Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.09.2013, 18:06   #981
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Половое воздержание

Цитата:
Сообщение от Vitalsrvf Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
А человек ещё и для удовольствия нижнего эго и беспорядочно. Половой акт не для зачатия есть худшее животное качество, которым даже животные не обладают.
Кто-то в скульптуре Венеры Милосской видит эталон женской Красоты и Грации, кто-то образ Любви, кто-то образ Божества, а кто-то просто голую бабу. Причем, уверенность последнего в том, что все вокруг ничего кроме голой бабы и не могут увидеть - абсолютна
Кто то и в педерастии видит эталон красоты. Только половые отношения и Любовь не имеют ничего общего и не взаимосвязаны. Про любовь двух сердец реально можно говорить тогда, когда половые отношения отсутствуют. Иначе это может быть и похоть, как у мышки, пока не сдохнет. Ведь "платоническая любовь" так названа Именем Того, кто знал эту тайну. Энергия дана исключительно для рождения детей, всё остальное - прикрытие, отмазки и оправдание того, что не в силах преодолеть.

И от ночных своих затей,
После рождения детей,
Себя, разумней, отучить,
Чтоб рост сознания включить…;
Когда желанье закипает,
То коль не выпустишь ты пар,
Тот пар значеньем вырастает,
В тебе, рождая Божий Дар…
(И АНГЕЛ ВОСТРУБИЛ...)
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.09.2013, 20:22   #982
Electric
 
Аватар для Electric
 
Рег-ция: 06.08.2010
Сообщения: 2,006
Благодарности: 276
Поблагодарили 150 раз(а) в 127 сообщениях
По умолчанию Ответ: Половое воздержание

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Electric Посмотреть сообщение
Кстати, Ирина... истина оказалась как всегда ... - где-то... между... в смысле, между моим и вашим мнением (или версией..?)...
Пусть будет так. Просто я помню и другую передачу, где пояснялось, что хотел сказать человек.
Возможно и была какая-то передача... но человек сказал, то что сказал... какие тут поиски истины могут быть... юморной случай получился... и сам режиссёр этой передачи писал о том, что она его просила вырезать этот момент... но он персмотрев ещё раз, ничего ужасного в нём не заметил, а даже наоборот... незапланированный ни кем юмор ... А уж кто и что потом из этого раздувал по обе стороны противников "холодной войны" ... это уже тема для другой... темы...



Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Досадно, что речь шла о сексе, который в СССР был, как и были притоны и пр. Но ведь было и воспитание чего-то большего. Вот об этом и хотела сказать женщина, как я поняла.
Во бщем-то согласен... но вот в уста женщины вкладывать то, что хотелось бы - не стоит... Это лишнее... тот случай просто самодостаточен сам по себе... Да иречь там не шла о "сексе"... как основной теме обсуждения...



Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Для меня моя Родина запомнилась не безобразиями, а тем самым Высоким, что там почерпнула. Приехав на чужбину (а она не только по границам определяется) я услышала что-то типа того: да вы что? жизнь в этом и заключается, чтобы, так сказать, убрать с дороги или использовать. И другой жизни нет.
У прежней Родины много было хорошего - бесспорно... но и ужасного - не меньше.. так же как и у "чужбины"... А вы не интересовались таким моментом Ирина ... почему сволочи капиталисты оплачивают своим рабочим и служащим проезд на работу (или предоставляют бесплатное средство доставки).. а на Родине об этом даже не заикаются..?



Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Если у нас это говорил подонок, то мы знали, что есть и другое. А там это говорили все (во всяком случае, был такой большой период).
Вот здесь не понятен момент ...
__________________
Лучше преодолеть две-три нежелательных привычки или освободиться от трех наихудших свойств, чем коснуться феноменальной стороны явлений, ничего в себе не преодолев.
Гр А Й
Electric вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.09.2013, 20:31   #983
Чантор
Banned
 
Рег-ция: 27.07.2009
Сообщения: 2,745
Благодарности: 146
Поблагодарили 317 раз(а) в 265 сообщениях
По умолчанию Ответ: Половое воздержание

