Иезуиты

[Electric]

Сообщение от Иваэмон

Имхо, немного смещены акценты. Искореняла ересь инквизиция. Основной задачей иезуитов все-таки была пропаганда ценностей католицизма. Но попутно, конечно, в случае необходимости, делалось и все остальное.

Что вы имеете в виду под "ересью"...?

[Electric]

Сообщение от adonis

Опять ты пишешь о том, чего в этой теме не было. Смотри, войдёт в привычку.

Осмелюсь возразить вашему видению, adonis... Так как его фраза просто выхвачена из контекста всего смыслового фона сообщения...

[Electric]

Сообщение от adonis

Давай поговорим о метафизике. Метафизическую сущность Ордена определила ещё ЕПБ и её здесь не обсуждали. Двух мнений не было. Тему эту начали не "защитники иезуитов", даже не понимаю, где ты их увидел.Что же происходит метафизически сейчас благодаря этой теме? Один последователь РД начал ни стого. ни с сего ругаться на иезуитов, что метафизически означает - тыкать их палкой. Зачем? Почему? На коротком этапе трудно определить правильность или неправильность того или иного действия. Предположим (выделяю это слово - предположим), что действия нападающих верные и продлим их дальше. Тогда, продолжая правильность и МЦР должна выступить с гневным заявлением против Ордена и против папской Церкви, против католиков. И всех, кто с подобным нападением не согласится - объявить тёмными и иезуитами. Глупость? Разумеется! Только она видна если продлить её дальше, до абсурда. Так почему в нашем случае это считается доблестью? Почему повелись на провокацию первого поста?

Так как первый пост был мой... потрудитесь доказать его "провокативность"....

Далее... Кто вас призывает бросать "камни"...? Уточните в каком именно месте...

Вас призывают не творить идолов из иезутских деятелей... Это то чего вы недопоняли, но зачем же так голословно обвинять других... из-за того что не хотите (или не можете) сами понять...?

[Руслан Коломиец]

Сообщение от Electric

Нет, милейший ... это только дополнительно подтверждает правильность Учения - "подобное к подобному"...

Агни Йога, 26 Вы часто задаете вопрос, как совместить указанную радость с безрадостным прикасанием к людям? Конечно, каждый Учитель радуется беспредельной красоте дальних миров и мучается скорченным тупоумием воплощенных двуногих. Разве можно дать им ключ дальних миров? После каменной тягости тупоумия они еще переживут ядовитую слизь сомнения и ужас самомнения. Тогда явится бревно по затылку и, слетев с лестницы, улитки мечтают прилепиться, хотя бы, к низшей ступеньке. Можно бы склеить поучительную детскую игрушку из этих катаний духа человеческого. Право, улитки крепче держатся на своей ступени. К тому же улитки не ведут бессмысленных войн.

[Electric]

Сообщение от Руслан Коломиец

Агни Йога, 26 Вы часто задаете вопрос, как совместить указанную радость с безрадостным прикасанием к людям? Конечно, каждый Учитель радуется беспредельной красоте дальних миров и мучается скорченным тупоумием воплощенных двуногих. Разве можно дать им ключ дальних миров? После каменной тягости тупоумия они еще переживут ядовитую слизь сомнения и ужас самомнения. Тогда явится бревно по затылку и, слетев с лестницы, улитки мечтают прилепиться, хотя бы, к низшей ступеньке. Можно бы склеить поучительную детскую игрушку из этих катаний духа человеческого. Право, улитки крепче держатся на своей ступени. К тому же улитки не ведут бессмысленных войн.

Замечательный пункт ... Ещё мне нравится вот этот:

"Поройся, народ, в своих лохмотьях, белая одежда для всех готова. Обезьяний туалет сдадим в цирк — туда, куда и надутых глупцов. Да, да, да.
Лучше с дикарями, нежели в аптеке фальшивых средств, — так и скажите.!"
(ОЗАРЕНИЕ, 132)

[леся д.]

