| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 26.08.2012, 20:58 | #41 | Рег-ция: 29.03.2009 Сообщения: 4,683 Благодарности: 245 Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях | Ответ: Отравленный Будда Адонис, не всё зависит от ученика, подошедшего к учению. Учения не равнозначны. Хотя все они являются, каждое, частью божественной мудрости, одни из них более всеобъемлющи, другие - менее. Одни - более закончены, другие - менее. Давайте рассмотрим это утверждение на простом примере, ну, хотя бы - печки. Почему печки, сейчас поймёте. Мы можем говорить печке, что её задача - разогреваться, и обогревать нас, но пока, мы не изучим законы её работы, и не положим в неё дрова, наши речи не возымеют действия. Точно также, мы не достигнем степени готовности, пока нашим Законом не станет любовь. При этом, мы можем проповедовать об общем благе, но это не принесёт "блага". Ни нам, ни миру. Сумятицу - внесёт. Если мы наполним печь и сотворим огонь, это нас согреет, и если главное условие, - любовь, будет соблюдено, цель будет достигнута без всяких проповедей "печке" Развитие скрытых способностей человека, внутреннего человека, - необходимое условие для этой цели. Но именно эта сторона дела часто осуждается в одних учениях, и отвращает человека от изучения Себя надолго, если не навсегда, так как "недопущение" является серьёзной блокировкой расширения сознания . В других учениях побуждают ученика прежде всего жить, концентрируя все силы своего существа на развитии души, чтобы цель поставленную осуществить. Аборигены южных морей, к примеру, с их религией Рода, не постигнут теории общего блага, сколько не внушай. Хотя отдельный абориген может быть очень продвинут в своём учении. | | | Этот пользователь сказал Спасибо aurora за это сообщение. | | 26.08.2012, 22:37 | #42 | Рег-ция: 18.09.2008 Сообщения: 8,543 Благодарности: 924 Поблагодарили 3,897 раз(а) в 2,497 сообщениях | Ответ: Отравленный Будда Цитата: Сообщение от aurora Аборигены южных морей, к примеру, с их религией Рода, не постигнут теории общего блага, сколько не внушай. Хотя отдельный абориген может быть очень продвинут в своём учении. | А зачем такая продвинутость? Разве это часть божественной мудрости? Или всё таки искажение её, т.к. существует и фактор времени, космических условий. Если бы мы не жили в конкретном пространстве, с конкретными энергиями Светил и влияниями Космического Магнита, то возможно было бы приветствовать продвинутость и в религии Рода. Нам говорится: вот этот уровень нужен, чтобы остаться на Земле. Нет, что вы, мы хотим пройти без изменений, потому что мы - такие. Пробуйте. Предупреждены. Добавлено через 9 минут Именно, состояние сознания аборигенов названо разложением сознания. Зачем же представлять их продвинутыми учениками своей религии, которая как будто тоже часть божественной мудрости? __________________ 4.568. Нет пути к Беспредельности без ощущения окружающего. Последний раз редактировалось irene, 26.08.2012 в 22:46. Причина: Добавлено сообщение | | | 27.08.2012, 00:40 | #43 | Рег-ция: 29.03.2009 Сообщения: 4,683 Благодарности: 245 Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях | Ответ: Отравленный Будда Цитата: Сообщение от irene Цитата: Сообщение от aurora Аборигены южных морей, к примеру, с их религией Рода, не постигнут теории общего блага, сколько не внушай. Хотя отдельный абориген может быть очень продвинут в своём учении. | А зачем такая продвинутость? Разве это часть божественной мудрости? Или всё таки искажение её, т.к. существует и фактор времени, космических условий. Если бы мы не жили в конкретном пространстве, с конкретными энергиями Светил и влияниями Космического Магнита, то возможно было бы приветствовать продвинутость и в религии Рода. Нам говорится: вот этот уровень нужен, чтобы остаться на Земле. Нет, что вы, мы хотим пройти без изменений, потому что мы - такие. Пробуйте. Предупреждены. Добавлено через 9 минут Именно, состояние сознания аборигенов названо разложением сознания. Зачем же представлять их продвинутыми учениками своей религии, которая как будто тоже часть божественной мудрости? | Первый абзац не поняла, сколько не пыталась войти. Предупреждение понравилось.)) Второй абзац. Зачем же так опускать несчастных аборигенов. В моих святцах, в частности в ТД, сказано немного другое, а именно, что молодые духи воплощаются вот в такие несовершенные, с нашей точки зрения, оболочки, проходят наш путь. У них ещё всё впереди, в том числе науки, философия и т.