Культура в сов. время была вторым после партии носителем идеологии в массы. Это неплохо, когда и методы и идеология достойные. А когда кругом сплошное насилие, то и культура будет на один бок кривая.
На Западе считается феноменом наш советский фильм "Электроник". У всех он вызывает невероятное количество добрых чувств в душе.
А богато жили люди в Советское время? И что было с культурой в Советское время?
.. Народное творчество не нравится - чуждый элемент, "не ту" музыку слушаешь - Родину предал и т.д. ..вообще не вижу никаких культурных кризисов и краха культуры Когда нет денег, на физическом, плотном плане вообще поднимать что-либо нелегко, голодному-бессильному.
А что такое культура на вашему мнению?
__________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Угу, вспомним, сколько денег государство выделяло на развитие Серебрянного Века или поэтов-шестидесятников Ну просто разорилось оно на этом деле
А сколько оно выделило Рерихам? И как это они без его помощи сумели стать авторитетами? За-то не остались в долгу у госудаоства и оно не может им предъявить никаких упреков.
Так что, главное чтобы творчество и культура небыли подвязаны обязательствами и долгами, не выслуживались и не принимали обязанностей в ответ. Лучше всего развивать их самостоятельно. Конечно же по возможностям. Конкретней наверное можно сказать, что не красивый костюм кравит певца и собирает почитателей, а его голос. А голос это то, что деньгами не создается. Талант он не нуждается в протежировании. Если он нужен эволюции, все организовывается по большому или удивительному "совпадению". Тоесть, с Выше.
__________________ "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения" (Вольтер)
Последний раз редактировалось Wetlan, 22.12.2011 в 16:49.
Небогато, но культурой "соц.реализм" за железным забором и систему партийно-идеологической цензуры любых видов творчества назвать - значит не знать историю.
Тем не менее во всех видах искусства на протяжение всей советской истории рождались настоящие шедевры. А сейчас с этим большие проблеммы...
Процесс духовного развития, как я думаю. Увеличивается духовность или уменьшается. А духовность - это степень проявленности высших начал в человеке.
Ну да. Более кратко можно сказать что культура это состояние (человека, общества, народа). 14.373. Урусвати знает, что состояние, которое вы называете культурою, – общечеловечно. .. 9.160. Также можно на отдельных фактах познать Тонкий Мир, как целое миросозерцание, но для этого нужна внимательность, иначе утонченность, то, что называется культурностью.
обратите внимание на словосочетание "которое вы называете"..т.е. слово обозначающее состояние. И второй момент, связь культуры и познавания тонкого мира. Выше культурность - больше познавания.
Изменение этого состояния наверное и можно понять как процесс. Процес утончения. (повышения духовности) Другим словами можно сказать что повышение культуры это изменение состояния (в лучшую сторону). Соответственно и можно говорить о том влияет на это состояине и как само это состояние в свою очередь влияет на что-то другое.
__________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Последний раз редактировалось Dar, 22.12.2011 в 17:17.
Более кратко можно сказать что культура это состояние (человека, общества, народа)..
Угу. И еще, как мне кажется, надо помнить, что это наше собственное состояние, а не дяди Пети или тёти Муси... Это мы сами виноваты в текущем состоянии, а не кто-то нехороший... Хотя каждый из нас наверняка считает себя на уровне, а кого-то другого не на уровне...
Тем не менее во всех видах искусства на протяжение всей советской истории рождались настоящие шедевры.
Это преувеличение, за исключением музыки. Как-то странно, что шедеврами считалось именно то, что повелевали считать шедеврами партийные идеологи.
Цитата:
Сообщение от Редна Ли
А сейчас с этим большие проблеммы.
Заказа нету. Государственного, общественного - почти нет, личного - очень мало. Грубо говоря энергетика трансформируется в оптимальные формы. Подождать надо немного. "Тогда" был заказ - партии надо было то-то и то-то, и создавали. А сейчас - (в изобразительном искусстве) соответствующие рынки только формируются, и не мало ярких талантов, а время сделает их работы шедеврами.
Это преувеличение, за исключением музыки. Как-то странно, что шедеврами считалось именно то, что повелевали считать шедеврами партийные идеологи. .
Отнюдь. Как раз вопреки идеологии работали Булгаков, Ахматова, Цветаева, Пастернак, Высоцкий, Возесенский, К.Васильев, Смирнов-Русецкий..... И даже те, кто работал в русле идеологии, например кинематограф и писатели, создавали настоящие шедевры, так как идеология была не такая уж и плохая и учила многому хорошему.
Вот как раз именно в самом русле идеологии шедевры не создавались. Назовите навскидку шедевр про роль коммунистической партии ?
Или , с другой стороны можно вспомнить мытарства Стругацких , которых цензура заставляла буквально переписывать каждую фразу . Или писать в стол как "Град обреченный". Забылось уже , что ли ?
Да и с музыкой... Таривердиев длительное время в Союзе композиторов считался "реакционным" будто он "Хорста Весселя" использовал в кинематографической музыке.
Последний раз редактировалось Andualex, 22.12.2011 в 18:16.
Dar секретничает с идеями об улучшении качества культурного пространства. Правильно, наверное. Но у меня идея не секретная, а Пути Господни несиповедомы, по этому расскажу. Сильное ощущение несправедливости возникло от реформы образования и цинизма уважаемого политика, не постеснявшегося перед телекамерами заявить (почти дословно): "Я, конечно, очень люблю физкультуру и спорт, но Ваши эксперты, Андрей Александрович (Фурсенко), перестарались, когда сделали ее первым обязательным предметом. Это называется эксцесс исполнителя, когда перестарались". Кто такой, думаю понятно.
Фанаты, положите камни
Про тихую отмену обязательного преподавания астрономии в 2008г., думаю, так же всем понятно - кому и почему это выгодно, и соответственно, кто за этим стоит. Это и есть реальная Битва, и возможно, мы временно делаем вид, что отступаем. И вот такое размышление возникло (как протест, что ли?): Необходимо введение в школьные программы, с начальных классов, обязательного преподавания музыки и изобразительных искусств на уровне и в объемах, эквивалентном преподаванию точных наук. Со всеми специальными предметами, изучением техник, стилей, историей искусств и культур и т.д. С преподаванием и соответствующим почасовым распределением этих предметов в течении всего периода обучения в школе или лицее, до выпускного класса и экзаменов. Об астрономии и говорить нечего - одновременно с физикой надо начинать преподавать. Быстро такая реформа ничего не изменит. И это дорого. Очень. И не стоит задача выпускать из школ готовых творцов - они и так ВСЕ творцы, есть такой гос. заказ или нет. Но через два поколения это будет совершенно другое общество, общество людей с иным, отличным сознанием, даже с иной физиологией - тому есть официальные научные объяснения. А карма притянет тех, кого надо. И это будет общество более высокой Культуры. Ну а с материей у нас и так все нормально, а в таком обществе - тем более.
Давно в России сменились власть имущие, и многое изменилось в ней за прошедшие годы. Но по-прежнему значение Культуры мало понимается, по-прежнему предпринимаются действия, наносящие Культуре урон, по-прежнему актуальна проблема защиты Культуры. Пакт Рериха остается не только злободневным, но и обретает сегодня более острый характер, требуя решения и на уровне власть имущих, и на уровне самой общественности. Власть имущие России не вникают и не осмысливают процессы, происходящие в пространстве культуры, и безвольно следуют сложившимся в нем тенденциям. В культурной политике этих власть имущих достаточно ярко проявляется то господство цивилизации, о котором уже было сказано. Российские власти, в силу своей ограниченности и зачастую попросту невежества, непонимания роли культуры и ее значения для общего развития страны, ставят в качестве приоритетных направлений не культуру как таковую, но моменты цивилизации, оторванные от культуры. Поэтому общая политика наших власть имущих направлена в первую очередь на материальные и социально-экономические проблемы. Они не сознают, что сегодняшняя неуспешность этой политики связана с отношением к культуре по «остаточному принципу». В то же время и общественное мнение, формирующееся сейчас в России, не всегда обращает внимание на положение в культуре. Историческая ситуация так сложилась, что осознание сути культуры и крайней необходимости ее защиты понимается лишь немногими. Нет ясного представления о том, что возрождение России связано прежде всего с защитой и развитием культуры. Правительственные игры с так называемой национальной идеей потрясают своей безграмотностью, а временами и абсурдностью. Для ее формирования выдвигаются самые разные явления, вплоть до спорта, в частности футбола. О культуре в этом отношении еще никто из власть имущих не упоминал. Национальная идея не создается за три месяца, как в свое время потребовал бывший президент России Б.Н.Ельцин. Она нарабатывается веками и только в таком виде может служить объединяющим стабильным фактором. Что, кроме культуры, может быть такой идеей? Ее мощная духовная энергетика, как магнит, собирает национальные интересы страны, формирующие ее будущее. ... Удивительно точный образ культуры – лес, держащий пространство в равновесии и обеспечивающий его жизнедеятельность всем необходимым. Вырубили лес, и все превратилось в бесплодную пустыню. То же самое значение для общества имеет и «вырубка» или разрушение культуры. Есть созидатели культуры, и есть разрушители культуры. В сегодняшней России число последних все более увеличивается. В число этих разрушителей входят и чиновники разных видов и положений, на счету которых немало уничтожений. Они приобретают объекты культуры для целей, к культуре не имеющих отношения, представители власть имущих дают разрешение на ликвидацию памятников культуры, депутаты Государственной Думы принимают законы против культуры, не задумываясь о последствиях своих невежественных действий. В этом ряду нужно упомянуть и иерархов православной церкви, выступающих против Рерихов как созидателей культуры
__________________ Среди монотонности обыденности лишь немногие ощущают реальность Космоса.
Давно в России сменились власть имущие, и многое изменилось в ней за прошедшие годы. Но по-прежнему значение Культуры мало понимается, по-прежнему предпринимаются действия, наносящие Культуре урон, по-прежнему актуальна проблема защиты Культуры. Пакт Рериха остается не только злободневным, но и обретает сегодня более острый характер, требуя решения и на уровне власть имущих, и на уровне самой общественности. Власть имущие России не вникают и не осмысливают процессы, происходящие в пространстве культуры, и безвольно следуют сложившимся в нем тенденциям. В культурной политике этих власть имущих достаточно ярко проявляется то господство цивилизации, о котором уже было сказано. Российские власти, в силу своей ограниченности и зачастую попросту невежества, непонимания роли культуры и ее значения для общего развития страны, ставят в качестве приоритетных направлений не культуру как таковую, но моменты цивилизации, оторванные от культуры. Поэтому общая политика наших власть имущих направлена в первую очередь на материальные и социально-экономические проблемы. Они не сознают, что сегодняшняя неуспешность этой политики связана с отношением к культуре по «остаточному принципу». В то же время и общественное мнение, формирующееся сейчас в России, не всегда обращает внимание на положение в культуре. Историческая ситуация так сложилась, что осознание сути культуры и крайней необходимости ее защиты понимается лишь немногими. Нет ясного представления о том, что возрождение России связано прежде всего с защитой и развитием культуры. Правительственные игры с так называемой национальной идеей потрясают своей безграмотностью, а временами и абсурдностью. Для ее формирования выдвигаются самые разные явления, вплоть до спорта, в частности футбола. О культуре в этом отношении еще никто из власть имущих не упоминал. Национальная идея не создается за три месяца, как в свое время потребовал бывший президент России Б.Н.Ельцин. Она нарабатывается веками и только в таком виде может служить объединяющим стабильным фактором. Что, кроме культуры, может быть такой идеей? Ее мощная духовная энергетика, как магнит, собирает национальные интересы страны, формирующие ее будущее. ... Удивительно точный образ культуры – лес, держащий пространство в равновесии и обеспечивающий его жизнедеятельность всем необходимым. Вырубили лес, и все превратилось в бесплодную пустыню. То же самое значение для общества имеет и «вырубка» или разрушение культуры. Есть созидатели культуры, и есть разрушители культуры. В сегодняшней России число последних все более увеличивается. В число этих разрушителей входят и чиновники разных видов и положений, на счету которых немало уничтожений. Они приобретают объекты культуры для целей, к культуре не имеющих отношения, представители власть имущих дают разрешение на ликвидацию памятников культуры, депутаты Государственной Думы принимают законы против культуры, не задумываясь о последствиях своих невежественных действий. В этом ряду нужно упомянуть и иерархов православной церкви, выступающих против Рерихов как созидателей культуры
А вы вот сюда подайтесь всей мвоей группой как только станет возможным.
Цитата:
Открытое правительство Два месяца назад я предложил выйти за рамки устоявшихся институтов и создать большое или, может быть, правильнее говорить, открытое правительство, объединяющее для решения стратегических и оперативных задач все уровни и ветви власти, общественных деятелей, экспертов, всех, кто готов участвовать в процессах реального управления государством, в выработке и экспертизе важнейших решений и программ. Такое открытое правительство - это ведь, по сути, социальный лифт для самых активных и талантливых людей, кадровый резерв для обновления и пополнения исполнительной власти в центре и в регионах. У нас уже происходит ротация чиновников. Созданные в стране кадровые резервы насчитывают около 100 тысяч человек. Немаленькая цифра. Из президентского резерва, который был создан по моему предложению, на новые, более высокие позиции назначено более 200 человек. Но, скажем откровенно, этой работой нужно заниматься более последовательно и более активно. Наконец, открытое правительство – это эффективный способ обратной связи, позволяющий оценить действенность государственной политики, принципиально иначе построить работу органов власти, сделать ее современной, опирающейся на инициативу с мест. Одним из первых проектов станет публичный конкурс на выявление самых бессмысленных, удушающих жизнь бюрократических процедур. Соответствующий интернет-ресурс, надеюсь, заработает с Нового года.
__________________ "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения" (Вольтер)
Вот как раз именно в самом русле идеологии шедевры не создавались. Назовите навскидку шедевр про роль коммунистической партии ?
Зачем обязательно о роли КП? А вот например такие шедевры, как "Летят лебеди", "Судьба человека", "Доживем до понедельника", "17 мгновений весны", "Ирония судьбы"... и т.д. и т.п. идеологии никак не противоречили, идеология то ведь была во многом хорошая, там не только про КП было, там еще и про гуманизм было... Она была лучше, чем вообще никакой.
Но через два поколения это будет совершенно другое общество, общество людей с иным, отличным сознанием, даже с иной физиологией - тому есть официальные научные объяснения. А карма притянет тех, кого надо. И это будет общество более высокой Культуры. Ну а с материей у нас и так все нормально, а в таком обществе - тем более.
идеология то ведь была во многом хорошая, там не только про КП было, там еще и про гуманизм было... Она была лучше, чем вообще никакой.
Лучше никакой идеологии, чем в духе "КП", насквозь фальшивой и лицемерной. Ложь всегда выходит боком, Вам ли об этом не знать. Как изучавшему АЙ. Вот - сейчас другой полюс показался. "Перевернули банку". Традиционные ценности потихоньку будут возвращаться. Другого - не дано. "Как наверху - так и внизу" . Просто, это надо увидеть. А кто то в этом уже живёт, и не причитает.
Лучше никакой идеологии, чем в духе "КП", насквозь фальшивой и лицемерной.
Да нет, не насквозь. Было там много правильного, и это правильное отразилось в перечисленных мной фильмах. Я например не могу себе представить, что бы подобные фильмы были созданы в рамках фашистской идеологии.
А вообще, еще раз повторю, первичны не государство и идеологии, а глубинные мотивы самого народа. Идеология только отражение наших общих чаяний...
Последний раз редактировалось Редна Ли, 22.12.2011 в 21:53.
что бы подобные фильмы были созданы в рамках фашистской идеологии.
Может этой иделогии не надо было показывать "товар лицом", и у неё были другие приоритеты? Ну, например, фильм "Кубанские казаки" там бы не прижился. Как и показ грандиозных строек. Но, что процветало при этих двух режимах всем известно, не надо напоминать. В СССР - Гулаг, например, при всём раздолье показанных картинок.
Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Редна Ли
Идеология только отражение наших общих чаяний...
Я так не считаю.Очень часто идеология - бутафория, для написанного на чистом листе, сценария событий для какой-то страны. Вот сейчас для России - Едроссы со своей идеологией.
Последний раз редактировалось aurora, 22.12.2011 в 21:59. Причина: Добавлено сообщение
Правила форума
Справка
Расширения
Ответ: Государство и Культура 
Ну просто разорилось оно на этом деле 
с идеями об улучшении качества культурного пространства. Правильно, наверное. Но у меня идея не секретная, а Пути Господни несиповедомы, по этому расскажу.
Линейный вид
