| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 10.02.2011, 07:36 | #1 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,900 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Неблагодарность и леность Однажды нашел в Учении интересную мысль, которая, как мне казалось, связывает далекие друг от друга понятия: "неблагодарность" и "леность". Цитата: Мир Огненный ч.2, 464 Неблагодарность, леность, нежелание отвечать сердцем рождаются потемками существования. Надземное, 815 Не следует полагать, что груз Кармы слагается лишь из отвратительных преступлений. Он постепенно нарастает из действий лености, грубости, неблагодарности и многих черт невежества, но за все придется заплатить, и такая плата неизбежна. | В предыдущих шлоках эти понятия соседствуют, а вот в следующей шлоке показана их прямая взаимосвязь: Цитата: Надземное, 729 Когда вы встречаете так называемых безвольных людей, будьте уверены, что они прежде всего лентяи, и во время своего такого состояния, они пребывали в полусознательном состоянии и не пытались вызвать свою самодеятельность. Таких людей много, и они не скоро поймут, что творческий труд заостряет их стрелу достижения. Можно установить, что безволие сопровождается страхом, унынием, неблагодарностью и прочими ужасами невежества. | | | | Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Владимир Чернявский за это сообщение. | | 19.02.2011, 08:01 | #21 | Banned Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,500 Благодарности: 2,641 Поблагодарили 3,610 раз(а) в 2,785 сообщениях | Ответ: Неблагодарность и леность Цитата: Сообщение от gog Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Друзья, все же кто как думает - почему безволие сопровождается неблагодарностью ? | Имеете виду что у безволия спутник неблагодарность? | Скорее всего он имеет в виду цитату из шлоки которую приводил в самом начале темы: Цитата: Когда вы встречаете так называемых безвольных людей, будьте уверены, что они прежде всего лентяи, и во время своего такого состояния, они пребывали в полусознательном состоянии и не пытались вызвать свою самодеятельность. Таких людей много, и они не скоро поймут, что творческий труд заостряет их стрелу достижения. Можно установить, что безволие сопровождается страхом, унынием, неблагодарностью и прочими ужасами невежества. | Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Друзья, все же кто как думает - почему безволие сопровождается неблагодарностью ? | Мне думается - что объяснение в самой шлоке. То есть и благодарность и многие другие лучшие проявления - это проявление некоего огня души, понимания, позитивного отношения. Как бы сказать словами поэта - Труд души. "Душа обязана трудиться и день и ночь и день и ночь...". Естественно что лень - как основное проявление безволия, как состояние без осмысленности и энергии - не имеют в себе этого огня и этой внутренней работы - звучания. | | | 19.02.2011, 08:51 | #22 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Неблагодарность и леность Цитата: Сообщение от gog Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Друзья, все же кто как думает - почему безволие сопровождается неблагодарностью ? | Имеете виду что у безволия спутник неблагодарность? | написано "сопровождается", т.е. не всегда.. тогда можно было бы еще исходить от обратного.. "волевой и благодарный".. и соответственно "всегда ли волевой человек благодарен?" ..вряд ли.. стало быть и безволие не всегда значит неблагодарнсть.. допустим безвольный человек может быть благодарным за то что им управляют, не заставляя самому о чем-то думать.. и т.д. Как я понял, просто предлагается подумать в чем связка безволия и неблагодарности.. которые на первый взгляд вроде бы далекие друг от друга понятия. __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. | | | 19.02.2011, 09:23 | #23 | Banned Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,500 Благодарности: 2,641 Поблагодарили 3,610 раз(а) в 2,785 сообщениях | Ответ: Неблагодарность и леность Цитата: Сообщение от Dar Как я понял, просто предлагается подумать в чем связка безволия и неблагодарности.. которые на первый взгляд вроде бы далекие друг от друга понятия. | Цитата: Сообщение от Восток Естественно что лень - как основное проявление безволия, как состояние без осмысленности и энергии - не имеют в себе этого огня и этой внутренней работы - звучания | То есть можно сравнить внутреннюю энергию с финансами, а Благодарность с большим небоскрёбом, в каком нибудь мегаполисе. И тогда видя нищего бездомного - можно с уверенностью сказать, что этот небоскрёб ему не принадлежит. | | | 19.02.2011, 19:40 | #24 | Рег-ция: 29.03.2009 Сообщения: 4,683 Благодарности: 245 Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях | Ответ: Неблагодарность и леность Безволие и неблагодарность. Я думаю, связь между этими явлениями существует, и она явная. О безвольном человеке говорится что -то наподобие