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Кто то и в педерастии видит эталон красоты
Есть то - что Создал Бог, а есть то - что создало помутненное человеческое сознание, - не надо путать эти вещи.
Цитата:
Только половые отношения и Любовь не имеют ничего общего и не взаимосвязаны.
Утверждение сродни философия скопцов – человечество зачинается грехом.
Цитата:
Про любовь двух сердец реально можно говорить тогда, когда половые отношения отсутствуют.
Любовь не зависит от наличия или отсутствия половых отношений.
Цитата:
Энергия дана исключительно для рождения детей, всё остальное - прикрытие, отмазки и оправдание того, что не в силах преодолеть.
Энергия дана для всего творческого потенциала человека. Направление применения Её выбирает воля индивидуума в зависимости от степени своего развития. Низводить космическую энергию Крисмы узкие рамки детопроизводства не правильно. Зачатии вне любви для биороботов.
Чантор вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.09.2013, 22:29   #984
Алекс3
 
Аватар для Алекс3
 
Рег-ция: 15.08.2012
Адрес: Россия
Сообщения: 6,262
Благодарности: 838
Поблагодарили 455 раз(а) в 397 сообщениях
По умолчанию Ответ: Половое воздержание

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Electric Посмотреть сообщение
Проводить параллели между животными и людьми, конечно, дело личное... но не агнийоговское это - точно..
Человек наполовину животное и секс это сильнейшее из животных качеств. На каком то этапе эволюции это было необходимо. Но в плане секса, в его общем понимании, человек хуже животного. Ибо животное совокупляется для размножения, как заложено природою в строгом ритмическом диапазоне каждого вида. . А человек ещё и для удовольствия нижнего эго и беспорядочно. Половой акт не для зачатия есть худшее животное качество, которым даже животные не обладают. А уж по агнийоговски об этом сказать или не по агнийовски, дело личное и очень растяжимое. Для некоторых агнийговское дело это цитаты жирным шрифтом перепечатывать, но не выполнять.
Почему на половину, разве физическая оболочка человека составляет его половину, а не 1/7?
В плане секса человек не может быть хуже животного, просто потому что человек выше животного. Да человек делает много плохого, но все что он делает его и отличает от животных. Совокупляется ради удовольствия, а не для продолжения рода – это от того что он выше животного. Животным до этого еще нужно будет дорасти. Но человек постоянно растет и развивается, и поэтому он сначала постигает получение удовольствия от удовлетворения своих низших потребностей. А затем переходит удовлетворению духовных желаний. Все проходят этот путь.
Алекс3 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.09.2013, 22:57   #985
Electric
 
Аватар для Electric
 
Рег-ция: 06.08.2010
Сообщения: 2,006
Благодарности: 276
Поблагодарили 150 раз(а) в 127 сообщениях
По умолчанию Ответ: Половое воздержание

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Electric Посмотреть сообщение
Проводить параллели между животными и людьми, конечно, дело личное... но не агнийоговское это - точно..
Человек наполовину животное и секс это сильнейшее из животных качеств.
Секс... это - половая энергия..так..? По поводу "половой энергии" я уже приводил чуть раньше пояснение из Писем Е.И.Рерих.. но вы видимо, невнимательно его прочли или не читали вовсе.... мне не сложно повторить:
"В половой энергии заключена мощная сила, основа жизнеспособности и творчества, потому можно лишь заботиться об уравновешивании и правильном направлении её, но всякое искусственное подавление недопустимо. В некоторых случаях усиленная физическая работа даёт прекрасные результаты. Все Учения древности указывают на то, что мы должны стремиться не подавлять наши чувства или, как их называют, страсти, но уравновешивать и утончать их качества."

О каких "животных качествах" ведётся здесь речь..?



Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
На каком то этапе эволюции это было необходимо. Но в плане секса, в его общем понимании, человек хуже животного.
Вы слишком плохого мнения о "человеке"...


Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Ибо животное совокупляется для размножения, как заложено природою в строгом ритмическом диапазоне каждого вида. . А человек ещё и для удовольствия нижнего эго и беспорядочно. Половой акт не для зачатия есть худшее животное качество, которым даже животные не обладают. А уж по агнийоговски об этом сказать или не по агнийовски, дело личное и очень растяжимое. Для некоторых агнийговское дело это цитаты жирным шрифтом перепечатывать, но не выполнять.
Вы хорошо знакомы с Учением..? Где вы встретили в нём то, что так азартно описываете в этом абзаце..? Несомненно... если секс, как вы пишите, бепорядочен и с проявлениями извращений.. тогда это и будет соответствовать тому, о чём вы пишите... Но если секс является продолжением проявления любви между мужчиной и женщиной (и даже не обязательно для продолжения рода)... то, это совершено не относится к тому что вы излагаете... Просто, он сопутствующая составляющая челеовеческих отношений на данном этапе его эволюционного развития...

