в своих "Чашах".

[irene]

"Душа есть носитель чувств, а не сознания".

Как можно познавать без чувствований? "Чувства опытом научены отличать добро от зла", - сказал ап. Павел. В Индии ум помещается в сердце и т.д.

Разве что под душой понимаете животную душу? Тогда и скажем: "Животная душа есть носитель животных чувств, а не сознания".

В любом случае, сознание выше той мысли, которая известна земному человеку. Оно ближе к высокому чувству-состоянию, чем к высокой мысли. Но перевести его в мысль надо.

Разум же, как я поняла, - это то, что направляет мысль, более глубокий слой мысли, который уже чувство.

Так что схема, на мой взгляд, не столько проясняет, сколько...

[Солярус]

Сообщение от irene

В любом случае, сознание выше той мысли, которая известна земному человеку. Оно ближе к высокому чувству-состоянию, чем к высокой мысли. Но перевести его в мысль надо.
__________________

В человеческом сознании много слоёв мышления: огненное сознание мы, своим несовершенным, земным мозгом,
пока ощущаем только как высокие и альтрустические, сердечные чувства.
Но, этот факт вовсе не означает, что наш Мыслитель-Bысшее Ego не умеет буквально мыслить огненным сердцем в высших планах Бытия !

[Georgy]

Сообщение от Alexandr5

К тому же это однозначно требует сотрудничество в общине, религиозность, и развитие сознания на базе развития способов научного мышления (энергетического мышления).

Это синтез, и синтез, прежде всего, в одной личности, в одном сознании. И в этом случае термин "религиозность" вносит капитальную путаницу.
Вера - почти синоним.
ДОВЕРИЕ -- бесконфликтно синтезируется с научным мышлением. Доверие конкретно, иерархически. А поскольку иерархичность бесконечна, то вплоть до Абсолюта, что почти "вера в Бога".

И с другой стороны, будущий религиозный сотрудник, двигаясь в своём сознании к "очищенному, космическому христианству" (Е.И.Р.) тоже неизбежно встанет перед осмыслением ДОВЕРИЯ иерархического.

И понравилось также следующее:

Сообщение от irene

У всего есть своя область применения, но надо длительным опытом научиться, когда и что. Или на что направить терпимость, а чему противостоять

что прямо полемизирует с

Сообщение от Alexandr5

Поэтому борьба за триединый синтез Живой Этики против "разделителей" есть борьба за культуру.

что намекает как бы на избыточность любого противостояния. Если я не прав, уточните.

Ибо повестка дня актуальна уже не первый год, особенно в 90-е:
именно "борьба за культуру" и именно методом "разделения", отделения, "огораживания"
и с другой стороны -- стороны низкой культуры -- первое требование: "объединиться, совместно работать, открыть всем архивы, выпускать совместные газеты" и т.д.
Уточните, если я неправильно понял Вас.

Заключая, выводим:
Учение -- Доверие (иерархическое) -- Сотрудничество.
Через Доверие придём к Сотрудничеству, к Общине.

В практическом плане
основные признаки (необходимые элементы) любой успешной Общины:
1. Личность
2. Самоограничение Личности -- Доверие к Личности
3. Сотрудничество, кооперация

(Прошу прощения, что направляю обсуждение теоретических вопросов к практике жизни)

[Selen]

Сообщение от irene

более глубокий слой мысли, который уже чувство.

это что-то вроде - плывет айсберг в океане и то что на поверхности это мысль, а то что под поверхностью это чувство?

[Selen]

Сообщение от Alexandr5

Вообще Всех членов семьи нельзя разделять в отношении создания Живой Этики. Каждый занимался своей частью.

Так, если не принят Пакт Рериха, то не принята Живая Этика.

[aurora]

Сообщение от irene

"Душа есть носитель чувств, а не сознания".

Как можно познавать без чувствований? "Чувства опытом научены отличать добро от зла", - сказал ап. Павел. В Индии ум помещается в сердце и т.д.

Разве что под душой понимаете животную душу? Тогда и скажем: "Животная душа есть носитель животных чувств, а не сознания".

