| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 09.11.2013, 09:01 | #301 | Рег-ция: 10.12.2003 Адрес: Алтай Сообщения: 3,964 Благодарности: 28 Поблагодарили 1,506 раз(а) в 870 сообщениях | Ответ: Параллельные воплощения Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Лена К. Тогда мы получим две личности, которые одинаковы по своему умственному и эмоциональному строю, но отрабатывают части одной и той же кармы в разных физических телах. | А зачем это нужно, что бы две одинаковые личности отрабатывали одновременно одну и туже карму? Почему не достаточно одной личности? | Причины можно разные назвать. Выше уже говорилось, например, об ускоренном изжитии для каких-то целей. Меня больше интересует принципиальная возможность. | | | 09.11.2013, 09:21 | #302 | Рег-ция: 15.08.2012 Адрес: Россия Сообщения: 6,262 Благодарности: 838 Поблагодарили 455 раз(а) в 397 сообщениях | Ответ: Параллельные воплощения Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Все же остается вопрос - почему Вас не устраивает объяснение, данное в Агни Йоге? Это объяснение как раз и показывает как эти личности связаны между собой. | «В худшем случае она есть вид одержимости,» - одержимость, означает захват физического тела посторонней личностью. Случай с Крис Сайзмор внешне похож на одержимость, но внутренне имеет другие причины. Тут нет злого умысла со стороны, просто нарушение энергетических связей. Это когда человек хочет поднять правую руку, а поднимается левая. «в лучшем она есть переживание прежних воплощений.» - это к теме вообще отношения не имеет. | | | 09.11.2013, 09:36 | #303 | Рег-ция: 15.08.2012 Адрес: Россия Сообщения: 6,262 Благодарности: 838 Поблагодарили 455 раз(а) в 397 сообщениях | Ответ: Параллельные воплощения Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Лена К. Тогда мы получим две личности, которые одинаковы по своему умственному и эмоциональному строю, но отрабатывают части одной и той же кармы в разных физических телах. | А зачем это нужно, что бы две одинаковые личности отрабатывали одновременно одну и туже карму? Почему не достаточно одной личности? | Если учесть, что эти личности появляются в разных частях земли, имеют разных родителей разной национальности, могут быть разного пола. То одинаковыми они будут условно. А если представить карму как «машину с углем», то перекидать ее в две или три лопаты будет быстрее. | | | 09.11.2013, 09:46 | #304 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,900 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Параллельные воплощения Цитата: Сообщение от Алекс3 Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Все же остается вопрос - почему Вас не устраивает объяснение, данное в Агни Йоге? Это объяснение как раз и показывает как эти личности связаны между собой. | «В худшем случае она есть вид одержимости,» - одержимость, означает захват физического тела посторонней личностью. Случай с Крис Сайзмор внешне похож на одержимость, но внутренне имеет другие причины. Тут нет злого умысла со стороны, просто нарушение энергетических связей. | Откуда Вы знаете "внутренние причины" данного случая? Существует множество видов одержимости. И это не всегда "злой умысел". Цитата: Сообщение от Алекс3 «в лучшем она есть переживание прежних воплощений.» - это к теме вообще отношения не имеет. | Почему же. И подобное объяснение вопле возможно, когда "вторая" личность прорывается из памяти прошлых воплощений. | | | 09.11.2013, 09:51 | #305 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,900 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Параллельные воплощения Цитата: Сообщение от Лена К. Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Лена К. Тогда мы получим две личности, которые одинаковы по своему умственному и эмоциональному строю, но отрабатывают части одной и той же кармы в разных физических телах. | А зачем это нужно, что бы две одинаковые личности отрабатывали одновременно одну и туже карму? Почему не достаточно одной личности? | Причины можно разные назвать. Выше уже говорилось, например, об ускоренном изжитии для каких-то целей. Меня больше интересует принципиальная возможность. | Принципиальная возможность рождается из эволюционной целесообразности. В этом смысле подход, когда "две одинаковые личности отрабатывают одновременно одну и туже карму" вызывает множество вопросов. Хотя бы потому, что они не только "отрабатывают карму", но и порождают новую. | | | 09.11.2013, 09:55 | #306 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,900 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Параллельные воплощения Цитата: Сообщение от Алекс3 Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Лена К. Тогда мы получим две личности, которые одинаковы по своему умственному и эмоциональному строю, но отрабатывают части одной и той же кармы в разных физических телах. | А зачем это нужно, что бы две одинаковые личности отрабатывали одновременно одну и туже карму? Почему не достаточно одной личности? | Если учесть, что эти личности появляются в разных частях земли, имеют разных родителей разной национальности, могут быть разного пола. То одинаковыми они будут условно. А если представить карму как «машину с углем», то перекидать ее в две или три лопаты будет быстрее. | Мне видится, что подобные "гипотезы" рождаются из неверного, "популярного" понимания Закона Крамы, которая представляется как "машина с углем" и т.п. Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 09.11.2013 в 09:59. | | | 09.11.2013, 10:40 | #307 | Рег-ция: 15.08.2012 Адрес: Россия Сообщения: 6,262 Благодарности: 838 Поблагодарили 455 раз(а) в 397 сообщениях | Ответ: Параллельные воплощения Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Алекс3 Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Все же остается вопрос - почему Вас не устраивает объяснение, данное в Агни Йоге? Это объяснение как раз и показывает как эти личности связаны между собой. | «В худшем случае она есть вид одержимости,» - одержимость, означает захват физического тела посторонней личностью. Случай с Крис Сайзмор внешне похож на одержимость, но внутренне имеет другие причины. Тут нет злого умысла со стороны, просто нарушение энергетических связей. | Откуда Вы знаете "внутренние причины" данного случая? Существует множество видов одержимости. И это не всегда "злой умысел".. | Все-таки человеческое тело не проходной двор, чтобы кто-то случайно зашел погреться. Если нет злого умысла, то я предпочитаю использовать термин «замещение». Но это в исключительных случаях, как например случай с Христом. Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Алекс3 «в лучшем она есть переживание прежних воплощений.» - это к теме вообще отношения не имеет. | Почему же. И подобное объяснение вопле возможно, когда "вторая" личность прорывается из памяти прошлых воплощений. | Вот именно в кавычках, так как второй личности не существует. Прорыв памяти, это прорыв информации. Как происходит рождение личности. С детства идет закладка информации в сознание – Ты Сережа, ты мальчик, твоя фамилия Иванов. А потом на это накладывается социальный статус, профессиональный. Как обычно пишут в некрологах – «Умер российский академик такой-то». И если у этого мальчика произойдет прорыв памяти и он вспомнит, что в прошлой жизни он был женщиной и ему так было намного лучше чем теперь. То он воскликнет – Я не мальчик, а девочка и зовут меня Кристина. При этом его сознание остается прежним, без замещений. | | | 09.11.2013, 10:56 | #308 | Рег-ция: 15.08.2012 Адрес: Россия Сообщения: 6,262 Благодарности: 838 Поблагодарили 455 раз(а) в 397 сообщениях | Ответ: Параллельные воплощения Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Мне видится, что подобные "гипотезы" рождаются из неверного, "популярного" понимания Закона Крамы, которая представляется как "машина с углем" и т.