| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 29.05.2013, 13:05 | #1 | Рег-ция: 10.03.2011 Сообщения: 2,129 Благодарности: 185 Поблагодарили 306 раз(а) в 237 сообщениях | Куда направить внимание? Когда-то в школе (и не только) проводили политинформацию. Докладывали, что происходит в мире, в стране. Причем как бы было разделение, кто за каким регионом наблюдает. Мы тут на форуме могли бы немного позаимствовать этот опыт. Например, сегодня в новостях на лента.ру написали, что две крупнейшие банды в Гондурасе подписали перемирие. А чем вообще живет Латинская Америка сейчас? То же самое в Африке, Австралии, и множестве стран даже близких нам, что мы знаем об их жизни? Цитата: Найро́би (англ. и суахили Nairobi) — город вблизи экватора, столица Кении, самый большой город в Восточной Африке. Население города оценивают между тремя и четырьмя миллионами жителей, данные статистики занижены по причине наличия огромных трущоб вокруг города, оценка населения которых крайне затруднительна. | Это статья из Википедии. Что такое +/-миллион населения, который живет в трущебах? Грязь, антисанитария, преступность, агрессия... Таких мест напланете много. Вот, я затронул Гондурас и Найроби. А ведь подобных мест на планете очень много, куда еще стоит направить внимание. Предлагаю обсудить как саму идею постоянного отслеживания ситуации (наверное, стоит закрепить добровольцев за отдельными регионами) так и самих проблемных регионов. Хотя бы для того, чтобы было о чем вспомнить во время молитвы... | | | 30.05.2013, 07:25 | #2 | Рег-ция: 15.11.2004 Адрес: Евразия Сообщения: 13,105 Благодарности: 6,295 Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях | Ответ: куда направить внимание? Цитата: Сообщение от Panzer.Tolik Например, сегодня в новостях на лента.ру написали, что две крупнейшие банды в Гондурасе подписали перемирие. А чем вообще живет Латинская Америка сейчас? | Вот чем: Выставка Международного Центра Рерихов «Пакт Рериха. История и современность» начала турне по странам Латинской Америки http://www.icr.su/rus/news/icr/detai...LEMENT_ID=2679 Но об этом не напишут в "ленте.вру". Вообще нигде не напишут. Но подлинная история творится так. __________________ "Никогда от правды взора не прячь" | | | Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Iris за это сообщение. | | 30.05.2013, 19:39 | #3 | Рег-ция: 10.03.2011 Сообщения: 2,129 Благодарности: 185 Поблагодарили 306 раз(а) в 237 сообщениях | Ответ: куда направить внимание? Цитата: Сообщение от Iris Но об этом не напишут в "ленте.вру". Вообще нигде не напишут. Но подлинная история творится так. | А как же забота о всем человечестве? В Гондурасе 20% населения вообще не умеет читать. Конечно, живет там всего 8,5 млн.чел., это меньше, чем в Москве. Но это страна, в которой живут люди. И те капли, которые пролила эта выставка, это очень мало (к слову, выставка в Гондурас даже не заедет, у нее маршрут - Аргентина, Уругвай, Чили, Эквадор). Или 1 миллион нищих (преимущественно безграмотных) в трущобах Найроби. О какой культуре тут речь вообще, что им до Знамени Мира, если им есть нечего, детей лечить нечем, одеть не во что, школ нету там. Создается впечатление, что кто-то пропагандирует культуру для избранных, "белых воротничков", поддерживающих, к тому же, определенную идеологию. Да любая гуманитарная программа ООН реально делает востократ больше. Вот с ними нужно кооперироваться, причем стоит признать их верховенство, и попроситься добровольцами помогать нуждающимся. А Знамя Мира нести на себе, значочком таким маленьким, или на футболке возле сердца, вот и все. Тогда и пойдет культура от сердца к сердцу, напрямую... Есть так называемая пирамида ценностей и потребностей Маслоу. Обычного человека сначала нужно умыть, покормить, одеть, дать ему жилье, зажиту, социальную поддержку, и тогда для него актуальной станет потребность творческой самореализации. Я бы тоже хотел делиться с кем-то своими идеями и космическими соображениями, да только сейчас актуально накормить 0,7-0,8 млрд (!), обеспечить десятки и сотни миллионов жильем, поскольку их дома разрушены природными катаклизмами, дать миллиардам банальную медицину, образование, санитарию. Не стоит, конечно, зацикливаться на этом, но и забывать нельзя. Иначе вместо полной картины мира получится очередная иллюзия. Последний раз редактировалось Panzer.Tolik, 30.05.2013 в 19:42. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Panzer.Tolik за это сообщение. | | 30.05.2013, 20:09 | #4 | Рег-ция: 15.11.2004 Адрес: Евразия Сообщения: 13,105 Благодарности: 6,295 Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях | Ответ: куда направить внимание? Цитата: Сообщение от Panzer.Tolik Есть так называемая пирамида ценностей и потребностей Маслоу. | Мы здесь все-таки не Маслоу изучаем, а УЖЭ. А там ценностные приоритеты расставлены, скажем так, немного иначе. Цитата: Сообщение от Panzer.Tolik Обычного человека сначала нужно умыть, покормить, одеть, дать ему жилье, зажиту, социальную поддержку, и тогда для него актуальной станет потребность творческой самореализации. | А как же творили люди во времена социальных катаклизмов (революции, войны, и т.д.)? В каменном веке (где человека никто не кормил и не одевал, все сам ) - там что, не было творческой самореализации? Почитайте НК - у него немало на эту тему. И обратный пример - современная Европа. Все сыты, с жильем и т.п. А из творческой самореализации - то бунты с поджогами, то какая-нибудь гадость поп-арта и инсталяций. __________________ "Никогда от правды взора не прячь" | | | 30.05.2013, 20:35 | #5 | Рег-ция: 10.03.2011 Сообщения: 2,129 Благодарности: 185 Поблагодарили 306 раз(а) в 237 сообщениях | Ответ: куда направить внимание? Цитата: Сообщение от Iris Мы здесь все-таки не Маслоу изучаем, а УЖЭ. А там ценностные приоритеты расставлены, скажем так, немного иначе. | Взгляните с другой стороны: Цитата: Агни Йога, 4 По поводу простых слов для простых людей, нужно помнить, что простые люди нуждаются в малых дозах лекарств. Тот же закон сверху донизу. Потому простые люди являются лучшими распространителями. | Достаточно крупицы деятельного добра, она разойдется и даст невероятные результаты. Можно как бы вырастить эту культуру там, где она отсутствует, а не завоевать умы тех, кто уже ее имеет. Это очень перспективное направление. А по поводу Маслоу вы зря, это часть современной науки, направленная на исследования психологии общества и отдельных людей. В маркетинге-рекламе ее эффективно используют, поэтому в головах людей что угодно, от чупа-чупсов до автомобилей, но не духовные идеи. Эта пирамида срабатывает, поэтому ее используют, вот и все. Последний раз редактировалось Panzer.Tolik, 30.05.2013 в 20:36. | | | 31.05.2013, 07:00 | #6 | Рег-ция: 15.11.2004 Адрес: Евразия Сообщения: 13,105 Благодарности: 6,295 Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях | Ответ: куда направить внимание? Цитата: Сообщение от Panzer.Tolik Цитата: Агни Йога, 4 По поводу простых слов для простых людей, нужно помнить, что простые люди нуждаются в малых дозах лекарств. Тот же закон сверху донизу. Потому простые люди являются лучшими распространителями. Достаточно крупицы деятельного добра, она разойдется и даст невероятные результаты. Можно как бы вырастить эту культуру там, где она отсутствует, а не завоевать умы тех, кто уже ее имеет. Это очень перспективное направление. | Вот и займитесь. Великое дело сделаете. Особенно если знаете - КАК. Цитата: Сообщение от Panzer.Tolik А по поводу Маслоу вы зря, (...) В маркетинге-рекламе ее эффективно используют, поэтому в головах людей что угодно, от чупа-чупсов до автомобилей, но не духовные идеи. Эта пирамида срабатывает, поэтому ее используют, вот и все. | Вы планируете пирамиду Маслоу (или другие его идеи) использовать для продвижения УЖЭ? ну чтобы вместе с автомобилями и чупа-чупсами? Или все-таки она срабатывает лишь в каком-то определенном сегменте (маркетинг)? Маркетинг - это НАВЯЗЫВАНИЕ человеку определенных потребностей, причем с использованием самых примитивных и поэтому поддающихся манипулированию сегментов психики. Вы готовы к тому, чтобы навязывать людям духовность? __________________ "Никогда от правды взора не прячь" Последний раз редактировалось Iris, 31.05.2013 в 07:01. | | | 31.05.2013, 08:05 | #7 | Рег-ция: 16.12.2003 Адрес: Новосибирск Сообщения: 12,295 Благодарности: 2,998 Поблагодарили 3,278 раз(а) в 1,976 сообщениях | Ответ: куда направить внимание? Цитата: Сообщение от Panzer.Tolik да только сейчас актуально накормить 0,7-0,8 млрд (!), обеспечить десятки и сотни миллионов жильем, поскольку их дома разрушены природными катаклизмами, дать миллиардам банальную медицину, образование, санитарию. | цифра занижена, вероятно. Но я хотел обратить ваше внимание на необходимость перейти от лозунгов к практическим вещам. Простой вопрос: накормите вы этих людей, дадите все "благА", а возьмут ли они их, воспользуются ли? Что будет потом? Не получится ли в результате еще столько же голодных ртов на всём готовом? ... Вероятно, формы такой помощи гораздо сложнее чем кажется на первый взгляд. Вот о них и предлагаю подумать. | | | 31.05.2013, 09:53 | #8 | Рег-ция: 10.03.2011 Сообщения: 2,129 Благодарности: 185 Поблагодарили 306 раз(а) в 237 сообщениях | Ответ: куда направить внимание? Цитата: Сообщение от Iris Вы готовы к тому, чтобы навязывать людям духовность? | Помню, что зазванный ляжет жерновом на шею звонаря. Здесь немного другое. Во-первых, все, кто достиг определенного уровня развития, видят остальных как бы на том же уровне, забывая о простых вещах. Маслоу - пример того, что нужно говорить по сознанию. И продвижение идей АЙ не должно ограничиваться одними выставками, иначе такое движение охватит только тех, кто находится в средне-высокой части приведенной пирамиды. А таких меньшество. Цитата: Сообщение от Michael Простой вопрос: накормите вы этих людей, дадите все "благА", а возьмут ли они их, воспользуются ли? Что будет потом? Не получится ли в результате еще столько же голодных ртов на всём готовом? ... Вероятно, формы такой помощи гораздо сложнее чем кажется на первый взгляд. Вот о них и предлагаю подумать. | У меня нет готового ответа. Полагаю, давать блага нужно. Достаточно обеспечить санитарию, чтобы существенно очистить астральный уровень. Но главное - направить внимание на образование детей. Для взрослых нужно поломать мировоззрение и насадить новое, а дети еще формируются, и для них предложенные истины будут естественными, тем более, что они чувствуют их лучше. Также нужны примеры героев, достойных подражания. Отправившихся спасать больных, помогать бедным, преодолевать проблемы и сохранять при этом человеческое лицо. Такие примеры будут полезны и детям, и взрослым. Обратил внимание на похожие темы, предлагаемые внизу под основным текстом: Внимание, Наполеонишка близко... ( http://forum.roerich.info/showthread.php?t=6693) Внимание, ЗАХВАТ! ( http://forum.roerich.info/showthread.php?t=2573). Такое действительно стоит перечитывать, чтобы не повторяться в мыслях, которые другие выразили даже более красиво. Тут проявляется еще один аспект, несогласие на глубинном уровне с тем, что предлагают здесь на форуме другие. Я исхожу из личного окружения, ситуации и ее видения. Мне кажется, что форум сейчас зациклился и не хочет признать этого. Просто сохранаяется старый мир, а нужно строить новый, а не клеить поверх старого свои знамена. | | | 31.05.2013, 11:10 | #9 | Рег-ция: 16.12.2003 Адрес: Новосибирск Сообщения: 12,295 Благодарности: 2,998 Поблагодарили 3,278 раз(а) в 1,976 сообщениях | Ответ: куда направить внимание? Цитата: Сообщение от Panzer.Tolik У меня нет готового ответа. Полагаю, давать блага нужно. | кто этим займется? Цитата: Достаточно обеспечить санитарию, чтобы существенно очистить астральный уровень. | санитария в основном сработает на физическом уровне. Но к ней надо приучать. Сейчас даже в цив. странах после туалета моют руки не слишком много людей. Но в целом согласен. Сейчас основы санитарии надо давать всем россиянам. Цитата: Но главное - направить внимание на образование детей. | Это всё понятно. Но кто поедет "в Африку", Афганистан и прочие отсталые страны где очень небезопасно? Цитата: Отправившихся спасать больных, помогать бедным, преодолевать проблемы и сохранять при этом человеческое лицо. Такие примеры будут полезны и детям, и взрослым. | примеры должны быть явными, т.е. живыми. | | | 31.05.2013, 13:07 | #10 | Рег-ция: 15.11.2004 Адрес: Евразия Сообщения: 13,105 Благодарности: 6,295 Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях | Ответ: куда направить внимание? Цитата: Сообщение от Panzer.Tolik И продвижение идей АЙ не должно ограничиваться одними выставками, иначе такое движение охватит только тех, кто находится в средне-высокой части приведенной пирамиды. А таких меньшество. | Для того, чтобы такое сказать, надо совершенно не итересоваться ни историей РД, ни жизненным путем Рерихов. Вы не потрудились понять, что это за выставка, почему именно в этих странах, почему у более чем скромной экспозиции фотоматериалов представляющих, на первый взгляд, чисто исторический интерес, такой резонанс, причем в высших эшелонах власти. И вот ведь интересно - мне не удастся сформировать у вас потребность это узнать - у вас, последователя УЖЭ. А ведь вы вполне накормленный, полагаю. Это к вопросу о пирамиде Маслоу __________________ "Никогда от правды взора не прячь" | | | 31.05.2013, 13:51 | #11 | Рег-ция: 10.03.2011 Сообщения: 2,129 Благодарности: 185 Поблагодарили 306 раз(а) в 237 сообщениях | Ответ: куда направить внимание? Цитата: Сообщение от Michael кто этим займется? ... | Изобретать велосипед не нужно. ООН давно занимается этим, и другие организации. Кооперация с ними будет эффективной. На сайтах ООН можно найти вакансии и подать заявление по любой из программ. Точно так и в других подобных организациях. И да, это трудно и рискованно. Искал реальные истории, наткнулся на доклад UNDP (Программа развития ООН) о человеческом развитии 2013, на русском - http://hdr.undp.org/en/reports/globa...3/download/ru/. В конце документа индесы развития по разным странам в разных областях. Задумался - а есть ли фильмы-жизнеописания таких отчаянных людей, которые едут в ту же Африку по разным программам? Кто-то из идеалистических соображений, кто-то из-за романтизма, кто-то за заработком (врачи, например) или чтобы вырваться из привычной колеи. Цитата: Сообщение от Iris Для того, чтобы такое сказать, надо совершенно не итересоваться ни историей РД, ни жизненным путем Рерихов. Вы не потрудились понять, что это за выставка, почему именно в этих странах, почему у более чем скромной экспозиции фотоматериалов представляющих, на первый взгляд, чисто исторический интерес, такой резонанс, причем в высших эшелонах власти. И вот ведь интересно - мне не удастся сформировать у вас потребность это узнать - у вас, последователя УЖЭ. А ведь вы вполне накормленный, полагаю. Это к вопросу о пирамиде Маслоу | Будет просто прекрасно, если я заблуждаюсь, не вижу и не знаю общей картины. Я же стою вовне РД, просто применяю советы АЙ в жизни, не входя в никакие организации. И себя казню и бичую нещадно (благо есть за что), и к другим смело применяю критику, за что часто получаю ярлык "циника". Где-то написано, Ты сказал "Действие", ты сказала "Любовь", вы сказали: "Красота". В моем нынешнем понимании красоты в мире вообще, и в РД в частности, и на конкретном этом форуме, очень не хватает. Объяснить логикой, словами не могу, просто нехватка и все. И в жизни собственной тоже не хватает. Да, накормлен, в мирной стране, есть крыша над головой, есть что одеть, но самореализации согласно идеям и мировоззрению нет. | | | 31.05.2013, 14:18 | #12 | Рег-ция: 16.12.2003 Адрес: Новосибирск Сообщения: 12,295 Благодарности: 2,998 Поблагодарили 3,278 раз(а) в 1,976 сообщениях | Ответ: куда направить внимание? Цитата: Сообщение от Panzer.Tolik Изобретать велосипед не нужно. ООН давно занимается этим, и другие организации. Кооперация с ними будет эффективной. На сайтах ООН можно найти вакансии и подать заявление по любой из программ.. | С этого и надо было начинать. Мне известно о программах ООН и Евросоюза. У каждого своя задача. Цитата: И да, это трудно и рискованно. | тогда об этом следует сказать сразу. Цитата: Да, накормлен, в мирной стране, есть крыша над головой, есть что одеть, но самореализации согласно идеям и мировоззрению нет. | Важно об этом думать и накапливать знания в опыте применения Учения. Внешняя деятельность придет в своё время. А пока можно поработать над применением Учения, оно ведь не в каких-то больших делах, а в малых, каждодневных процессах. Если вы не видите этих моментов, значит надо присмотреться внимательнее. Каждый день в в ваших условиях есть к чему приложить силы. | | | 31.05.2013, 14:35 | #13 | Рег-ция: 10.03.2011 Сообщения: 2,129 Благодарности: 185 Поблагодарили 306 раз(а) в 237 сообщениях | Ответ: куда направить внимание? Цитата: Сообщение от Michael С этого и надо было начинать. Мне известно о программах ООН и Евросоюза. У каждого своя задача. | Если вернуться от глобальных задач к форуму, можно просто мониторить события в разных регионах. Также можно мониторить деятельность всяких международных организаций. При этом достаточно в ветке "Россия и мир, события" раз в неделю постить сообщение об изменениях на вверенном участке планеты. Примерно так я изначально видел расширение внимание форумного сообщества. Не переключаться полностью на что-то новое, а ввести в сферу своего внимания страну или регион, область науки или искусства, и вести ее, время от времени рапортуя. | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 05:52. |