д. Есть также неудачи, с точки зрения эволюции, и они могут обитать также в подобных оболочках. Но, не Вам решать, кто достоин, кто - нет. Неужели Вы думаете, что хитросплетение ума, конгломерат чувств, коим является современное сознание пятой подрасы более достойно пройти "Великий отбор". Изведи Вы лично ведро чернил на ваши подборки по этой теме, изрядно "потрудившись" для дела эволюции, как думаете Вы, но не будучи простой, как дитя, какими являются эти "дети природы"- аборигены, Вы - можете "пролететь" первой. Те, о ком Вы говорите с пренебрежением - тем не менее - создании Божьи. Со своей жизнью, законной под этим солнцем, и со своей философией. | | | Этот пользователь сказал Спасибо aurora за это сообщение. | | 27.08.2012, 00:58 | #44 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: Отравленный Будда Цитата: Сообщение от irene Именно, состояние сознания аборигенов названо разложением сознания. Зачем же представлять их продвинутыми учениками своей религии, которая как будто тоже часть божественной мудрости? | Она такая же полноценная ее часть. Просто не все ее достигают - этой божественности. Прямиком говоря - есть большое непознаваемое и вечно познаваемое нечто под названием Жизнь. Любое учение есть попытка привести это нечто в стройную и гармоничную систему. Систем может быть множество и каждая будет работать ровно в той степени, насколько действенно она опирается на явления жизни. А там, где подобное учение принимается за некое откровение (где законы построения системы превосходят мощь обучающегося сознания), там, как правило, вместо учения преобладает религия. Или попросту объяснение явлений жизни на веру. В школе, например, мы принимаем на веру, что 2х2 будет 4 или что а2+b2=c2. Но однажды происходит осознание этой систематизации, и вера больше не при чем - всё становится наглядным и очевидным. Так что, по большому счету, - всей божественной мудростью мы обязаны, в первую очередь, человеческой разумной способности. Собственной и учительской, которая есть та же способность, но в более высокой степени. Развитое сознание будет учить и аборигена, потому что умеет систематизировать. А разложение сознания как раз и вызывается отказом от систематизации и полным принятием на веру. Ни одно учение еще не требовало безропотного догматизма. И все его осуждают. А Патанджали, например, дает другое название "разложению сознания". Он его называет сном.
| | | 27.08.2012, 01:15 | #45 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: Отравленный Будда Цитата: Сообщение от RUDRA Впрочем...почему-то никто тут не вспомнил о том, что некоторые специалисты говорят, что в оригинальных текстах упоминается не буквально мясо свиньи, а некаое "свиное наслаждение", "свиная радость", и возможно идет речь о каком-то виде грибов, трюфелей. | Ну, в "ТД" мы находим достаточно ясные утверждения, что Будда благополучно дожил до глубокой старости, и его уход был естественным. А байка с "отравлением" распространялась браминами в отместку за выдачу некоторых их сокровенных истин. Кстати, если память не изменяет, автор намекает, что одна из браминских Аватар Вишну - Вараха (Вепрь). Тогда на символическом языке это могло бы означать, что Будда предпочел карму перевоплощений перед блаженством нирваны. Ну, а для "не-браминов" - он "отравился свининой". | | | 27.08.2012, 11:22 | #46 | Рег-ция: 18.09.2008 Сообщения: 8,543 Благодарности: 924 Поблагодарили 3,897 раз(а) в 2,497 сообщениях | Ответ: Отравленный Будда Цитата: Сообщение от aurora Зачем же так опускать несчастных аборигенов. В моих святцах, в частности в ТД, сказано немного другое, а именно, что молодые духи воплощаются вот в такие несовершенные, с нашей точки зрения, оболочки, проходят наш путь. У них ещё всё впереди, в том числе науки, философия и т.