п. | Как могу, так и понимаю. Цитата: Карма действия не может быть исчерпана бездействием. Сложивший костер сожигания Истины должен нагнуться за каждым углем. Учение Живой Этики - Агни Йога, 114 | Последний раз редактировалось Алекс3, 09.11.2013 в 11:02. | | | 09.11.2013, 11:00 | #309 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,900 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Параллельные воплощения Цитата: Сообщение от Алекс3 Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Алекс3 Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Все же остается вопрос - почему Вас не устраивает объяснение, данное в Агни Йоге? Это объяснение как раз и показывает как эти личности связаны между собой. | «В худшем случае она есть вид одержимости,» - одержимость, означает захват физического тела посторонней личностью. Случай с Крис Сайзмор внешне похож на одержимость, но внутренне имеет другие причины. Тут нет злого умысла со стороны, просто нарушение энергетических связей. | Откуда Вы знаете "внутренние причины" данного случая? Существует множество видов одержимости. И это не всегда "злой умысел".. | Все-таки человеческое тело не проходной двор, чтобы кто-то случайно зашел погреться. Если нет злого умысла, то я предпочитаю использовать термин «замещение». Но это в исключительных случаях, как например случай с Христом. | Подобные случаи не являются редким исключением. Бывают влияния из разных слоев тонкого мира и замещения не так уж редки. Цитата: Сообщение от Алекс3 Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Алекс3 «в лучшем она есть переживание прежних воплощений.» - это к теме вообще отношения не имеет. | Почему же. И подобное объяснение вопле возможно, когда "вторая" личность прорывается из памяти прошлых воплощений. | Вот именно в кавычках, так как второй личности не существует. Прорыв памяти, это прорыв информации. | И тем не менее, Агни Йога говорит о возможности "двойной жизни" в случае переживания прежних воплощений: Цитата: :Агни Йога, 230 Иногда дух настолько прикасается к прежним воплощениям, что переживает их снова. | Цитата: Сообщение от Алекс3 Как происходит рождение личности. С детства идет закладка информации в сознание – Ты Сережа, ты мальчик, твоя фамилия Иванов. А потом на это накладывается социальный статус, профессиональный. Как обычно пишут в некрологах – «Умер российский академик такой-то». | Как же тогда сформировались другие личности Крис Сайзмор? Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 09.11.2013 в 11:18. | | | 09.11.2013, 11:02 | #310 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,900 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Параллельные воплощения Цитата: Сообщение от Алекс3 Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Мне видится, что подобные "гипотезы" рождаются из неверного, "популярного" понимания Закона Крамы, которая представляется как "машина с углем" и т.п. | Как могу, так и понимаю. | Нужно стараться понимать правильно. Для это необходимо опираться на проверенные Основы. | | | 09.11.2013, 11:18 | #311 | Рег-ция: 10.12.2003 Адрес: Алтай Сообщения: 3,964 Благодарности: 28 Поблагодарили 1,506 раз(а) в 870 сообщениях | Ответ: Параллельные воплощения Добавлю несколько слов о том, как в соответствии с моделью постоянные атомы оживляются монадой при начале воплощения. Каждый первичный атом — это вихрь, вращающийся с огромной скоростью. У ограничивающей его поверхности находятся вращающиеся потоки, направленные к его оси под прямым углом, — спириллы. Вихрь создан Высшим. Спириллы активизируются монадой. С завершением очередного воплощения все жизненные потоки монады в спириллах постоянных атомов затихают. При начале нового воплощения усиливается жизненный поток монады через спириллы сначала ментального, а потом астрального постоянных атомов. Атом превращается в магнит (как брусок железа становится магнитом, когда по обмотке пропускают ток) и материя в пределах поля его влияния начинает выстраиваться, образуя вокруг ментального атома новое ментальное тело, вокруг астрального — новое астральное тело. Притягиваемая материя будет по колебательным свойствам соответствовать тому опыту, который отпечатан в притягивающем атоме. Когда дело доходит до физического тела, то все усложняется в связи с той частью кармы, которую необходимо отработать в предстоящем воплощении. Жизненный поток монады, как и в случае с ментальным и астральным атомами, активизирует физический постоянный атом