Елена Ивановна поясняла кое-что по этому поводу:

"Конечно, женщина не может превратиться лишь в родильницу, у неё есть и другие высокие обязанности. И для этого в семейной жизни есть самое естественное воздержание, которое вполне можно урегулировать и тем дать норму росту семьи. Это вполне возможно, когда высокие интересы занимают голову и сердце. В глубокой древности люди умели нормировать рождаемость по фазам луны. Тогда это рассматривалось как своего рода чёрная магия, но в наш век даже такое действие было бы лучше, нежели ужасные аборты, калечащие женщину, а следовательно, и будущее поколение."

Ну, а насчёт качеств причисляемых к животным, существующих в человеке Елена Ивановна поясняла так:

"Дела мирские вовсе не должны быть недостойными и стыдными. Над миром трудились великие сознания. Нельзя им приписывать извращения невежества! Разве можно назвать объедение или разврат, или кражу, или предательство мирскими делами? Они будут даже ниже животных действий. Животные знают меру потребную, но если человек забыл меры справедливые, то потому, что он покинул мир и ввергнулся во тьму."
__________________
Лучше преодолеть две-три нежелательных привычки или освободиться от трех наихудших свойств, чем коснуться феноменальной стороны явлений, ничего в себе не преодолев.
Гр А Й
Electric вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.09.2013, 22:58   #986
леся д.
Banned
 
Рег-ция: 07.02.2012
Сообщения: 3,941
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 710
Поблагодарили 527 раз(а) в 416 сообщениях
По умолчанию Ответ: Половое воздержание

Цитата:
Сообщение от Алекс3 Посмотреть сообщение

1.Почему на половину, разве физическая оболочка человека составляет его половину, а не 1/7?


2.В плане секса человек не может быть хуже животного, просто потому что человек выше животного. Да человек делает много плохого, но все что он делает его и отличает от животных.
3.Совокупляется ради удовольствия, а не для продолжения рода – это от того что он выше животного. Животным до этого еще нужно будет дорасти.
4.Но человек постоянно растет и развивается, и поэтому он сначала постигает получение удовольствия от удовлетворения своих низших потребностей. А затем переходит удовлетворению духовных желаний. Все проходят этот путь.
1. Добавьте чувственные желания тонкого тела с набором сладострастных мыслишек, также не сформировавшееся огненное тело, - и получите совершенно не 1/7.
2. Смотря какой человек и какой секс. Способность являть причуды развитого ума вопреки сердцу и поступать вопреки человеческой дхарме - чего у животных практически не бывает.
3. Хорьки в этом плане развиты уникально. Взрослый хорёк способен переизнасиловать всё семейство, маленьких хорьков в гнезде, которые ещё не оставили даже питания материнским молоком. Но это редкостный случай в мире животных. Как правило, совокупление происходит целесообразно и по взаимному согласию. Шимпанзе бонобо - другая крайность, там сплошное согласие.
4. Уверены ли Вы, что у человека, всю жизнь смотрящего вниз, останется время для того чтобы посмотреть вверх? Ведь шанс рождения в человеческом теле уже будет использован.

Последний раз редактировалось леся д., 29.09.2013 в 23:02.
леся д. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.09.2013, 23:35   #987
Алекс3
 
Аватар для Алекс3
 
Рег-ция: 15.08.2012
Адрес: Россия
Сообщения: 6,262
Благодарности: 838
Поблагодарили 455 раз(а) в 397 сообщениях
По умолчанию Ответ: Половое воздержание

Цитата:
Сообщение от леся д. Посмотреть сообщение
3. Хорьки в этом плане развиты уникально. Взрослый хорёк способен переизнасиловать всё семейство, маленьких хорьков в гнезде, которые ещё не оставили даже питания материнским молоком. Но это редкостный случай в мире животных. Как правило, совокупление происходит целесообразно и по взаимному согласию. Шимпанзе бонобо - другая крайность, там сплошное согласие.
4. Уверены ли Вы, что у человека, всю жизнь смотрящего вниз, останется время для того чтобы посмотреть вверх? Ведь шанс рождения в человеческом теле уже будет использован.
3. Не слышал чтобы хорьки привлекались за изнасилование.
4. Человек сидящий внизу смотрит только по сторонам, у него всегда есть время посмотреть вверх, но не всем это приходит в голову.
Алекс3 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.09.2013, 23:53   #988
леся д.
Banned
 