д. Есть также неудачи, с точки зрения эволюции, и они могут обитать также в подобных оболочках. Но, не Вам решать, кто достоин, кто - нет. Неужели Вы думаете, что хитросплетение ума, конгломерат чувств, коим является современное сознание пятой подрасы более достойно пройти "Великий отбор". Изведи Вы лично ведро чернил на ваши подборки по этой теме, изрядно "потрудившись" для дела эволюции, как думаете Вы, но не будучи простой, как дитя, какими являются эти "дети природы"- аборигены, Вы - можете "пролететь" первой. Те, о ком Вы говорите с пренебрежением - тем не менее - создании Божьи. Со своей жизнью, законной под этим солнцем, и со своей философией. | Залпы в каждой строчке. Но оставим это, приведём вот это: ЕИР. 23.06.1934. Думаю, что должна высказать Вам мою точку зрения (одобренную Владыкой) относительно инволюции и эволюции (на странице 157 Вашего труда). ... На смене Рас всегда дается Великое Откровение, и, как всегда, лишь люди грядущей Расы могут вполне воспринять его. Остальные воспользуются, насколько могут; также не нужно думать, что все остальные Расы будут уничтожены, лучшие будут спасены, даже некоторые процветут, лишь отбросы и не могущие идти с эволюцией уйдут или окончательно выродятся, пример такого вырождения мы видим на многих дикарях. Так, в Австралии туземцы – потомки когда-то великой Третьей Расы, превосходившей нас в своих духовных достижениях, ибо в ней воплотились Сыны Разума. Добавлено через 2 часа 37 минут Цитата: Сообщение от mika_il А разложение сознания как раз и вызывается отказом от систематизации и полным принятием на веру. Ни одно учение еще не требовало безропотного догматизма. И все его осуждают. | Чтобы в полёте собственной мысли не пролететь мимо Истины, надо свои основные положения сверять постоянно с передаваемым и не на веру принимать, а пытаться понять, приводя всё в систему, т.е. синтезируя. Догматизм - это построения низшего я, которое не может понять всё, что Выше, и дятлом повторяет слова без понимания. __________________ 4.568. Нет пути к Беспредельности без ощущения окружающего. Последний раз редактировалось irene, 27.08.2012 в 14:00. Причина: Добавлено сообщение | | | 27.08.2012, 15:26 | #47 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: Отравленный Будда Цитата: Сообщение от irene Чтобы в полёте собственной мысли не пролететь мимо Истины, надо свои основные положения сверять постоянно с передаваемым и не на веру принимать, а пытаться понять, приводя всё в систему, т.е. синтезируя. Догматизм - это построения низшего я, которое не может понять всё, что Выше, и дятлом повторяет слова без понимания. | Скорее, догматизм это непримиримое отметание всего, что не вкладывается в собственное понятие Истины. Обычно догматики - типичные душители духа вольномыслия и гасители света прогресса. Кстати, а какой смысл у слова Истина? | | | 27.08.2012, 15:43 | #48 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях | Ответ: Отравленный Будда Цитата: Сообщение от mika_il Кстати, а какой смысл у слова Истина? | Цитата: И́стина — гносеологическая характеристика мышления в его отношении к своему предмету. Самое известное определение истины было высказано Аристотелем и сформулировано Исааком Израильтянином; от Авиценны оно было воспринято Фомой Аквинским и всей схоластической философией. Это определение гласит, что истина есть conformitas seu adaequatio intentionalis intellectus cum re (интенциональное согласие интеллекта с реальной вещью или соответствие ей). | | | | 27.08.2012, 17:13 | #49 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: Отравленный Будда Цитата: Сообщение от Редна Ли Цитата: Сообщение от mika_il Кстати, а какой смысл у слова Истина? | Цитата: И́стина — гносеологическая характеристика мышления в его отношении к своему предмету. Самое известное определение истины было высказано Аристотелем и сформулировано Исааком Израильтянином; от Авиценны оно было воспринято Фомой Аквинским и всей схоластической философией. Это определение гласит, что истина есть conformitas seu adaequatio intentionalis intellectus cum re (интенциональное согласие интеллекта с реальной вещью или соответствие ей). | | Хотите сказать, что это систематизация реальности, а не некое откровение, которое пребывает выше "низшего я"? | | | 27.08.2012, 18:12 | #50 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях | Ответ: Отравленный Будда Цитата: Сообщение от mika_il Хотите сказать, что это систематизация реальности, а не некое откровение, которое пребывает выше "низшего я"? | Я привел западный рационалистический ответ на Ваш вопрос. Возможны и другие ответы, в зависимости от культурной традиции. Но мы тут люди с западным образом мышления, поэтому нам он ближе. | | | 27.08.2012, 19:44 | #51 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: Отравленный Будда Цитата: Сообщение от Редна Ли Я привел западный рационалистический ответ на Ваш вопрос. Возможны и другие ответы, в зависимости от культурной традиции. Но мы тут люди с западным образом мышления, поэтому нам он ближе. | Образ мышления у развитых сознаний одинаков. Именно можем видеть, что высокие сознания способны являть единение мысли не только через барьеры культурных традиций, но и через само время. "Изумрудная Скрижаль": Истинно без всякой лжи, достоверно и в высшей степени истинно. "Сутры Патанджали" : Основой правильного знания является правильное восприятие, правильное умозаключение и авторитетное свидетельство. "Евангелие от Иоанна": истинно, истинно говорю вам: Сын ничего не может творить Сам от Себя, если не увидит Отца творящего: ибо, что творит Он, то и Сын творит также. Но мы должны верить в писание, в доктрину или в утверждение, если наш собственный разум, наше сознание, их подтверждает. "Поэтому, - говорит Он в заключение, - я учил вас верить не потому, что вы слышали, а потому, что это подтверждается вашим сознанием, затем действовать соответственно и с избытком". ("Тайная Доктрина", т. III) Видимо, что культурные традиции разные и способ сознавания разный. Но не об одних ли критериях истинности речь? - наблюдение, логика, опыт (практика). | | | 27.08.2012, 20:39 | #52 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях | Ответ: Отравленный Будда Цитата: Сообщение от mika_il Видимо, что культурные традиции разные и способ сознавания разный. Но не об одних ли критериях истинности речь? - наблюдение, логика, опыт (практика). | А я разве против? Все правильно, но только Вы привели не определение истины, а скорее способы ее достижения, что не есть одно и то же. Касабельно определений самого понятия "истина", то я привел лишь определение истины, как философской категории. Определения этого же понятия в других системах координат, например в науке, формальной логике, математической логике, булевой алгебре... будут другими. | | | 27.08.2012, 21:23 | #53 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: Отравленный Будда Цитата: Сообщение от Редна Ли А я разве против? Все правильно, но только Вы привели не определение истины, а скорее способы ее достижения, что не есть одно и то же. Касабельно определений самого понятия "истина", то я привел лишь определение истины, как философской категории. Определения этого же понятия в других системах координат, например в науке, формальной логике, математической логике, булевой алгебре... будут другими. | Ну, умыли. А вот что бы Вы предпочли - рыбку или удочку? По-моему определения "истины" вообще дать невозможно. Учителя учат лишь путям к ее постижению, а идущие по ним уже должны договориться - что они согласны принять за неё: Цитата: Три слепых слона захотели узнать, каков он, человек. Решили они потрогать его наощупь, обсудить, и, сообща, составить мнение. Потрогал наощупь человека первый слон, и сказал, что человек плоский. Потрогали человека наощупь два других слона и согласились. | | | | 27.08.2012, 21:31 | #54 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях | Ответ: Отравленный Будда Цитата: Сообщение от mika_il По-моему определения "истины" вообще дать невозможно. | Вопрос в том, в какой системе координат Вы ищете истину. Если в естественно-научной, то там все достаточно определенно. Если в философской, то там у каждого