По поводу выдержки из Живой Этики, приведенной Electric.
Белые одежды на Востоке - это торжественность траура, в первую очередь. И когда обезьяны рвут своими умственными спекуляциями ткань одежды Матери Мира [читай: **псевдосекуларизм - хуже чем терроризм** - это в затравке одного хорошего закрытого сайта], - ничего не остаётся как только лишь пожалеть об их утраченных возможностях, потому что катятся они по инерции [читай: тамасически], упиваясь самоутверждением собственной значимости, - во тьму и в состояние саморазрушения окончательного.
Ни один истинно верующий даже в окружении таковых и в самом близком контакте с ними не уобщится с ними, а наоборот, разве что отравится эманациями, которые они выделяют. И стадный инстинкт с воплями на публику: *распни!* - на них распространиться не может. Они просто далее следуют своим путём, - пусть молчком, пусть отрешённо и уединённо, - но такие Преданные жили, живут и будут жить во все века и в разных народах. И при иезуитстве таких было немало. Их всегда было легче убить чем переубедить. Это вера. А процесс приспособленчества под струю - это делёжка ткани Матери Мира, растерзываемая на временные яркие и даже аляповато выдающиеся из толпы лохмотья, под которыми своекорыстники пытаются скрыть свою разлагающуюся сущность.
В записях об иезуитах мы видим рекорды о выдающихся, по мнению переписчиков, членах этого сообщества, и ничего из данных не читаем о том сердце монастырей, которое хранило Учение и в молитве и аскетизме - постоянно в торжественности траура - радело за лучшее будущее для своих живых и гибнущих сограждан. А мы им всем поголовное ОТК-клеймо: *иезуиты*. Или ещё круче: *католики*...
...Помнится как один монах из уважения к первой конференции независимых философов пешком совершил паломничество из Кракова во Львов и передал речь уважения собравшемуся в университетской аудитории от так Вами называемых якобы иезуитов...
...Человек всегда человек...
Прошу прощения за плохой русский и непонятности; видимо у меня *мозги устроены по другому* (т/с. Грань).

[Electric]

Сообщение от леся д.

По поводу выдержки из Живой Этики, приведенной Electric.
Белые одежды на Востоке - это торжественность траура, в первую очередь. И когда обезьяны рвут своими умственными спекуляциями ткань одежды Матери Мира.

Вы оспариваете Живую Этику...что-то не пойму..?

А то что "привёл" Электрик есть цитата Владыки, говорящая, скорее о жизни, чем о смерти:

"Поройся, народ, в своих лохмотьях, белая одежда для всех готова. Обезьяний туалет сдадим в цирк — туда, куда и надутых глупцов. Да, да, да.
Лучше с дикарями, нежели в аптеке фальшивых средств, — так и скажите.!"
(ОЗАРЕНИЕ, 132)

Странное у вас видение...

[леся д.]

Сообщение от Electric

Вы оспариваете Живую Этику...что-то не пойму..?

А то что "привёл" Электрик есть цитата Владыки, говорящая, скорее о жизни, чем о смерти:

"Поройся, народ, в своих лохмотьях, белая одежда для всех готова. Обезьяний туалет сдадим в цирк — туда, куда и надутых глупцов. Да, да, да.
Лучше с дикарями, нежели в аптеке фальшивых средств, — так и скажите.!"
(ОЗАРЕНИЕ, 132)

Странное у вас видение...

Быть может странное.
Это я про тленное и вечное. Свет вечен, тьма конечна. Смерти как таковой для просветлённого духа не существует, и белые одежды для всех готовы. Говорят, один из Христианских орденов носил белые одежды. Но не в одежде дело, а в сущности.
** . . . Кто сам себя забывает, тот находит.
Кто прощает, тот Прощен будет.
И кто САМ В СЕБЕ умирает, тот пробудится к ЖИЗНИ.
И если мы в ТЕБЕ умираем,
Мы входим в ВЕЧНУЮ ЖИЗНЬ.**
(Франсиск Асизский).

[ninniku]

Сообщение от aurora

Если есть те, кто читает Ваши посты, так позаботьтесь о достоверности "даваемого", а также о форме приятия даваемого....