Рег-ция: 07.02.2012
Сообщения: 3,941
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 710
Поблагодарили 527 раз(а) в 416 сообщениях
По умолчанию Ответ: Половое воздержание

Цитата:
Сообщение от Алекс3 Посмотреть сообщение
Человек сидящий внизу смотрит только по сторонам, у него всегда есть время посмотреть вверх, но не всем это приходит в голову.
Прекрасный афоризм.
Была б моя воля, сделала бы его эпиграфом раздела *Свободный разговор*, чтобы участники помнили, что находятся в форуме Живой Этики.
Вот тема о воздержании. Человек отличается от животного ещё и тем, что способен воздерживаться от неблагих деяний в полной мере сознательности, притом осмысливая и принимая это решение самостоятельно, без команды извне и без наработки стереотипов поведения, хотя и это тоже помогает.
леся д. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.09.2013, 07:53   #989
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,900
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Половое воздержание

Цитата:
Сообщение от Electric Посмотреть сообщение
Секс... это - половая энергия..так..?
Не так. Нельзя ставить знак равенства между половой энергией и сексом. В приведенной Вами цитате Елена Ивановна как раз и говорит о том, что половая энергия должна быть правильно направлена не на страсти (читай - секс), а по пути уравновешивания и утончения чувств. Если подобный путь пока не найден, то сексуальное возбуждение может быть снято путем усиленной физической нагрузки.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.09.2013, 09:22   #990
Amarilis
Banned
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,786
Благодарности: 704
Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях
По умолчанию Ответ: Половое воздержание

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Electric Посмотреть сообщение
Секс... это - половая энергия..так..?
Не так. Нельзя ставить знак равенства между половой энергией и сексом. В приведенной Вами цитате Елена Ивановна как раз и говорит о том, что половая энергия должна быть правильно направлена не на страсти (читай - секс), а по пути уравновешивания и утончения чувств. Если подобный путь пока не найден, то сексуальное возбуждение может быть снято путем усиленной физической нагрузки.
Подобный путь - уравновешивания и утончения чувств без секса и усиленной физической нагрузки найден:
Цитата:
Сообщение от Поиск Истины Посмотреть сообщение
Доброго времени суток!
Извините, что пишу в тему, в которой давно не было сообщений.
Захотелось написать про свой скромный опыт.
Прочитал все сообщения, мне показалось, что некоторые участники слишком глубоко ушли в "философствования".
Так уж получилось, что был период в моей жизни, когда я много раз подряд испытывал т.н. "безответную любовь", причем сами девушки об этом ничего не знали, они могли быть замужем или дружить с парнями.
Как это происходило? Я мог увидеть где-то девушку, и у меня возникало это чувство. Никогда не пытался влезать в чужие отношения, максимум просто общение на отвлеченные темы, ибо посягать на чужое сердце всегда пагубно, знал это с юности.
Сразу скажу и про "эрос", у меня в этот период не было к девушкам сексуального влечения.
Симптомы были такими: "ноет" сердце, вибрирует так, что думаешь, вот-вот вылетит из груди, не можешь есть и спать, все мысли только об этом человеке, при этом, повторюсь, не было сексуального желания вообще. А ещё чувство созвучия и родства с этим человеком.
В жизни ничего случайного не бывает, все закономерно, подумал я, раз жизнь подкидывает такое чувство раз за разом, значит в этом есть какой-то смысл.
Что я замечал? В этот период, несмотря на страдания сердца, я становился добрее к другим людям. Безответное чувство происходило, что интересно, в тяжелые жизненные моменты. Как будто кто-то специально мне подбрасывал такие ощущения, дабы я не наделал глупостей.
Я так свыкся с этими ощущениями, что даже не хотел взаимного ответа, мне просто было нужно испытать это чувство вновь и вновь. Проходило оно так же внезапно, как и появлялось.
Ещё хочу сказать: если есть желание подчинить себе человека, то это все, что угодно (страсть, влечение и т.п.), но не любовь. При любви вообще нет эроса и желания любыми средствами добиться другого человека. Зато есть мощная вибрация сердца, когда ноет, щемит и т.д. и т.п. Думаю, всех этих градаций чувств бесконечное множество. У каждого человека может по-разному проявляться.

