Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.02.2010, 11:04   #41
Д.И.В.
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2003
Адрес: Украина, Харьков
Сообщения: 6,164
Благодарности: 5
Поблагодарили 31 раз(а) в 29 сообщениях
По умолчанию Ответ: Изучая "Тайную доктрину"

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Д.И.В. Посмотреть сообщение
Есть четкая градация принципов. 5-й это МАНАС. Он двоичен, как я написал выше...
В "Т.Д." имеется другое утверждение :
Цитата:
5.^ «Следуйте закону аналогии», – говорит Махатма. Атма-Буддхи двоичен, а Манас троичен, поскольку первый имеет два аспекта, а последний три, то есть, как «принцип» per se, который тяготеет в своем высшем аспекте к Атма-Буддхи, в своей низшей природе следует Кама, центру земных и животных желаний и страстей.
Это доказывает именно то что я и сказал. Что МАНАС имеет двойное притяжение - одно вверх к АТМА-БУДДХИ, другое вниз - в область Кама.
Д.И.В. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.02.2010, 11:06   #42
Д.И.В.
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2003
Адрес: Украина, Харьков
Сообщения: 6,164
Благодарности: 5
Поблагодарили 31 раз(а) в 29 сообщениях
По умолчанию Ответ: Изучая "Тайную доктрину"

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Кстати именно в практическом смысле классификация человеческих принципов не обязательно должна быть семеричной. Так сама Блаватская писала об этом и приводила себя в пример в Тайной Доктрине.
Если вас не затруднит, приведите пожалуйста цитату, где есть подобное утверждение Е.П.Блаватской
Если Вам это интересно, то найдёте это место по подсказке. Подсказка такова: Раджа Тарака
Блаватская приводила сравнительные таблицы разных систем. РАзные системы по-разному делят человека на разные принципы.
Д.И.В. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.02.2010, 11:19   #43
Д.И.В.
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2003
Адрес: Украина, Харьков
Сообщения: 6,164
Благодарности: 5
Поблагодарили 31 раз(а) в 29 сообщениях
По умолчанию Ответ: Изучая "Тайную доктрину"

Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Ну и, ДИВ... Вы что - читать разучились? Я не понимаю. Сами приводите цитату, которая подтверждает мои слова (спасибо - избавили меня от лишнего цитирования).
Вы прям как Юля. Что бы кто не говорил - не прав и дурак. Но вы забываете, что я тоже на Украине живу

Но, если это принципиально для кого-то еще, мне будет не сложно доказать кто прав или не прав. Для этого нужно просто посмотреть предыдущие утверждения выше.

Вы сказали, что Триада вместе с манасом не принадлежит человеку - это не верно. Не принадлежит человеку Дуада. Манас же, как я и написал - двоичен. Имеет двойное притяжение - в сторону Атма-Буддхи и в сторону Кама. Это в теле и на Земле. После смерти наступает процесс борьбы - с кем будет Манас с низшей ли Кама или же объединиться с Атма-Буддхи и образует Высшую Триаду, которая какакое-то время будет находиться в Дэвачане. Эта Триада называется еще Хираньягарбха или сияющий Авгоэйдос.

Потом следует новое родждение. И новая личность будет иметь как свои скрытые таланты и способности тот опыт, который останется в Духе от всех предыдущих успешных личностей, которые как пчелы в улей приносили к Атма-Буддхи опыт всех воплощений. Те же личности, которые не смогли объединиться с Атма-Буддхи и былди притянуты Кама - они умирают не оставив никакого следа для Монады.

Это классическая теософия.
Д.И.В. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.02.2010, 11:45   #44
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Изучая "Тайную доктрину"

Цитата:
Сообщение от Д.И.В. Посмотреть сообщение
Блаватская приводила сравнительные таблицы разных систем. РАзные системы по-разному делят человека на разные принципы.
Не совсем справедливо. В пояснениях к сравнительной таблице содержится утверждение, что "различий" очень мало.