Так вот, иммунная система призвана защитить организм, но не разрушить его. Приведённые Вами аналогии, структуры КГБ, НКВД, особенно, разрушали, находя "чужеродные элементы" в обществе - там, где их отродясь не было. Финал известен.
Иммунная система даёт сбои, "сходит с ума", подобным образом, если начинаются аутоиммунные процессы. И поражает самоё себя вместе с организмом. Режет ветку на которой сидит.
В примере с иезуитами - вредила католической церкви, государству, уничтожая "ересь" как она полагала. На самом деле уничтожала - активно мыслящих и свободных граждан страны.
В других "орденах", общинах, нечто похожее имело место быть, если они становились недоступны миру и замыкались на самих себе - искали врагов внутри - "сходили с ума" по примеру иммунной системы. И исчезали, исчезают, с исторической сцены - финал известный для всякой деятельности, если она фальшива - извращена в сути своей.((

Все верно. ИМХО. Это корпускулярные системы, т.е. частично закрытые, с мощной системой фильтров. Они в этнической системе представляют консорции, т.е. некую общность людей, связанных общей судьбой и общими целями. И на каком-то этапе развития они начинают обслуживать свои интересы, путая себя с вышестоящей системой, частью которой они являются. Уничтожить их сложно. Мимикрия высока, если отвлечься от иезуитов, то ВЧК-НКВД-КГБ-ФСБ ничем в этом плане не хуже. А если сказать, что они впитали в себя опыт и людей царской охранки, то станет понятен уровень и способность к мимикрии.
Поэтому я обращаю внимание на метафизическую сущность. Но нужно учесть, что иезуиты действовать должны были на духовном поле. Т.е. они имели оккультный характер изначально.

[Руслан Коломиец]

Сообщение от леся д.

А мы им всем поголовное ОТК-клеймо: *иезуиты*. Или ещё круче: *католики*... ...Помнится как один монах из уважения к первой конференции независимых философов пешком совершил паломничество из Кракова во Львов и передал речь уважения собравшемуся в университетской аудитории от так Вами называемых якобы иезуитов... ...Человек всегда человек... Прошу прощения за плохой русский и непонятности; видимо у меня *мозги устроены по другому* (т/с. Грань).

Леся, у меня тоже плохой русский. Тоже часто бываю непонимаем. Не переймаюся

Что могу поставить в заслугу Электрику - это то, что он очень буквально и очень правильно понял предостережение Е.П.Б.: остерегайтесь иезуитов. И сам зорко сторожит эту заповедь, и в меру своих сил других отваживает от взгляда в их сторону. Согласен, даже сам взгляд в сторону иезуитов усилит магнит интереса к ним. И не у каждого хватит сил оторвать свой взгляд от взгляда тьмы. Особенно, если вам на пути попадется тайный или явный иезуит, превосходящий вас по мудрости и интеллекту. Самое простое и верное решение для большинства агни-йогов - не связываться с ним, иначе не оберетесь беды. Любые попытки дискутировать закончатся плохо. Просто занимайтесь своими делами, их и без иезуитов хватает.

Действительно, простому человеку нечего искать у иезуитов. А непростой человек придумает, какую пользу из них выжать. Заставит строить храмы эволюционных теорий

[Electric]

Сообщение от Руслан Коломиец

Леся, у меня тоже плохой русский. Тоже часто бываю непонимаем. Не переймаюся

Что могу поставить в заслугу Электрику - это то, что он очень буквально и очень правильно понял предостережение Е.П.Б.: остерегайтесь иезуитов. И сам зорко сторожит эту заповедь, и в меру своих сил других отваживает от взгляда в их сторону. Согласен, даже сам взгляд в сторону иезуитов усилит магнит интереса к ним. И не у каждого хватит сил оторвать свой взгляд от взгляда тьмы. Особенно, если вам на пути попадется тайный или явный иезуит, превосходящий вас по мудрости и интеллекту. Самое простое и верное решение для большинства агни-йогов - не связываться с ним, иначе не оберетесь беды. Любые попытки дискутировать закончатся плохо. Просто занимайтесь своими делами, их и без иезуитов хватает.