Последний раз редактировалось Amarilis, 30.09.2013 в 09:25.
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.09.2013, 18:52   #991
pavel
 
Аватар для pavel
 
Рег-ция: 29.05.2007
Сообщения: 2,095
Благодарности: 921
Поблагодарили 673 раз(а) в 392 сообщениях
По умолчанию Ответ: Половое воздержание

"Аскетизм, вернее, воздержание, который указывался иногда в Учениях, был вызван также как противовес тому страшному разврату, которому начало предаваться человечество.

......Многие полагают, что для духовного роста неизбежно условие монашества и что чистота жизни, необходимая для приближения к Учителю, конечно, заключается прежде всего в условии безбрачия.

Но это заблуждение.

Под чистотой жизни понимается, главным образом, чистота помыслов, намерений, бесстрашие, неуклонность, твердость и самодеятельность, все остальные потребности и функции тела, будучи естественными, не могут рассматриваться как нечистые, и лишь излишества в них становятся вредными, разрушительными и делаются незаконными" (Из Письма: 18.04.1935 Е.И.Рерих К.И.Стурэ)
__________________
«Каждый человек – алмаз, который может очистить себя. В той мере, в какой он очищен, через него светит вечный свет. Стало быть, дело человека – не стараться светить, но стараться очищать себя» (Лев Толстой).


Последний раз редактировалось pavel, 30.09.2013 в 18:54.
pavel вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.09.2013, 19:23   #992
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Половое воздержание

Цитата:
Сообщение от Odulf Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Энергия дана исключительно для рождения детей, всё остальное - прикрытие, отмазки и оправдание того, что не в силах преодолеть.
Энергия дана для всего творческого потенциала человека. Направление применения Её выбирает воля индивидуума в зависимости от степени своего развития. Низводить космическую энергию Крисмы узкие рамки детопроизводства не правильно. Зачатии вне любви для биороботов.
Разве кто то говорил про зачатие без любви? Странная зараза ходит по форуму, люди придумывают что то и сами опровергают. Энергия дана для всего творческого потенциала человека исключительно если она не выброшена из организма. Об этом и речь. Выброшенная не для сотворения чуда рождения, эта энергия становится кормом для лярв. Именно они и стимулируют наши желание, на обоих планах. Так вырастает Дракон похоти, он же становится стражем порога. И те, кому слабо оказать сопротивление Дракону, начинают придумывать отмазки, обманывая в первую очередь себя.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.09.2013, 19:37   #993
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Половое воздержание

Цитата:
Сообщение от Алекс3 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Electric Посмотреть сообщение
Проводить параллели между животными и людьми, конечно, дело личное... но не агнийоговское это - точно..
Человек наполовину животное и секс это сильнейшее из животных качеств. На каком то этапе эволюции это было необходимо. Но в плане секса, в его общем понимании, человек хуже животного. Ибо животное совокупляется для размножения, как заложено природою в строгом ритмическом диапазоне каждого вида. . А человек ещё и для удовольствия нижнего эго и беспорядочно. Половой акт не для зачатия есть худшее животное качество, которым даже животные не обладают. А уж по агнийоговски об этом сказать или не по агнийовски, дело личное и очень растяжимое. Для некоторых агнийговское дело это цитаты жирным шрифтом перепечатывать, но не выполнять.
Почему на половину, разве физическая оболочка человека составляет его половину, а не 1/7?
В плане секса человек не может быть хуже животного, просто потому что человек выше животного. Да человек делает много плохого, но все что он делает его и отличает от животных. Совокупляется ради удовольствия, а не для продолжения рода – это от того что он выше животного. Животным до этого еще нужно будет дорасти.
Почему 1\7???. Человек, семеричность, это схематически квадрат и треугольник над ним. Четыре животных принципа Кама плюс Божественная триада. То есть человек животное на 4\7. Но поскольку четвёртый принцип Интеллект (Кама Манас) у животных присутствует, но не развит, то реально получается 3,5 на 3,5 принципов.
Разве в сексе не участвуют эфирное, астральное и ментальные тела? Они задействованы больше физического тела.
Не думаю, что животным необходимо дорасти до похоти. В любом случае именно преодоление фривольного использования Божественной энергии не по назначению, не для зачатия, есть то качество, что не даёт человеку уйти от животного.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.09.2013, 19:54   #994
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Половое воздержание