со всем заложенным в нем опытом. Но физическое тело уже не строится в точном соответствии с вибрациями притягивающего центра. В действие вступает элементал, который должен построить эфирный двойник по модели, данной Владыками Кармы. То есть постоянный физический атом будет по-прежнему привлекать соответствующие ему материалы, но окончательный выбор остается за элементалом, выполняющим план Архитектора. | | | 09.11.2013, 11:24 | #312 | Рег-ция: 15.08.2012 Адрес: Россия Сообщения: 6,262 Благодарности: 838 Поблагодарили 455 раз(а) в 397 сообщениях | Ответ: Параллельные воплощения Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Алекс3 Как происходит рождение личности. С детства идет закладка информации в сознание – Ты Сережа, ты мальчик, твоя фамилия Иванов. А потом на это накладывается социальный статус, профессиональный. Как обычно пишут в некрологах – «Умер российский академик такой-то». | Как же тогда сформировались другие личности Крис Сайзмор? | Так же как и основной, они где-то родились, выросли, сформировались как личности. | | | 09.11.2013, 11:28 | #313 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,900 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Параллельные воплощения Цитата: Сообщение от Лена К. Когда дело доходит до физического тела, то все усложняется в связи с той частью кармы, которую необходимо отработать в предстоящем воплощении. | Мне думается, что карма участвует не только в формировании физической составляющей воплощения, но и ментальной, и астральной. И даже в самом факте инициализации воплощения Закон Кармы играет одну из ведущих ролей. Не нужно так же забывать, что в воплощении участвует не только карма, "которую надо отработать", но каждое воплощение сопровождается неким эволюционным заданием. | | | 09.11.2013, 11:31 | #314 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,900 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Параллельные воплощения Цитата: Сообщение от Алекс3 Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Алекс3 Как происходит рождение личности. С детства идет закладка информации в сознание – Ты Сережа, ты мальчик, твоя фамилия Иванов. А потом на это накладывается социальный статус, профессиональный. Как обычно пишут в некрологах – «Умер российский академик такой-то». | Как же тогда сформировались другие личности Крис Сайзмор? | Так же как и основной, они где-то родились, выросли, сформировались как личности. | Если мы подразумеваем "параллельное воплощение", то где им было сформироваться? Поэтому Агни Йога и говорит либо об одержании, либо о прорыве прошлых воплощений. | | | 09.11.2013, 11:34 | #315 | Рег-ция: 15.08.2012 Адрес: Россия Сообщения: 6,262 Благодарности: 838 Поблагодарили 455 раз(а) в 397 сообщениях | Ответ: Параллельные воплощения Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Алекс3 Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Мне видится, что подобные "гипотезы" рождаются из неверного, "популярного" понимания Закона Крамы, которая представляется как "машина с углем" и т.п. | Как могу, так и понимаю. | Нужно стараться понимать правильно. Для это необходимо опираться на проверенные Основы. | Я и стараюсь опираться, поэтому и привел эту цитату, как видите тут тоже есть сравнение с углем. Цитата: Карма действия не может быть исчерпана бездействием. Сложивший костер сожигания Истины должен нагнуться за каждым углем. Учение Живой Этики - Агни Йога, 114 | | | | 09.11.2013, 11:41 | #316 | Рег-ция: 25.08.2006 Адрес: Камчатка Сообщения: 8,329 Благодарности: 228 Поблагодарили 393 раз(а) в 330 сообщениях | Ответ: Параллельные воплощения Цитата: Сообщение от Алекс3 Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: :Агни Йога, 230 Нужно внимательно отнестись к случаям, так называемой двойной жизни. В худшем случае она есть вид одержимости, в лучшем она есть переживание прежних воплощений. Иногда дух настолько прикасается к прежним воплощениям, что переживает их снова. Необходимо заботливо обращать внимание на это состояние, которое не входит в сознание текущего воплощения. Не нужно мучить вопросами, но и здесь йог