В любом случае, сознание выше той мысли, которая известна земному человеку. Оно ближе к высокому чувству-состоянию, чем к высокой мысли. Но перевести его в мысль надо.

Разум же, как я поняла, - это то, что направляет мысль, более глубокий слой мысли, который уже чувство.

Так что схема, на мой взгляд, не столько проясняет, сколько...

Сколько запутывает.
Три сосны, уважаемая, - разум, ум, чувство... Чувство в иерархии аспектов сознания на третьем месте. В трех соснах запутаться не грех. Заводить других туда не надо.
Разумение, интуиция,- к чувствам физического плана не относится никак. Оболочка не сформирована.

"Чувства опытом научены отличать добро от зла", - сказал ап. Павел.

Приведите цитату, пожалуйста.
Ап. Павел сказал много чего, особенно, если полистать сайты некоторых новобранцев из "армии спасения" от РПЦ.

[irene]

Сообщение от Georgy

Это синтез, и синтез, прежде всего, в одной личности, в одном сознании. И в этом случае термин "религиозность" вносит капитальную путаницу.

Вот-вот, я тоже так ощущаю.

[irene]

Сообщение от Солярус

огненное сознание мы, своим несовершенным, земным мозгом,
пока ощущаем только как высокие и альтрустические, сердечные чувства.

Нет, я не про альтрустические чувства.

Скорее про это:

7.202. ...изощренный дух постигает многое, недоступное притупленным ощущениям.

7.308. Лишь по внутреннему ощущению подойдем к справедливой оценке.

8.004. ...сердце прилежит всем ощущениям Космоса.

и т.д.

[Alexandr5]

Сообщение от Said

возвращаемся назад. Какая борьба за культурность? навязывание своего видения какого либо частного случая и прикрытие этого Живой Этикой.

Между навязыванием своего видения и общинной культурностью очень тонкая грань. Эта граница определяется наличием или отсутствием насилия, и только.
Вашу фразу приложите к Указаниям, данным в Учении. Получите парадокс, что и указания Учителя - есть его видение (Учителя).
Поэтому в части Вашей фразы - она верна - навязывание - вред.
Но и ориентация на видение лидера - также есть верное состояние. С ним то зачем спорить. Иначе получится полный разлад. Тем более, что Учение утверждает - в каждом деле энергетический фокус несет лидер, с этим самым своим видением.
Попробуйте наладить коллективный труд, если в группе у всех разное видение. Лебедь, рак и щука. В конечном итоге у всех последователей Учения и должно сформироваться видение мира Майтрейей.
Собственно Учение и есть Его мировоззрение.

[Alexandr5]

Сообщение от Редна Ли

В России не принят никогда. Изначально был подписан 21-й страной американского континента. Но не все ратифицировали. Позже, в 1948 году, к Пакту Рериха присоединилась Индия.

Спасибо, Редна Ли.
Вот, теперь и с Вами будут спорить, типа - "приведите цитату, окуда вы это взяли", или утверждать, что и Вы "гоните волну".

[Alexandr5]

Сообщение от irene

В Библии пророк - скорее не мудрец, а получающий откровения свыше. И пророчество считается даром Духа Святого, результатом живой связи. Мудрец же там тот, кто ассимилировал, как бы мы сказали, Космические Законы и достиг, как бы мы сказали, различения. Ведь можно иметь Знания (как информацию), но не уметь правильно применять. Напр., вместо "дозора" использовать "глаз добрый". У всего есть своя область применения, но надо длительным опытом научиться, когда и что. Или на что направить терпимость, а чему противостоять. И т.д.

Это по поводу высказывания Александра.

Кроме того, хоть христианство и "религия", т.е. человеческая попытка приближения к Богу, но Библия при всех издержках остаётся Учением. Если есть живая связь, то можно многого добиться.

Если же кто-то рассудком пытается познавать, то... из любого Учения можно сделать что-то неузнаваемое, потерять дух Учения.

irene, !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Маленькая поправка - Бог приблизился к человеку, вочеловечился, дабы восстановить связь - нить - парампару.