Пока что наблюдается обратная картина... Руслан Коломиец не может отвести взора от этой темы .... Ни днём, ни ночью...
И пишет Электрику через третьх лиц, в то время как на адресованные ему лично (Электриком) сообщения # #62, #70, #76, #93, #102, #104, #173, #236, #260, #265 ... он, похоже, не в состоянии ответить...
И, тем не менее, что же его здесь держит .. От чего он не в состоянии отвести глаз..

[леся д.]

Не переймаюся й нiкому не раджу
Львiвський анекдот.
-- Куме!
-- Га?
-- Купив я вчора трутки на тоті жуки, аж на сто гривень, покропив, а вночі пройшов дощ і до біди всю змив. Як Ви думаєте, куме, – чи повиздихають вони чи ні?
-- За Вашу кревну сотню?
-- Саме так.
-- Не переймайтеся, куме! Повиздихати може й не повиздихають, але того здоров'я вже мати не будуть.

Одно дело - чрезвычайно вредное явление кощунства, которое можно было бы назвать иезуитизмом. А совсем другое - это катать всех под одну гребёнку. Именно об этом говоря, пишу в эту тему.
Иезуитство может встречаться и сейчас. Печально только, что в этой теме перевозбуждаются последователи Агни Йоги.
Не в ту сторону смотрим, имхо. Не понимаю даже цели открытия этой темы в таком виде. Неужели в современном Рериховском Обществе мы будем отслеживать членство в этом ордене? я не участвую.

[ninniku]

Сообщение от adonis

Давай поговорим о метафизике. Метафизическую сущность Ордена определила ещё ЕПБ и её здесь не обсуждали. Двух мнений не было. Тему эту начали не "защитники иезуитов", даже не понимаю, где ты их увидел.Что же происходит метафизически сейчас благодаря этой теме? Один последователь РД начал ни стого. ни с сего ругаться на иезуитов, что метафизически означает - тыкать их палкой. Зачем? Почему? На коротком этапе трудно определить правильность или неправильность того или иного действия. Предположим (выделяю это слово - предположим), что действия нападающих верные и продлим их дальше. Тогда, продолжая правильность и МЦР должна выступить с гневным заявлением против Ордена и против папской Церкви, против католиков. И всех, кто с подобным нападением не согласится - объявить тёмными и иезуитами. Глупость? Разумеется! Только она видна если продлить её дальше, до абсурда. Так почему в нашем случае это считается доблестью? Почему повелись на провокацию первого поста? Теперь уже десяток рериховцев на метафизическом плане тыкает иезуитов, борцы с тьмою, понимаешь. Но больше того, уже идёт вторая жатва провокации, междусобойная. когда рериховцы праведные стали называть неправедными тех, кто отказался вместе с ними кидать камни.
Что бы не обвинили в защите иезуитов, попробую объяснить суть происходящего на другом примере, проституции. Вот некто решил, что он такой ярый праведник, что бросил камень в проститутку. Тут же появятся последователи, которые возможно и не собирались это делать, но за компанию. Но появляются и противники подобного воздействия, как метание камней в ближнего, пусть и грешного. Не потому, что они за проституцию, а потому, что против подобных методов.Теперь "праведники", которые показательно метали камни, вынуждены нападать на не кидающих, им же надо как то оправдаться, хотя бы перед собою. Иначе они окажутся вроде как и не праведники вовсе. Начинается свара , вот и вся метафизика, а тот кто её заварил - в стороне.

Опять ты пишешь о том, чего в этой теме не было. Смотри, войдёт в привычку. Призывать любить людей, глупо, потому что невозможно это сделать ни призывами других, ни даже убедить самому себя. Поэтому есть призывы перестать ненавидеть и перестать сыпать проклятия, особенно если на тебя не нападают. У Данко тоже был момент негодования и только справившись с ним, у него развилось Огненное Сердце. Не тогда запылало сердце, когда когда он начал вести людей, а только будучи вырванным ради тех, кто хотел убить его "Оно пылало ярче солнца". К этому призвать нельзя, Но можно и нужно напомнить: " Не злословьте и не проклинайте, Ибо град проклятий больно бьёт голову сказавшего их."
С чего вдруг на этом форуме, в этой теме, появился град проклятий, как в сторону иезуитов, так и в сторону внутри РД? Кто спровоцировал людей начать бить ближнему и самому себе по голове (метфизически)?