Цитата:
Сообщение от Electric Посмотреть сообщение

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Ибо животное совокупляется для размножения, как заложено природою в строгом ритмическом диапазоне каждого вида. . А человек ещё и для удовольствия нижнего эго и беспорядочно. Половой акт не для зачатия есть худшее животное качество, которым даже животные не обладают. А уж по агнийоговски об этом сказать или не по агнийовски, дело личное и очень растяжимое. Для некоторых агнийговское дело это цитаты жирным шрифтом перепечатывать, но не выполнять.
Вы хорошо знакомы с Учением..? Где вы встретили в нём то, что так азартно описываете в этом абзаце..? Несомненно... если секс, как вы пишите, бепорядочен и с проявлениями извращений.. тогда это и будет соответствовать тому, о чём вы пишите... Но если секс является продолжением проявления любви между мужчиной и женщиной (и даже не обязательно для продолжения рода)... то, это совершено не относится к тому что вы излагаете... Просто, он сопутствующая составляющая челеовеческих отношений на данном этапе его эволюционного развития...

Елена Ивановна поясняла кое-что по этому поводу:

"Конечно, женщина не может превратиться лишь в родильницу, у неё есть и другие высокие обязанности. И для этого в семейной жизни есть самое естественное воздержание, которое вполне можно урегулировать и тем дать норму росту семьи. Это вполне возможно, когда высокие интересы занимают голову и сердце. В глубокой древности люди умели нормировать рождаемость по фазам луны. Тогда это рассматривалось как своего рода чёрная магия, но в наш век даже такое действие было бы лучше, нежели ужасные аборты, калечащие женщину, а следовательно, и будущее поколение."
Вы хорошо знакомы с Учением..? Где вы встретили в нём то, что так азартно описываете в этом абзаце..? В КАКОМ МЕСТЕ УЧЕНИЯ ВЫ НАШЛИ . СЛЕДУЮЩУЮ ГЛУПОСТЬ:" Но если секс является продолжением проявления любви между мужчиной и женщиной (и даже не обязательно для продолжения рода)... .. "..???Просто, он сопутствующая составляющая челеовеческих отношений на данном этапе его эволюционного развития...""???
Цитаты, которые вы привели, говорят именно о воздержании, а не о получении удовольствия.
женщина не может превратиться лишь в родильницу, у неё есть и другие высокие обязанности. И для этого в семейной жизни есть самое естественное воздержание, которое вполне можно урегулировать
Другие высокие обязанности это не значит удовлетворять желания свои или мужа. Высокие обязанности не могут проявится без воздержания. Дальше по тексту про рождаемость и вред абортов, но нет ни слова про половые отношения и их пользу или необходимость. Этого нет в Учении и быть не может, ибо это противоречит всему.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.09.2013, 19:58   #995
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Половое воздержание

Цитата:
Сообщение от Electric Посмотреть сообщение
Ну, а насчёт качеств причисляемых к животным, существующих в человеке Елена Ивановна поясняла так:

"Дела мирские вовсе не должны быть недостойными и стыдными. Над миром трудились великие сознания. Нельзя им приписывать извращения невежества! Разве можно назвать объедение или разврат, или кражу, или предательство мирскими делами? Они будут даже ниже животных действий. Животные знают меру потребную, но если человек забыл меры справедливые, то потому, что он покинул мир и ввергнулся во тьму."
Правильно. Именно так я и написал, как сказала ЕИР, не знающие меру ниже животных. Я написал - хуже животных, что одно и тоже. А какова мера в выбросе половой энергии? Мера одна - дать жизнь другому. Это Божественно. Кормить астральных лярв это не мера.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.09.2013, 20:39   #996
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Половое воздержание

Цитата:
Сообщение от pavel Посмотреть сообщение
"Аскетизм, вернее, воздержание, который указывался иногда в Учениях, был вызван также как противовес тому страшному разврату, которому начало предаваться человечество.

......Многие полагают, что для духовного роста неизбежно условие монашества и что чистота жизни, необходимая для приближения к Учителю, конечно, заключается прежде всего в условии безбрачия.

Но это заблуждение.