философа она своя по определению: " И́стина — гносеологическая характеристика мышления в его отношении к своему предмету" Последний раз редактировалось Редна Ли, 27.08.2012 в 21:33. | | | 27.08.2012, 22:03 | #55 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: Отравленный Будда Цитата: Сообщение от Редна Ли Вопрос в том, в какой системе координат Вы ищете истину. | В психологической. Не так уж далека она от философской. ) Переходя к категориям научным, приходится в качестве истины рассматривать принцип. Но это уж точно две "разные" вещи, потому что одно открепляет, а другое - закрепляет степени свободы. ) | | | 27.08.2012, 22:11 | #56 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях | Ответ: Отравленный Будда Цитата: Сообщение от mika_il В психологической. Не так уж далека она от философской. | Ну я же сказал, в этой системе координат истина у каждого своя Самая стабильная и определенная истина в мат-логике или булевой алгебре. Имненно благодаря этому ее свойству стабильности и однозначности мы и имеем такую хорошую возможность общаться тут через интернет | | | 27.08.2012, 22:21 | #57 | Banned Рег-ция: 10.03.2006 Сообщения: 7,097 Благодарности: 227 Поблагодарили 847 раз(а) в 654 сообщениях | Ответ: Отравленный Будда Цитата: Сообщение от Редна Ли Ну я же сказал, в этой системе координат истина у каждого своя | Саш, а как ты понимаешь эту шлоку: Цитата: Мир Огненный ч.1, 7 Только подумайте, что каждый из нас носит в себе Огонь единый, неизменный для всей Вселенной. Никто не желает представить себе, что сокровище вселенское в нем. Стихии являются не единственными для всего Космоса; изменение качеств их не дозволяет назвать их едиными, но огонь сердца одним своим магнитом соединяет все мировые строения. Нужно подумать об этом преимуществе. Нужно приложить это сокровище ко всему укладу жизни. Только один Свет Огня во всем мире. Мы можем понять явление Огня на самых дальних расстояниях. Нет в этом ни сверхъестественного, ни таинственного. Даже низший ученик уже слышал о всепроникающем Огне, но только не осознал в своем применении. | Огонь единый тут не есть ли единая истина? | | | 27.08.2012, 22:25 | #58 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: Отравленный Будда Цитата: Сообщение от irene ЕИР. 23.06.1934. Думаю, что должна высказать Вам мою точку зрения (одобренную Владыкой) относительно инволюции и эволюции (на странице 157 Вашего труда). ... На смене Рас всегда дается Великое Откровение, и, как всегда, лишь люди грядущей Расы могут вполне воспринять его. Остальные воспользуются, насколько могут; также не нужно думать, что все остальные Расы будут уничтожены, лучшие будут спасены, даже некоторые процветут, лишь отбросы и не могущие идти с эволюцией уйдут или окончательно выродятся, пример такого вырождения мы видим на многих дикарях. Так, в Австралии туземцы – потомки когда-то великой Третьей Расы, превосходившей нас в своих духовных достижениях, ибо в ней воплотились Сыны Разума. | Ниннику давал ссылку на книгу Морган М. "Послание с того края Земли" как раз об посещении ею этих высоко духовных аборигенах. Согласно записям они решили сейчас уйти с этой планеты прекратив размножаться, постепенно доживая свои жизни. Так что абориген аборигену рознь. | | | 27.08.2012, 22:26 | #59 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях | Ответ: Отравленный Будда Цитата: Сообщение от Swark Саш, а как ты понимаешь эту шлоку | Никак. На текущем этапе моего развития она мне ничего не объясняет. Мне до понимания таких шлок еще очень далеко... | | | 27.08.2012, 22:37 | #60 | Banned Рег-ция: 10.03.2006 Сообщения: 7,097 Благодарности: 227 Поблагодарили 847 раз(а) в 654 сообщениях | Ответ: Отравленный Будда Цитата: Сообщение от Редна Ли Цитата: Сообщение от Swark Саш, а как ты понимаешь эту шлоку | Никак. На текущем этапе моего развития она мне ничего не объясняет. Мне до понимания таких шлок еще очень далеко... | Тогда интересно было бы узнать, что за 35 лет изучения Учения ты из него понял? Психическую энергию, например, ты уже осознал? | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 11:34. |