Вы не защищаете вы так словообильно и многостранично возражаете тем, кто называет иезуитов темной организацией, что я давно уже не понимаю чего вы добиваетесь.
И меня удивляют эти бесконечные подмены смыслов. Ирен верно это заметила и мимо этого трудно пройти.
О каких проклятиях ты говоришь? Кто тут кого проклинает?
Иезуиты - темная структура по своей природе. Так же как и все спецслужбы. Ибо все они культивируют подкуп, шантаж и вербовку своих сотрудников на этой основе. Секретных сотрудников, которые не знают целей и задач, которые выполняют. Это институты лжи и обмана.
И это никакие не проклятия, а констатация фактов.
Я согласен, что их нет смысла трогать. Но границы и сущность всегда полезно определить.
А про всеобщую любовь... как же не было. Почему тогда ты не возразил Иваэмону на его пост 129 в этой теме, когда он "ставил задачу Ирен" любить всех без разбору?
Что-то не то с вашии многостраничными возражениями на очевидное. Определились бы сами, чего добиваетесь.

А я повторю свою концепцию. Иезуиты - темная структура. По метафизической причине, в том числе. Она не может переродиться в сущности. Люди которые притягиваются к ней отвечают этим энергиям а своей сущности. И они нам не братья, это чужого сада ягоды.
Использовать иезуитов ко благу мы не можем. В этой игре они выйдут победителями всегда, потому что у них нет правил, а есть цель, которая оправдывает все средства.
Мы же в средствах ограничены, если учимся соблюдать законы вселенной.
Поэтому в краткосрочной перспективе они всегда выйдут победителями. А против Братства им не устоять, потому что оно оперирует другими измерениями и за ним Беспредельность.
Но мы не в Братстве. И должны держаться от них подальше.
Даже случайная симпатия к иезуиту, связывает тебя с орденом через это чувство. Мы же о метафизике говорим?
Может быть лучше моя настороженность и недоверие к ним?

[ninniku]

Сообщение от леся д.

Не переймаюся й нiкому не раджу
Львiвський анекдот.
-- Куме!
-- Га?
-- Купив я вчора трутки на тоті жуки, аж на сто гривень, покропив, а вночі пройшов дощ і до біди всю змив. Як Ви думаєте, куме, – чи повиздихають вони чи ні?
-- За Вашу кревну сотню?
-- Саме так.
-- Не переймайтеся, куме! Повиздихати може й не повиздихають, але того здоров'я вже мати не будуть.

Одно дело - чрезвычайно вредное явление кощунства, которое можно было бы назвать иезуитизмом. А совсем другое - это катать всех под одну гребёнку. Именно об этом говоря, пишу в эту тему.
Иезуитство может встречаться и сейчас. Печально только, что в этой теме перевозбуждаются последователи Агни Йоги.
Не в ту сторону смотрим, имхо. Не понимаю даже цели открытия этой темы в таком виде. Неужели в современном Рериховском Обществе мы будем отслеживать членство в этом ордене? я не участвую.

Ну так и надо эту дискуссию прекратить. Я вообще не понимаю целей дискуссии. Один сказал - темные, и все что выходит от членов этой организации сомнительно. Это я упростил смысл.
И началось...не тронь всех скопом, надо любить всех, Т.де Ш. замечательный ученый, хоть и иезуит. И вообще они переродились, нет того влияния, не те цели и исчезнут они вместе с католической церковью, и если считать их темными, то и всех католиков.... и т.д и т.п....
О чем это все?
Но виноваты не эти бравые ребята, подменяющие смысл, играющие образами, анекдотами, словообильно что-то развенчивающие, пинающие между делом рериховские организации и лидеров, православную церковь и православных...нет. Виноваты эти, которые скопом всех, которые проклинают, которые шельмуют, все темных ищут...
Забавно. Ну и давайте прекратим эти странные словопрения ни о чем. А иезуитов оставим своей судьбе. Они ведь тоже не нами судимы будут, а вместе с нами. И по чистоте сердца.
Не стоит их трогать, пока они не пересекают наш путь. Но и забывать не стоит.