Под чистотой жизни понимается, главным образом, чистота помыслов, намерений, бесстрашие, неуклонность, твердость и самодеятельность, все остальные потребности и функции тела, будучи естественными, не могут рассматриваться как нечистые, и лишь излишества в них становятся вредными, разрушительными и делаются незаконными" (Из Письма: 18.04.1935 Е.И.Рерих К.И.Стурэ)
Как всегда, письма дают рекомендации конкретному человеку, в конкретной ситуации, в данном случае Стуре запрашивал разрешение на брак. Кто же в таком случае будет про воздержание говорить? Но даже в этом случае давай начнём читать эту цитату без обрезания:
Аскетизм, вернее, воздержание, который указывался иногда в Учениях, был вызван как противовес тому страшному разврату, которому начало предаваться человечество. Кроме того, несомненно, для лиц, посвятивших себя практическому оккультизму, воздержание необходимо, ибо нужно сохранение всех энергий для развития особых способностей.
То есть, для вставших на йогический путь воздержание необходимо. Далее:
Но можно находиться на Служении и не быть аскетом. Задания духа в разных воплощениях так различны! Так, один из светлых духов, имеющий жену и семью, запросил меня однажды: не нужно ли ему расстаться с женою, ибо он хочет посвятить себя Служению? Он так же, как многие, полагал, что для духовного роста необходимо условие монашества и что чистота жизни, необходимая для приближения к Учителю, конечно, заключается в этом условии. На что я ответила ему, что под такой чистотой жизни понимается, прежде всего, чистота помыслов, намерений, бесстрашие, неуклонность, твердость и точность в исполнении Указов; все остальные потребности и функции тела, будучи естественными, не могут рассматриваться как нечистые, и лишь излишества в них становятся вредными, разрушительными и делаются незаконными
Аскетизм здесь по смыслу, это уход от жизни, от семьи, он не нужен. Всё, на что могут упирать противники воздержания, это естественные функции без излишеств. А что это такое? Являются ли половые связи не для зачатия естественными функциями? Что входит в естественные функции и какова норма "без излишеств"? Сколько раз в году? При этом сказано, вначале точность исполнения Указов и о воздержании в том числе, и только после "остальные потребности и функции тел". А у нас начинают с того, что каждому ближе, вначале то, что лично приятно и удобно, а потом уже указ вовсе и не указ. Это просматривается во всех темах, будь то про кошек или про мясо. Всегда находятся причины обойти.
Далее по тексту письма идёт: Именно, не уходить от жизни, но все чувства свои претворить нужно в красоту высшую. Если избранная спутница Ваша отвечает Вашим духовным устремлениям, то она лишь поможет Вам на пути духовного восхождения. Прекрасны чувства любви, дружбы к семье и близким, именно они учат нас самому прекрасному и высокому. Они – необходимые ступени, ведущие нас к Космической Любви, которая предназначена каждому человеку, понявшему свое великое назначение.
Разве кто то зовёт в аскезу или уходить от жизни? Нет. надо претворить всё здесь. Но Космическая Любовь не может быть привязана к половому акту. Даже наоборот. Пока человек занят нижней четверицей реализации половых отношений, ни о какой Космической Любви не может быть и речи. Космизм будет исключительно платоническим. Половое размножение это тот узкий спектр Солнечного света который отражает наша Луна. Пока существует Луна со своими лучами, будет существовать и эта сильнейшая тяга. Только преодолев эти Лучи, можно включится в действие Лучей Высших Планет. Не может камертон вибрировать на два различных звука одновременно. Открытие высших центров человека привязано к лучам Высших планет и нет другого пути, как изжить лунное наследие и перестать на него вибрировать.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.09.2013, 21:36   #997
Panzer.Tolik
 
Рег-ция: 10.03.2011
Сообщения: 2,129
Благодарности: 185
Поблагодарили 306 раз(а) в 237 сообщениях
По умолчанию Ответ: Половое воздержание

Лет эдак -надцать назад просматривал брошюрку "Дао Любви". Там рекомендовались определенные упражнения, чтобы отложить или вообще исключить эякуляцию, именно с точки зрения бережности к жизненной силе.

Можно ли рассматривать такой половой акт как воздержание? ИМХО, нет.

И другая сторна вопроса. При чрезмерном удержании у человека может происходить "утеря семени". Знакомый кришнаит рассказывал такую притчу (в моем свободном пересказе может не все точно, но смысл передан):

Цитата:
Одна женщина легкого поведения решила сделать пожертвование Кришне и угостить всех прасадом (еда освященная). Она принесла украшения и деньги брахману. Тот не знал, как поступить, не осквернит ли такое подношение храм. Но ему во сне явился Кришна, и сказал, что все нормально. На следующий день брахман созвал других служителей на пир. И ночью они все как один утеряли семя. Для жрецов это был ужас, они из-за этого прегрешения будут лишены блаженства в высших мирах. На следующее утро они прибежали жаловаться, и брамин признался в происхождении угощения. Его оскорбляли и наговорили кучу гадостей. Но на следующую ночь всем этим брахманам приснился сам Кришна и сказал: "Вам не следовало ругать ни этого жреца, угостившего вас, ни женщину, пожелавшую принести эту жертву. Если бы вы лишь попробовали прасад, все было бы нормально. Но зачем же было наедаться?"
Возможно, в этой притче есть скрытый смысл. Если человек хочет отведать какое-то угощение, ему не обязательно наедаться от пуза. Приблизительно так же нужно смотреть на половую близость. Попробовать, чтобы было от чего отказаться - это будет жертва. А если я не знаю о чем-то, и отказываюсь от этого, то эта жертва какая-то не такая.