библейского: "он ни холоден ни горяч…. ", и далее о том, что эволюция может обойтись без такого человека. Почему выносится такой вердикт явно не самому худшему качеству в человеке? Объяснение, на мой взгляд, очень прозрачно выглядит. И даёт ответ на поставленный вопрос. Воля человека - Воля божественная, преломлённая через множество сфер сознания человека. Человек по природе своей, призван быть проводником этой Воли. Если этого не происходит, он выпадает из этой цепочки "воль" и становится бесполезным с точки зрения эволюции. Теперь - сам вопрос. Быть благодарным - дарить благо . Как известно, один Бог - Благ. Не проводя это Благо, Волю божественную, не можешь им поделиться. Причина - «без Волие». Что на физическом плане часто понимается как леность. | | | 22.02.2011, 08:47 | #25 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,900 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Неблагодарность и леность Цитата: Сообщение от Восток Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Друзья, все же кто как думает - почему безволие сопровождается неблагодарностью ? | Мне думается - что объяснение в самой шлоке. То есть и благодарность и многие другие лучшие проявления - это проявление некоего огня души, понимания, позитивного отношения. Как бы сказать словами поэта - Труд души. "Душа обязана трудиться и день и ночь и день и ночь..." | Иными словами, что бы проявить благодарность требуется волевое усилие, проявление сердечного огня. Состояние безволия, или лености, не дает энергии для проявления чувства благодарности и, видимо, и других высоких чувств. Но, все же, перечисленный ряд мне кажется не однородным - "уныние, страх, неблагодарность". Если уныние и страх кажутся вполне закономерными и вытекающими при безволии, недостатке позитивной энергии, то для благодарности одной энергии не достаточно. | | | 22.02.2011, 09:05 | #26 | Banned Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,500 Благодарности: 2,641 Поблагодарили 3,610 раз(а) в 2,785 сообщениях | Ответ: Неблагодарность и леность Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский то для благодарности одной энергии не достаточно. | Согласен. Но если рассмотреть благодарность как прекрасный цветок на грядке позитивной психической энергии, то и мужество и радостность - так же требуют неких иных ингридиентов...? | | | 22.02.2011, 09:14 | #27 | Banned Рег-ция: 26.11.2003 Сообщения: 3,830 Благодарности: 1 Поблагодарили 93 раз(а) в 77 сообщениях | Ответ: Неблагодарность и леность Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Иными словами, что бы проявить благодарность требуется волевое усилие, проявление сердечного огня. Состояние безволия, или лености, не дает энергии для проявления чувства благодарности и, видимо, и других высоких чувств. | Интересно выходит - чтобы проявить благородство души, нужно вывернуться наизнанку. Предлагаю другой вариант - для которого нужна естественное и полное состояние души. | | | 22.02.2011, 09:53 | #28 | Banned Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,500 Благодарности: 2,641 Поблагодарили 3,610 раз(а) в 2,785 сообщениях | Ответ: Неблагодарность и леность Цитата: Сообщение от Слович Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Иными словами, что бы проявить благодарность требуется волевое усилие, проявление сердечного огня. Состояние безволия, или лености, не дает энергии для проявления чувства благодарности и, видимо, и других высоких чувств. | Интересно выходит - чтобы проявить благородство души, нужно вывернуться наизнанку. | Просто в отношении Высшего - мы живём вывернуто имхо. А для естественных качеств Духа - надо "завывернуться" обратно Цитата: Предлагаю другой вариант - для которого нужна естественное и полное состояние души. | Согласен. Но тут нюанас - а зачем мы рассматриваем? То есть только ли для того, чтобы выразить точно красиво и лаконично суть? Или всё же случаются порой те(мы), кто железобетонно уверен в том, что живёт в естественном и полном состоянии души - однако на благодарность не способен? | | | 22.02.2011, 10:03 | #29 | Banned Рег-ция: 26.11.2003 Сообщения: 3,830 Благодарности: 1 Поблагодарили 93 раз(а) в 77 сообщениях | Ответ: Неблагодарность и леность Цитата: Сообщение от Восток Или всё же случаются порой те(мы), кто железобетонно уверен в том, что живёт в естественном и полном состоянии души - однако на благодарность не способен? | Вопрос правомерный. Полное и естественное состояние души - когда вся сила Жезнедателя остается у человека. Отсутствие благодарности в таком случае - по определению невозможно. | | | 22.02.2011, 12:32 | #30 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Неблагодарность и леность Цитата: Сообщение от Слович Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Иными словами, что бы проявить благодарность требуется волевое усилие, проявление сердечного огня. Состояние безволия, или лености, не дает энергии для проявления чувства благодарности и, видимо, и других высоких чувств. | Интересно выходит - чтобы проявить благородство души, нужно вывернуться наизнанку. Предлагаю другой вариант - для которого нужна естественное и полное состояние души. | а зачем разделять, что-бы предложить другое? разве воля это обязательно насилие над собой? Воля не может быть естественным проявлением? А вот на счет связки воли и благодарности согласен. Мне кажется благодарность (писал уже выше) это наверное все же более естественная реакция.. как следствие понимания. Тем более что " 4.523. ..