[абрикос]

Сообщение от ninniku

И началось...не тронь всех скопом, надо любить всех, .

Окружающая жизнь учит лучше. Если ты наблюдателен.
У меня был когда-то директор. Принципиально не платил з/пл. Обманывал и поставщиков и покупателей. Бросал фирмы открывал новые... Пользовался чужим трудом.
И при этом он мог искренне сказать " Я вас всех люблю..."

Оглянитесь вокруг...Это слово ни к чему не обязывает! И поэтому я не люблю слово "люблю". Я люблю поступок и дело. Тогда понятно кто есть кто.

А с этим словом.Такое болото начинается...Да ну его.

[абрикос]

Сообщение от абрикос

И поэтому я не люблю слово "люблю". Я люблю поступок и дело. Тогда понятно кто есть кто.

А с этим словом.Такое болото начинается...Да ну его.

[/font][/size]

Кстати очень хороший фил.вопрос. Разве важна партийная принадлежность? Для человека важно слово. Он считает что он должен быть предан этому человеку, его делу, продолжению. Даже если тот в чем то неправ...Например ЛВШ или Спирина... Здесь выступает качество другое. И при честности и понимании взаимных обязательств можно честно смотреть друг другу в глаза.

"я не подвергаю сомнению ваши обязательства а объясняю вам свои обязанности"...)))

Давайте не будем делать друг из друга врагов. Даже если вокруг кипят страсти...и рвутся бомбы.


Мы делаем одно дело.
Дело в честности и ответственности за свои слова.И тут спрос конкретно с каждого. При всех возможных и реальных недочетах работы МЦР я все равно буду на их стороне. Но так же имеет право сказать противоположная сторона.

Мудро понимать что это не отменяет наших противоречий. И никуда они не делись. При всей добросоветсности исполнения долга и обязанностей в рамках выбранной системы взаимотношений давайте уважать путь друг друга. Это не призыв. Пустое это. Это как лишний раз повод задуматься. Всего лишь. Над собой.Это личный выбор. Он никак еще и никем не оправдан. Это личный выбор. Мне кажется что это и есть культура взаимоотношений.

[Руслан Коломиец]

Сообщение от Electric

Пока что наблюдается обратная картина... Руслан Коломиец не может отвести взора от этой темы .... Ни днём, ни ночью... И пишет Электрику через третьх лиц, в то время как на адресованные ему лично (Электриком) сообщения # #62, #70, #76, #93, #102, #104, #173, #236, #260, #265 ... он, похоже, не в состоянии ответить... И, тем не менее, что же его здесь держит .. От чего он не в состоянии отвести глаз..

Электрик, не в том проблема, что мне нечего ответить. Проблема в том, что очень трудно ответить так, чтобы вы правильно поняли, а это очень сложная, даже неподъемная задача для меня.

Глупо ребенку объяснять высшую математику, если он не освоил четырех правил арифметики или четырех Канонов.

Меня лично здесь держит то, что многие непонимающие унижают очень нужных ученых и умаляют вещи, ценности которых не в состоянии понять.

[Руслан Коломиец]

Сообщение от леся д.

Не переймаюся й нiкому не раджу
Львiвський анекдот.
-- Куме!
-- Га?
-- Купив я вчора трутки на тоті жуки, аж на сто гривень, покропив, а вночі пройшов дощ і до біди всю змив. Як Ви думаєте, куме, – чи повиздихають вони чи ні?
-- За Вашу кревну сотню?
-- Саме так.
-- Не переймайтеся, куме! Повиздихати може й не повиздихають, але того здоров'я вже мати не будуть.