может быть полезен. Он может приказать не прикасаться к прошлому. Вы заметили, что Мы лишь в случаях необходимости касаемся прошлых воплощений, чтобы не привлекать эманации прошлого из Акаши. | | Цитата: В худшем случае она есть вид одержимости, в лучшем она есть переживание прежних воплощений. | А разве между нет вариантов? | Уверена есть. Я еще уверена, что если человек изучающий АЙ следует всем указаниям ему в итоге открываются именно те истины которые ему необходимы. И если нет параллельности в АЙ то значит это не столь важно. Если кто приведет информацию что этого просто нет(параллельности) , буду благодарна. Я не встречала Но я еще точно знаю что любознательность не порок ( в отличие от любопытства). И если человечество познает и открывает для себя новое меня это не пугатет. Тем более что я ничего изменить в данном случае не могу. Ходить от стоба к столбу и брать подписку верен он АЙ или нет просто физически невозможно...И по моему глупо __________________ Счастливой, нам всем, охоты Последний раз редактировалось абрикос, 09.11.2013 в 11:44. | | | 09.11.2013, 11:58 | #317 | Рег-ция: 15.08.2012 Адрес: Россия Сообщения: 6,262 Благодарности: 838 Поблагодарили 455 раз(а) в 397 сообщениях | Ответ: Параллельные воплощения Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Если мы подразумеваем "параллельное воплощение", то где им было сформироваться? Поэтому Агни Йога и говорит либо об одержании, либо о прорыве прошлых воплощений. | Либо об этом не говорится в Агни Йоге. Это уже говорилось в начале этой темы, поэтому не стоит ходить по кругу. Вы можете с чистой совестью заявить, что «параллельные воплощения» не возможны так как они не упоминаются в Агни Йоге. И этим вы откажете другим источникам информации в праве на существование. В книге М.Ньютона говорится, что вторая личность формировалась в Канаде. | | | 09.11.2013, 15:08 | #318 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: Параллельные воплощения Цитата: Сообщение от Лена К. Теперь второе мое предположение относительно параллельных воплощений. По аналогии с делением атомов монады на две половинки может происходить деление ментального, астрального и физического постоянных атомов. Например, деление может быть, как у клетки, которая делится на две совершенно одинаковых. Тогда мы получим две личности, которые одинаковы по своему умственному и эмоциональному строю, но отрабатывают части одной и той же кармы в разных физических телах. | Я уже задавал Вам вопрос, на который вы не ответили. Спрошу ещё раз, каков механизм из двух клеток опять стать одною? Клетки так и будут две, одна может погибнуть, но соединиться в одну уже не могут. Астральная душа не может сама порождать другие астральные души, это не её функция, не её компетенция и никакие аналогии здесь не работают, не может голова (или палец) сама решить разделится на две головы (два пальца). Каков механизм соединения двух душ, получивших в результате земного опыта собственное, личное ментальное поле и кармическое поле, отличное от другого, стать опять одной душою? | | | 09.11.2013, 16:08 | #319 | Рег-ция: 10.12.2003 Адрес: Алтай Сообщения: 3,964 Благодарности: 28 Поблагодарили 1,506 раз(а) в 870 сообщениях | Ответ: Параллельные воплощения Adonis, я вам отвечу. Дайте только сначала точное определение того, что вы понимаете под астральной душой. | | | 09.11.2013, 17:30 | #320 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,900 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Параллельные воплощения Цитата: Сообщение от Алекс3 Цитата: Нужно стараться понимать правильно. Для это необходимо опираться на проверенные Основы. | Я и стараюсь опираться, поэтому и привел эту цитату, как видите тут тоже есть сравнение с углем. Цитата: Карма действия не может быть исчерпана бездействием. Сложивший костер сожигания Истины должен нагнуться за каждым углем. Учение Живой Этики - Агни Йога, 114 | | Почему Вы думаете, что данную метафору нужно понимать буквально? Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 09.11.2013 в 17:36. | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 10:49. |