Цитата:
Сообщение от Д.И.В. Посмотреть сообщение
Это доказывает именно то что я и сказал. Что МАНАС имеет двойное притяжение - одно вверх к АТМА-БУДДХИ, другое вниз - в область Кама.
Истинно, если смотреть на "плоскую" раскладку. Если рассматривать как "оболочки" или "коши", то манас ощущает напряжение между субъективной и объективной сферами. Если побеждает субъективная - он имеет возможность бессознательно манипулировать "дэва"-субстанцией, выстраивая вокруг себя желаемую ему "реальность" - только так он может "реализовать" собственные нереализуемые при жизни "духовные тенденции". Объективное чувство "времени" при этом теряется. В силу невозможности рационального ума поверить в такую простоту пояснения относительно природы дэвачана давались крайне скупо, хотя причина указывалась однозначно.

Цитата:
Сообщение от Д.И.В. Посмотреть сообщение
Эта Триада называется еще Хираньягарбха или сияющий Авгоэйдос.
Не могли бы Вы развить свою мысль?
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.02.2010, 15:09   #45
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,140
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,108
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Ответ: Изучая "Тайную доктрину"

Цитата:
Сообщение от Д.И.В. Посмотреть сообщение
Блаватская приводила сравнительные таблицы разных систем. РАзные системы по-разному делят человека на разные принципы.
Я о том же. Только кроме этого она упомянула, что сама была обучаема этой системе и эта система исходит именно из практических целей. В этом смысле можно сказать, что семеричная система теософии - более теоретическая классификация...
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.02.2010, 19:07   #46
Djay
Banned
 
Рег-ция: 17.11.2005
Адрес: Украина
Сообщения: 14,036
Благодарности: 1,636
Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях
По умолчанию Ответ: Изучая "Тайную доктрину"

Цитата:
Сообщение от Д.И.В. Посмотреть сообщение
Вы прям как Юля. Что бы кто не говорил - не прав и дурак. Но вы забываете, что я тоже на Украине живу
А Вы как гарант, у которого гарантия давно закончилась. Все о пчеловодстве...
Забудьте понятие дуады, она Вам только путаницу навела. Есть триада - Атма-Буддхи-Манас. Три в одном, так сказать. И этот Манас, естественно - высший. А то, что заставляет работать мозги - отблеск этого высшего манаса в грубой материальности нашего мира. Автномный отблеск, до некоторой степени. Но тем не менее - всего только. Нет никакого самого по себе кама-манаса, если бы не было высшего манаса. У Блаватской есть замечательное сравнение двойственности манаса с работника, которого хозяин посылает собирать урожай. И если работник ничего не собирает, то хозяин просто от него устраняется. Вот этот "работник" и есть то, что принадлежит человеку, но не "хозяин". Суть в том, что до "хозяина" нужно доразвиваться. А Вы сказки рассказываете, и обзываете это "классическая теософия".
Припишите "от ДИВа" хотя бы, чтобы никто не упал прочитав.
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.02.2010, 19:10   #47
Djay
Banned
 
Рег-ция: 17.11.2005
Адрес: Украина
Сообщения: 14,036
Благодарности: 1,636
Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях
По умолчанию Ответ: Изучая "Тайную доктрину"

Цитата:
Сообщение от Д.И.В. Посмотреть сообщение
Это доказывает именно то что я и сказал. Что МАНАС имеет двойное притяжение - одно вверх к АТМА-БУДДХИ, другое вниз - в область Кама.
ДИВ, нарисуйте треугольник и помедитируйте над рисунком - может попустит...
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.02.2010, 11:41   #48
Д.И.В.
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2003
Адрес: Украина, Харьков
Сообщения: 6,164
Благодарности: 5
Поблагодарили 31 раз(а) в 29 сообщениях
По умолчанию Ответ: Изучая "Тайную доктрину"

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Д.И.В. Посмотреть сообщение
Блаватская приводила сравнительные таблицы разных систем. РАзные системы по-разному делят человека на разные принципы.
Не совсем справедливо. В пояснениях к сравнительной таблице содержится утверждение, что "различий" очень мало.
Посмотрите сами в Тайной Доктрине эти таблицы. Мало? Я бы так не сказал. Кстати, Е.И.Рерих вот тоже отходит от калассической теософии разделяя эти принципы. Она делит, неасколько я помню 4-й принцип на кама-рупу и кама-манас. Тогда как 5-й принцип у неё един. Это противоречит теософской доктрине, о которой писал К.Х. которого я цитировал выше.