Одно дело - чрезвычайно вредное явление кощунства, которое можно было бы назвать иезуитизмом. А совсем другое - это катать всех под одну гребёнку. Именно об этом говоря, пишу в эту тему.
Иезуитство может встречаться и сейчас. Печально только, что в этой теме перевозбуждаются последователи Агни Йоги.
Не в ту сторону смотрим, имхо. Не понимаю даже цели открытия этой темы в таком виде. Неужели в современном Рериховском Обществе мы будем отслеживать членство в этом ордене? я не участвую.

Поддерживаю.

[Migrant]

Сообщение от ninniku

...Мимикрия высока, если отвлечься от иезуитов, то ВЧК-НКВД-КГБ-ФСБ ничем в этом плане не хуже. А если сказать, что они впитали в себя опыт и людей царской охранки, то станет понятен уровень и способность к мимикрии....

Точно также, как и у общества... Общество - это бульон, в котором каждая индивидуальность становится общей. Мимикрия у общества столь высока, что оно уже давно научилась вычленять в своем составе все эти курпускулярные системы и противостоять им.

Естественно, что не всё общество, а часть. Та часть, которая быстро учится и продолжает любить.
Наверное сейчас и происходит некий водораздел между теми кто быстро обучаем, но не имеет свойств (рецепторов) любить, и теми, кто хорошо усваивает уроки жизни и продолжает любить мир, окружающих, и даже врагов.

Эх, понимаю, что слова, но вот есть надежда, что смышлёныши обучатся не только думать, но и чувствовать, сопереживать, а там и до любви недалеко... На этом пути главное - не бояться. Страх закрывает сердце.

[Migrant]

Сообщение от ninniku

Вы не защищаете вы так словообильно и многостранично возражаете тем, кто называет иезуитов темной организацией, что я давно уже не понимаю чего вы добиваетесь.
И меня удивляют эти бесконечные подмены смыслов. Ирен верно это заметила и мимо этого трудно пройти.
О каких проклятиях ты говоришь? Кто тут кого проклинает?
Иезуиты - темная структура по своей природе. Так же как и все спецслужбы. Ибо все они культивируют подкуп, шантаж и вербовку своих сотрудников на этой основе. Секретных сотрудников, которые не знают целей и задач, которые выполняют. Это институты лжи и обмана.
И это никакие не проклятия, а констатация фактов.
Я согласен, что их нет смысла трогать. Но границы и сущность всегда полезно определить.
А про всеобщую любовь... как же не было. Почему тогда ты не возразил Иваэмону на его пост 129 в этой теме, когда он "ставил задачу Ирен" любить всех без разбору?
Что-то не то с вашии многостраничными возражениями на очевидное. Определились бы сами, чего добиваетесь.

А я повторю свою концепцию. Иезуиты - темная структура. По метафизической причине, в том числе. Она не может переродиться в сущности. Люди которые притягиваются к ней отвечают этим энергиям а своей сущности. И они нам не братья, это чужого сада ягоды.
Использовать иезуитов ко благу мы не можем. В этой игре они выйдут победителями всегда, потому что у них нет правил, а есть цель, которая оправдывает все средства.
Мы же в средствах ограничены, если учимся соблюдать законы вселенной.
Поэтому в краткосрочной перспективе они всегда выйдут победителями. А против Братства им не устоять, потому что оно оперирует другими измерениями и за ним Беспредельность.
Но мы не в Братстве. И должны держаться от них подальше.
Даже случайная симпатия к иезуиту, связывает тебя с орденом через это чувство. Мы же о метафизике говорим?
Может быть лучше моя настороженность и недоверие к ним?

А мне понравилось как сказал Адонис. Он часто говорит правильно, но также часто радикален. А здесь он последовательно изложил свою мысль, без радикализации. Потому что на форуме и так-то радикалов, Тех, кто поляризует стороны - пруд пруди.
Кстати, мне не понятно: почему? Всем же понятно, что есть общность, а чем сильнее внутренние противоречия - тем целое слабее. И как в этих условиях укрепить целое? Наверное, снизив накал, снизив потенциал полюсов. Жаль, что Володя Чернявский не понимает этого.