Природа огня не поддается воле, она возрастает от чувствознания." __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. | | | 22.02.2011, 12:40 | #31 | Banned Рег-ция: 26.11.2003 Сообщения: 3,830 Благодарности: 1 Поблагодарили 93 раз(а) в 77 сообщениях | Ответ: Неблагодарность и леность Цитата: Сообщение от Dar Воля не может быть естественным проявлением? | Именно так и должно быть. | | | 22.02.2011, 15:20 | #32 | Banned Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,500 Благодарности: 2,641 Поблагодарили 3,610 раз(а) в 2,785 сообщениях | Ответ: Неблагодарность и леность Цитата: Сообщение от Слович Полное и естественное состояние души - когда вся сила Жезнедателя остается у человека. Отсутствие благодарности в таком случае - по определению невозможно. | Можно ли тогда рассматривать благодарность - как живительное - обратное излучение Жизнедателя? И теряется ли он при этом? | | | 22.02.2011, 16:10 | #33 | Banned Рег-ция: 26.11.2003 Сообщения: 3,830 Благодарности: 1 Поблагодарили 93 раз(а) в 77 сообщениях | Ответ: Неблагодарность и леность Цитата: Сообщение от Восток Цитата: Сообщение от Слович Полное и естественное состояние души - когда вся сила Жезнедателя остается у человека. Отсутствие благодарности в таком случае - по определению невозможно. | Можно ли тогда рассматривать благодарность - как живительное - обратное излучение Жизнедателя? | А что значит обратное? | | | 22.02.2011, 17:32 | #34 | Banned Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,500 Благодарности: 2,641 Поблагодарили 3,610 раз(а) в 2,785 сообщениях | Ответ: Неблагодарность и леность Цитата: Сообщение от Слович Цитата: Сообщение от Восток Цитата: Сообщение от Слович Полное и естественное состояние души - когда вся сила Жезнедателя остается у человека. Отсутствие благодарности в таком случае - по определению невозможно. | Можно ли тогда рассматривать благодарность - как живительное - обратное излучение Жизнедателя? | А что значит обратное? | Из человека. | | | 22.02.2011, 18:46 | #35 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,900 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Неблагодарность и леность Цитата: Сообщение от Восток Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский то для благодарности одной энергии не достаточно. | Согласен. Но если рассмотреть благодарность как прекрасный цветок на грядке позитивной психической энергии, то и мужество и радостность - так же требуют неких иных ингридиентов...? | Одной воли мало. Нужно еще правильное побуждение. | | | 22.02.2011, 20:41 | #36 | Banned Рег-ция: 26.11.2003 Сообщения: 3,830 Благодарности: 1 Поблагодарили 93 раз(а) в 77 сообщениях | Ответ: Неблагодарность и леность Цитата: Сообщение от Восток И теряется ли он при этом? | И еще как теряется. Вернее растаскивают добрые люди. | | | 22.02.2011, 23:19 | #37 | Banned Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,500 Благодарности: 2,641 Поблагодарили 3,610 раз(а) в 2,785 сообщениях | Ответ: Неблагодарность и леность Цитата: Сообщение от Слович Цитата: Сообщение от Восток И теряется ли он при этом? | И еще как теряется. Вернее растаскивают добрые люди. | Причина в наших же не верно выстроенных устремлениях. Если Жизнедатель не надоумит, то порой мы, как "заготовки" под настоящего человека бываем падаем не на нужную межу, а и в терние и на обочину дороги... Это всё отбор... | | | 26.02.2011, 06:58 | #38 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,900 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Неблагодарность и леность Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский ...Но, все же, перечисленный ряд мне кажется не однородным - "уныние, страх, неблагодарность". Если уныние и страх кажутся вполне закономерными и вытекающими при безволии, недостатке позитивной энергии, то для благодарности одной энергии не достаточно. | Интересно, что в Учении довольно часто встречается кажущаяся для обыденного глаза неоднородность качеств, которые ставятся в один ряд. Вот еще пример: " : Аум, 534 ... Всеначальная энергия, мысль, сознание, воображение и воодушевление являют невесомую собственность". Казалось бы, что воображение и воодушевление есть производные от мысли, энергии и сознания, но в тексте выделены как отдельные, рядом стоящие феномены. | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 07:28. |