Последний раз редактировалось Panzer.Tolik, 30.09.2013 в 21:38.
Panzer.Tolik вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.09.2013, 21:45   #998
Electric
 
Аватар для Electric
 
Рег-ция: 06.08.2010
Сообщения: 2,006
Благодарности: 276
Поблагодарили 150 раз(а) в 127 сообщениях
По умолчанию Ответ: Половое воздержание

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Electric Посмотреть сообщение
Секс... это - половая энергия..так..?
Не так. Нельзя ставить знак равенства между половой энергией и сексом. В приведенной Вами цитате Елена Ивановна как раз и говорит о том, что половая энергия должна быть правильно направлена не на страсти (читай - секс), а по пути уравновешивания и утончения чувств. Если подобный путь пока не найден, то сексуальное возбуждение может быть снято путем усиленной физической нагрузки.
Это ваше видение и .. понимание... просмотрите те цитаты Елены Ивановны, что я приводил... да и само сообщение с пояснениями... ещё разок...

"Знак равенства между половой энергией и сексом" нельзя ставить когда это простое "удовлетворение страсти", беспорядочное и лишь с целью физического удовлетворения тела, а когда это естественное продолжение любви между мужчиной и женщиной... тогда равенство есть... Я же пояснил это в своём сообщении... читайте внимательнее...
__________________
Лучше преодолеть две-три нежелательных привычки или освободиться от трех наихудших свойств, чем коснуться феноменальной стороны явлений, ничего в себе не преодолев.
Гр А Й

Последний раз редактировалось Electric, 30.09.2013 в 21:46.
Electric вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.09.2013, 21:51   #999
Electric
 
Аватар для Electric
 
Рег-ция: 06.08.2010
Сообщения: 2,006
Благодарности: 276
Поблагодарили 150 раз(а) в 127 сообщениях
По умолчанию Ответ: Половое воздержание

Цитата:
Сообщение от pavel Посмотреть сообщение
"Аскетизм, вернее, воздержание, который указывался иногда в Учениях, был вызван также как противовес тому страшному разврату, которому начало предаваться человечество.

......Многие полагают, что для духовного роста неизбежно условие монашества и что чистота жизни, необходимая для приближения к Учителю, конечно, заключается прежде всего в условии безбрачия.

Но это заблуждение.

Под чистотой жизни понимается, главным образом, чистота помыслов, намерений, бесстрашие, неуклонность, твердость и самодеятельность, все остальные потребности и функции тела, будучи естественными, не могут рассматриваться как нечистые, и лишь излишества в них становятся вредными, разрушительными и делаются незаконными" (Из Письма: 18.04.1935 Е.И.Рерих К.И.Стурэ)
Точное и не оставляющее шансов никаким надуманностям для понимания истинного смысла, пояснение Елены Ивановны.... как впрочем, и всё что она делала и поясняла...
__________________
Лучше преодолеть две-три нежелательных привычки или освободиться от трех наихудших свойств, чем коснуться феноменальной стороны явлений, ничего в себе не преодолев.
Гр А Й
Electric вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.09.2013, 21:54   #1000
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,900
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Половое воздержание

Цитата:
Сообщение от Electric Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Electric Посмотреть сообщение
Секс... это - половая энергия..так..?
Не так. Нельзя ставить знак равенства между половой энергией и сексом. В приведенной Вами цитате Елена Ивановна как раз и говорит о том, что половая энергия должна быть правильно направлена не на страсти (читай - секс), а по пути уравновешивания и утончения чувств. Если подобный путь пока не найден, то сексуальное возбуждение может быть снято путем усиленной физической нагрузки.
"Знак равенства между половой энергией и сексом" нельзя ставить когда это простое "удовлетворение страсти", беспорядочное и лишь с целью физического удовлетворения тела, а когда это естественное продолжение любви между мужчиной и женщиной...
Т.е. не ради удовлетворения тела? А ради чего?
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 16:24.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги