Материя Люцида (materia lucida)

mika_il · 19.06.2011, 00:01

Цитата:

Сообщение от aurora

Да, Вы правы. Вот , например, символ Розы и Креста, который взяли себе "на вооружение" многие братства. Именно Ваш термин "зарождающие силы" относится, как нельзя лучше, к этому символу. Роза - вновь проявленная Энергия, пробуждённая первоначальным Импульсом - Крестом (Силы), на Заре времени. Вселенское Братство от начала Времени. Первое и последнее.

об этой Мysterium Magnum Бёме говорит, что нужны "две субстанции и два огня"... и в АЙ находим их - две материи, материя матрикс и материя люцида, и два огня, Агни - Огонь Космоса и Я - огонь человека... Сердце - тинктура, "окрашивающее" энергию (или - сообщающее ей индивидуальные качества)...

aurora · 19.06.2011, 17:46

Цитата:

Сообщение от mika_il

об этой Мysterium Magnum Бёме говорит, что нужны "две субстанции и два огня"... и в АЙ находим их - две материи, материя матрикс и материя люцида, и два огня, Агни - Огонь Космоса и Я - огонь человека... Сердце - тинктура, "окрашивающее" энергию (или - сообщающее ей индивидуальные качества)...
... [/off]

Я бы не стала спешить с определением , чтО есть две субстанции и два огня. И автоматически переносить на термины АЙ. (хотя, я считаю, что АЙ - переложение, как раз, доктрины огненных Философов, довольно не полное, Бёме - посвящённый в эту науку.)
В трактатах, которые мне приходилось читать, везде указывалось на два Меркурия - философский меркурий, и Меркурий Философов. Второй необходимо "получить". Это - "две субстанции" Бёме, на сколько я понимаю. Ещё приходилось прочитать и такое: "Субстанция, используемая для создания философского Камня , должна быть собрана в одном месте, а не рассеяна в нескольких местах". Это - не из Бёме.
Надо ещё учитывать тот факт, что, самые необходимые сведения для Работы, завуалировались более всего. Они приоткрывались ученику по мере продвижения в этой науке. И часто являлись подсказкой. Вне учебников и трактатов.
К "тинктуре" сказанное относится также. Иногда о ней говорится, как о субстанции.
Например, суфлёры говорили о ней как о жидкости коричневого цвета, слабо пахнущей маслом из олених рогов.
Г.Браун рассказывал, что он провёл трансмутацию "с помощью тинктуры, то есть жидкости, полученной при растворении экстрактов металлов, имевшей вид довольно текучего коричневого масла". Металлами, кроме золота, всегда именовались несовершенные тела человека. Но и золото нуждалось в очистке, в "оживлении золота".
Так что, надо пожить и увидеть. Не только "поизучать".

mika_il · 20.06.2011, 11:44

Цитата:

Сообщение от aurora

Я бы не стала спешить с определением , чтО есть две субстанции и два огня. И автоматически переносить на термины АЙ.

почему "автоматически"?.. т.е. мое понимание заведомо исключено из содержимого моих постов?.. ) и ссылку на "определение" я привел... даже наука химии продемонстрирует Вам справедливость утверждения... при химической реакции Вы имеете два тепла, от горелки и выделяемое при реакции, и два вещества, исходное и конечное... та же самая алхимия - превращение неблагородного металла в совершенное золото путем термо-химического преобразования...

Цитата:

Сообщение от aurora

В трактатах, которые мне приходилось читать, везде указывалось на два Меркурия - философский меркурий, и Меркурий Философов. Второй необходимо "получить".

ну да... и в йоге также... йогу необходимо овладеть своей шакти, но явления шакти и носителя шакти неотделимы... Шива всегда наполовину Кали... если касаться алхимии, то нужен "растворитель", с помощью которого сущность неблагородного металла будет приведена к сущности золота... сущность золота (Солнце) - необходимо получить... "субстанция филосовского камня" - потому "растворитель", что сочетает в себе сущности всех металлов (и золота в том числе), поэтому она "собрана в одном месте"... но трансмутирует не Камень, а неблагородный металл под влиянием Камня... скорее всего, Вы ссылаетесь на Парацельса, но у него же это объяснено...

Цитата:

Сообщение от aurora

К "тинктуре" сказанное относится также. Иногда о ней говорится, как о субстанции.

я бы сослался на "завещание Фламеля": но не воспринимай подсказки буквально, во всем сверяйся с работой самой Природы...

Цитата:

Сообщение от aurora

Г.Браун рассказывал, что он провёл трансмутацию "с помощью тинктуры, то есть жидкости, полученной при растворении экстрактов металлов, имевшей вид довольно текучего коричневого масла".

т.е. Браун сумел выделить именно сущность из металлов и получить-таки субстрат... )

aurora · 20.06.2011, 18:28

Цитата:

Сообщение от mika_il

Цитата:

Сообщение от aurora

Я бы не стала спешить с определением , чтО есть две субстанции и два огня. И автоматически переносить на термины АЙ.

... даже наука химии продемонстрирует Вам справедливость утверждения... при химической реакции Вы имеете два тепла, от горелки и выделяемое при реакции, и два вещества, исходное и конечное... та же самая алхимия - превращение неблагородного металла в совершенное золото путем термо-химического преобразования..... )

Не только и не столько этим путём. Преобразование ведётся до полного разложения вещества. Наука химия, которую Вы так превознесли здесь, не имеет к этому процессу никакого отношения. Химия - это подобие Алхимии, здесь на физическом плане. Это первое, что я хотела сказать по этому поводу. И второе, если уж говорить о химических реакциях, то не все они экзотермические, то есть , протекающие с выделением тепла. К эндотермическим относятся , например, реакции восстановления металлов из окислов, и множество других.

Цитата:

... если касаться алхимии, то нужен "растворитель", с помощью которого сущность неблагородного металла будет приведена к сущности золота... сущность золота (Солнце) - необходимо получить... "субстанция филосовского камня" - потому "растворитель", что сочетает в себе сущности всех металлов (и золота в том числе), поэтому она "собрана в одном месте"... ...

Вот мы её, алхимии, и касаемся в этой теме, по преимуществу, давайте, не отходить...))
Растворитель, или Алкахест, о котором Вы говорите, являет собой один из аспектов Камня. Который надо получить.
Вот, какие высказывания хотела привести в пример, чтобы стало наглядно, с чем имеем дело.
"Природа этой субстанции естественный огонь, без какового в нашем дольнем мире ничего не способно произрастать. Изощрённый. сведущий в своём деле Мастер,,должен улавливать этот растёкшийся по поверхности дух, по мере его материализации. Добавим, что Мастеру необходимо некое особое восприемлющее тело - земля, способная принять в себя это начало, и перевести его в вещественную форму. Корень вещей обитает в воздухе, а головы в земле...Это и есть тот, заключённый в чрево магнит, каковым со всей ловкостью и сноровкой надо завладеть., в момент его появления на свет..."
"Все описания Алкахеста , в которых авторы исходят из того, что это - жидкость, не имеет смысла, если вообще не лживы, и годны только для химиков. Наша первоматерия твёрдая, и полученный с её помощью Меркурий, имеет вид соли...".
Привела специально, как кажется, взаимоисключающие объяснения, что же такое есть Универсальный растворитель.
Есть повод задуматься и не спешить...
Фраза:

Цитата:

но трансмутирует не Камень, а неблагородный металл под влиянием Камня... скорее всего, Вы ссылаетесь на Парацельса, но у него же это объяснено...

лишена смысла, на мой взгляд. Нет, я не ссылаюсь на Парацельса.

Цитата:

я бы сослался на "завещание Фламеля": но не воспринимай подсказки буквально, во всем сверяйся с работой самой Природы...

Не только Фламель говорил об этом. Главное в этом высказывании, на мой взгляд - надо УВИДЕТЬ эту работу природы. Надо подождать, чтобы раскрылись глаза, на внутренние процессы . Не спешить с определением, что есть что....)))

aurora · 20.06.2011, 23:14

Цитата:

Сообщение от mika_il

...

Цитата:

Сообщение от aurora

Г.Браун рассказывал, что он провёл трансмутацию "с помощью тинктуры, то есть жидкости, полученной при растворении экстрактов металлов, имевшей вид довольно текучего коричневого масла".

т.е. Браун сумел выделить именно сущность из металлов и получить-таки субстрат... )

По этому случаю, из заслуживающего доверия источника (анонимного автора..) ) следует, что :

"Не подвергая сомнению этот факт, мы, тем не менее, эту трансмутацию отделим от тех, что были проведены с помощью философского камня. Это касается всех тинктур . Их зависимость от определённого металла, ограниченная сила, специфические характеристики позволяют рассматривать тинктуры как простые металлсодержащие продукты, полученные из обычных металлов с помощью не алхимических, а спагирических частных приёмов. Более того , эти тинктуры, будучи металлическими , проникают лишь в те металлы, на основании которых были получены...Поэтому оставим эти способы и эти приёмы..." И далее.

Как видите, эти тинктуры не тот субстрат, о котором Вы говорите.
Хотя, такое получение - тоже сродни искусству.