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Д.И.В. Посмотреть сообщение
Это доказывает именно то что я и сказал. Что МАНАС имеет двойное притяжение - одно вверх к АТМА-БУДДХИ, другое вниз - в область Кама.
Истинно, если смотреть на "плоскую" раскладку.
Если смотреть то, что сказано в первоисточнике - а именно в письме Махатм (а это именно первоисточник) - там Манас двоичен. Одна его часть осознаёт влияния Кама, другая - Буддхи. Это основа вообще системы и послесмертного существования, о которой пишут махатмы. Когда происходит борьба между Высшим и низшим. Можно это принимать или не принимать. Это уж как кому нравится.

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Д.И.В. Посмотреть сообщение
Эта Триада называется еще Хираньягарбха или сияющий Авгоэйдос.
Не могли бы Вы развить свою мысль?
Читайте Блаватскую - там это развито намного лучше чем это сделаю я. Блаватская была свидетелем всех этих процессов. Наверняка видела примеры послесмертной борьбы. В её письмах даже есть упоминание о том, как один неудачник который не смог пройти испытание, после смерти не вошел в состояние девачана, не заснул до времени пробуждения, но стал преследователем Блаватской, движимый ненавистью к ней. И Блаватская, которая могла видеть тонкие проявления лучше других - видела этот призрак, который грозил и угрожал ей. И который свел с ума одного ученика махатм, бывшего при Блаватской, так что тот стал одержимым и тоже стал вредить Блаватской и Теософскому обществу. Это же произошло и с Эстер Лихтман уже позже, во времена Рерихов.
Д.И.В. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.02.2010, 11:47   #49
Д.И.В.
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2003
Адрес: Украина, Харьков
Сообщения: 6,164
Благодарности: 5
Поблагодарили 31 раз(а) в 29 сообщениях
По умолчанию Ответ: Изучая "Тайную доктрину"

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Д.И.В. Посмотреть сообщение
Блаватская приводила сравнительные таблицы разных систем. РАзные системы по-разному делят человека на разные принципы.
Я о том же. Только кроме этого она упомянула, что сама была обучаема этой системе и эта система исходит именно из практических целей. В этом смысле можно сказать, что семеричная система теософии - более теоретическая классификация...
Нет, почему? Именно семиричность самая практика и есть. Если брать троичность, то именно с этого махатмы начинали, как это написано в письмах. К.Х.пишет Синнетту, что в "Разоблаченной Изиде" давались только намеки на троичность, потому что ни спиритуалисты ни теософы тогда еще не могли придставить себе в человеке что-то больше двух вещей. А именно, как это сказано в письме: "тела и души, которую они называли Духом", можете найти это письмо. Так вот.ю тогда люди не могли понять как в человеке может быть что-то кроме тела и души. Даже троичность в "Изиде" давалась со множественными оговорками. Потом, уже позже была дана семиричность.

Что же касается 10, то это каббаличтическая система Древа Сефиротов, мало связанная именно с человеком. Сефиры Кэтер, Хокма, Бина и т.д. - это не принципы человека.
Д.И.В. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.02.2010, 12:06   #50
Д.И.В.
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2003
Адрес: Украина, Харьков
Сообщения: 6,164
Благодарности: 5
Поблагодарили 31 раз(а) в 29 сообщениях
По умолчанию Ответ: Изучая "Тайную доктрину"

Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Есть триада - Атма-Буддхи-Манас. Три в одном, так сказать. И этот Манас, естественно - высший. А то, что заставляет работать мозги - отблеск этого высшего манаса в грубой материальности нашего мира. Автномный отблеск, до некоторой степени. Но тем не менее - всего только. Нет никакого самого по себе кама-манаса, если бы не было высшего манаса.
Прочтите еще раз ту цитату, которую я привел выше:

Вот, махатма К.Х в ответе Синнетту говорит:

Цитата:
Одно из ваших писем начинается цитатой из моего собственного письма... «Помните, что внутри человека нет постоянного принципа»; за этой фразой я обнаружил ваше замечание: «А как же насчет шестого и седьмого принципов?»
И потом, К.Х. говорит:

Цитата:
На это я отвечу, что ни Атма, ни Буддхи никогда не находились внутри человека; эта маленькая метафизическая аксиома, которую вы можете изучить с пользой для себя у Плутарха и Анаксагора. Последний сделал свой самодействующий дух, nous, единственно признанным ноуменом, в то время как первый учил на основании учений Платона и Пифагора, что semomnius или этот nous, всегда остается вне тела; что он витает и осеняет, так сказать, верхнюю часть головы человека, и только простые люди думают, что он находится внутри них.

"ПИСЬМА МАХАТМ" Письмо 69
Видите? только Атма-Буддхи не находится внутри человека. Но не манас. И это символизируется пятиконечной звездой. Пять принципов - это именно земной человек. Это вы можете не раз встретить у Блаватской. Что касается Триады, то она, повторяю, образуется как единое целоое только после смерти - при удачном исходе борьбы. О которой идет речь вот в этом фрагменте:

Цитата:
Когда человек умирает, его второй и третий принципы умирают вместе с ним. Низшая триада исчезает, а четвертый, пятый, шестой и седьмой принципы образуют переживающую четверку. С этого времени наступает смертельная борьба между высшей и низшей дуальностями. Если высшая побеждает, то шестой принцип, привлекши к себе квинтэссенцию Добра из пятого – его благороднейшие привязанности, его наиболее священные, хотя и земные, устремления и наиболее одухотворенные части ума, следует за своим божественным родоначальником (седьмым принципом) в состояние «Нарастания». Пятый же и четвертый остаются в соединении, как пустая оболочка (выражение совершенно точное), чтобы скитаться в атмосфере Земли с наполовину утерянной личною памятью и с наиболее грубыми инстинктами, вполне живучими на известный период – одним словом, «элементарий».

Письмо 70
Это классическая доктрина о разделении принципов. Если развоплощенное эго побеждает - Атма-Буддхи притягивает наиболее высшие элементы из Пятого принципа или Манаса. Именно это и есть высшая Триада. Атма-Буддхи-Манас, которая образуется только после разделения принципов. Что от неё остаётся? - оболочка. Элементарий. Что это такое? - это низшие отбросы Манаса + кама-рупа.

Если развоплощенное эго проигрывает - тогда Триада не образуется. И Атма-Буддхи рождает новую личность, тогда как старая погибает.

Кстати, у Блаватской есть ужасные упоминания про то, что может быть с этой мертвой личностью. Что после того, как Монада потеряет старую личтость и разовьёт новую, этот новый ребенок родится и когда эта новая личность будет развита, эта новая личность притянет полумертвое существо - старую личность, которая когда-то отделилась от Монады и которая появится перед новой личность как Страж Порога. Этим, по словам Блаватской объясняются многие психические расстройства, фобии. ТАкие как мания преследования. Или шизофрения. Слово "шизофрения" состоит из двух слов: "Схизис" - "разделять" и "френ" - "мозг". Можно себе представить что творится с человеком если он видит перед собой бывшено себя. Или, скорее, того кто был раньше. И этот "кто-то" или это "что-то" еще и по старой памяти предъвялет какие-то претензии на обладание нынешним сознанием и телом.

Последний раз редактировалось Д.И.В., 06.02.2010 в 12:13.
Д.И.В. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.02.2010, 18:48   #51
Selen
Banned
 
Рег-ция: 08.09.2004
Сообщения: 4,590
Благодарности: 311
Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию Ответ: Изучая "Тайную доктрину"

а можно ли сказанное о сознании и манасе в ГАЙ ассимилировать со сказанным в ТД и ПМ?



ГАЙ
1965 г. 349. (Авг. 22).
Ясность и четкость изложения, даже посылаемых мыслей, не всем доступны.
Считаем это качество очень ценным.
Итак, семь принципов человека не есть нечто абстрактное, ибо каждый облечен материей той или иной степени плотности или разрежения.
Все они имеют форму.
Физическая триада: тело физическое, тело эфирное и прана – образуют земного человека, в котором проявляются его сознание и астрал – четвертый и пятый принцип.
Тело идиота лишено сознания, хотя астрал активен и чувствителен.
Пятый принцип отсутствует в животном.
Можно представить себе животное в человеческом теле, лишенном самосознания, тогда разница будет весьма показательна.

Развитый принцип имеет соответствующую развитию оболочку, или тело.
Пятый принцип связан с Манасом.
Таким образом, пятый сочетает в себе ум, самосознание и оболочку, через которую они выявляются.

В физическом теле все пять принципов тесно связаны между собою во всех действиях человека.
Большинство людей живут пятью.
Каждый из них имеет семь степеней утонченности.
Адепт, умирая, то есть освобождаясь от физического тела, сохраняет полную ясность и непрерываемость сознания и покидает физическую оболочку, ощущая, что никакой смерти не существует.
Когда человек засыпает и наутро просыпается вновь, в перерыве сознания он не видит ничего особенного, никакой смерти.
Разница в том, что для Адепта даже и обычный сон не есть отдых, но перенос его сознания в Мир Тонкий и продолжение деятельности в его высших проводниках.
Самосознание – это дар эволюции человеку.
Непрерываемость самосознания – следующая ступень.
Надо понять всю ценность этого достижения, чтобы к нему устремиться.
В момент, когда человек умирает, перед ним проходит фильм его жизни земной, хочет ли он этого или нет, и вызывает в нем реакцию тех моментов, которые звучали для него особенно напряженно и остро.
От этого звучания зависит его будущее, но воля его не может в этот момент их нарушить.
Воля Адепта, не знающая перерывов сознания, управляет бессознательными процессами, и потому он может сознательно выбирать или отбрасывать то, что считает ненужным.
Этим особенно важен сознательный переход в полном бодрствовании в Мир Надземный.
Обычное самосознание этого не дает.
И только шестой принцип, объединившийся с пятым, порождает возможность сознательного перехода через порог смерти.
Selen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.02.2010, 16:15   #52
Amarilis
Banned
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,786
Благодарности: 704
Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях
По умолчанию Ответ: Изучая "Тайную доктрину"

Цитата:
Сообщение от Evgeny Посмотреть сообщение
Вас обоих надо бы «попинать», не очень сильно.
Нет никакой «теософической "антахкараны"». Это термин, «антахкарана», есть метафизическая, чисто философская абстракция в некоторых Восточных учениях.
Ну, а "знак Вишну", вообще не имеет никакого отношения к семеричному составу человека.
В наших источниках имеется другая информация:
Цитата:
На Востоке способ сообщения между низшим и высшим Манасом называется антакарана, или мост, или тропа, и по этой тропе низшее Ego, в свою очередь, также передает высшему Ego все те впечатления и мысли, которые могут быть ассимилированы по природе своей с неумирающей нашей сущностью, таким образом, тоже становясь бессмертными, или теми накоплениями, которые хранятся в «чаше».Р.Я.Рудзитису
11.06.35 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1
Цитата:
Чистое Знание (Саттва) [1], вечную (Nitya) безусловную Реальность или Сат (Satya ), назовем ли мы это Парабраманом или же Мулапракрити, ибо оба они являются лишь двумя символами Единого... 1.^ «Подлинный термин, означающий Понимание, есть Саттва, который Шанкара передает как Антакарана – «Утонченное, говорит он, жертвами и другими очищающими действиями». В Катха, на стр. 148, Саттва переводится им, как означающее Буддхи – обычное употребление этого слова.» ( Бхагават Гита и т. д., переведенная Кашинатх Тримбак Телангом; изданная Максом Мюллером, стр. 193). Какое бы значение не приписывали различные школы этому термину, Саттва есть наименование, даваемое учениками Оккультизма, школы Арьясанги, двуначальной Монаде или Атма-Буддхи; и Атма-Буддхи на этом плане соответствует Парабраману и Мулапракрити на высшем плане. ТД1.ч.I.Комментарии, Станца III, стих 5

Последний раз редактировалось Amarilis, 07.02.2010 в 16:23.
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.02.2010, 16:21   #53
Amarilis
Banned
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,786
Благодарности: 704
Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях
По умолчанию Ответ: Изучая "Тайную доктрину"

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Д.И.В. Посмотреть сообщение
Блаватская приводила сравнительные таблицы разных систем. РАзные системы по-разному делят человека на разные принципы.
Я о том же. Только кроме этого она упомянула, что сама была обучаема этой системе и эта система исходит именно из практических целей. В этом смысле можно сказать, что семеричная система теософии - более теоретическая классификация...
Обратите внимание, что в приведенных таблицах разных систем (школ), Е.П.Блаватская приводит те же 7 принципов человека и космоса, на которые я и сделал акцент в начале темы.
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.02.2010, 16:26   #54
Djay
Banned
 
Рег-ция: 17.11.2005
Адрес: Украина
Сообщения: 14,036
Благодарности: 1,636
Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях
По умолчанию Ответ: Изучая "Тайную доктрину"

Цитата:
Сообщение от Д.И.В. Посмотреть сообщение
Если развоплощенное эго проигрывает - тогда Триада не образуется.
Ребята, здесь есть кто-то еще, кто внимательно читает труды Блаватской? Скажите пожалуйста, что высшая триада никак не образуется смертной личностью. До ДИВа никак не доходит и он тут толкает какие-то бредовые идеи.
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.02.2010, 16:50   #55
Djay
Banned
 
Рег-ция: 17.11.2005
Адрес: Украина
Сообщения: 14,036
Благодарности: 1,636
Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях
По умолчанию Ответ: Изучая "Тайную доктрину"

Для тех, кто в танке.
Цитата:
Высшая триада, Атма-Буддхи-Манас может быть опознана с первых строчек цитаты из египетского папируса. В “Ритуале” (ныне “Книга Мертвых”) очищенная Душа, двойной Манас, появляется как “жертва темного влияния Дракона Апофиса”, физической личности кама-рупического человека с его страстями. “Если он достиг окончательного познания небесных и адских Мистерий, Гнозиса” – божественных и земных Мистерий Белой и Черной Магии – то личность умершего “восторжествует над своим врагом” – смертью. Этим подразумевается случай полного воссоединения в конце земной жизни низшего Манаса, полного “урожаем жизни”, со своим Эго. Но если Апофис побеждает Душу, то она “не может избегнуть второй смерти”.
Эти несколько строчек из папируса, которому много тысяч лет, содержат в себе целое откровение, известное в те дни только Иерофантам и Посвященным. “Урожай жизни” состоит из тончайших духовных мыслей, из воспоминаний о благороднейших и самых самоотверженных деяниях личности, и постоянного присутствия в течение ее посмертного блаженства всех тех, кого она любила с божественной, духовной преданностью.[1] Запомните учение: Человеческая Душа, низший Манас, есть единственный и непосредственный посредник между личностью и Божественным Эго. То, что на этой земле идет на формирование личности, большинством ошибочно называемой индивидуальностью, есть сумма всех ее ментальных, физических и духовных характерных черт, которые, будучи запечатленными на Человеческой Душе, составляют человека. Теперь, изо всех этих характерных черт единственно только очищенные мысли являются тем, что может быть запечатлено на высшем, бессмертном Эго. Это совершается Человеческой Душой снова вливаясь, в своей сущности, в свой источник-породитель, смешиваясь со своим Божественным Эго в течение жизни и воссоединяясь с ним всецело после смерти физического человека. Потому, если Кама-Манас не будет передавать Буддхи-Манасу такие личные мыслеобразы и такое сознание своего “Я”, которое могло бы быть ассимилировано Божественным Эго, то ничего от того “Я”, или личности не может выжить в Вечном. Только то, что достойно Бессмертного Бога внутри нас и тождественно по своей натуре божественной квинтэссенции, может выжить, ибо в этом случае это суть собственные Божественного Эго “тени” или эманации, которые восходят к нему и втягиваются им опять в себя, чтобы еще раз стать частью его собственной Сущности. Никакая возвышенная мысль, никакое великое устремление, желание или божественная бессмертная любовь не может прийти в голову человека из праха и внедриться там, как только в виде непосредственной эманации от Высшего к низшему Эго и через него; все остальное, каким бы разумным оно не казалось, исходит из “тени”, из низшего ума в его связи и смешивании с Кама, и проходит и исчезает навсегда. Но ментальные и духовные мыслеобразы личного “Я” возвращаются к нему как части Сущности Эго и никогда не могут угаснуть. Таким образом, из той личности, которая была, только ее духовные переживания, память обо всем, что есть хорошего и благородного, вместе с сознанием своего “Я”, слившегося с сознанием всех других личных “Я”, предшествовавших ему, – выживают и становятся бессмертными. Нет индивидуального или отдельного бессмертия для земных людей вне того Эго, которое одушевляет их. Это Высшее Эго есть единственный носитель всех своих alter egos на земле и их единственный представитель в том ментальном состоянии, которое называется Дэвачан. Однако, так как последняя воплощенная личность имеет право на свое особое состояние блаженства, ненарушенное и свободное от воспоминаний всех других, то только последняя жизнь полностью и реально ярка. Дэвачан часто приравнивают к счастливейшему дню в серии многих тысяч других “дней” в жизни личности. Интенсивность его счастья заставляет человека совершенно забывать все другие, его прошлое становится вычеркнутым.
(ТД3)
И попросила бы уважаемого ДИВа где-то найти цитату, в которой было бы сказано, что после отрыва личности от высшей триады эта триада почему-то распадается (?!) и превращается в дуаду. Откуда такие странные и нелепые идеи почерпнуты?

Последний раз редактировалось Djay, 07.02.2010 в 16:51.
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.02.2010, 16:50   #56
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,903
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Изучая "Тайную доктрину"

Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Д.И.В. Посмотреть сообщение
Если развоплощенное эго проигрывает - тогда Триада не образуется.
Ребята, здесь есть кто-то еще, кто внимательно читает труды Блаватской? Скажите пожалуйста, что высшая триада никак не образуется смертной личностью. До ДИВа никак не доходит и он тут толкает какие-то бредовые идеи.
Думаю, в теософском ключе будет не делать выпады в адрес собеседников, а вести аргументированный разговор.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.02.2010, 19:22   #57
Djay
Banned
 
Рег-ция: 17.11.2005
Адрес: Украина
Сообщения: 14,036
Благодарности: 1,636
Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях
По умолчанию Ответ: Изучая "Тайную доктрину"

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Думаю, в теософском ключе будет не делать выпады в адрес собеседников, а вести аргументированный разговор.
Возможно Вы правы. Но что касается аргументированности, то я вроде бы всегда стараюсь найти подтверждение своих соображений в первоисточниках. Чего ожидаю и от собеседников. Понимаете, высокопарная заявка (сделаная после собственных умозаключений) - "это классическая теософия" - не аргумент.
Если я заменю вывод "бредовые идеи" на "понятийные искажения" - будет более "в теософском ключе"

Последний раз редактировалось Djay, 07.02.2010 в 19:28.
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.02.2010, 21:27   #58
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,903
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Изучая "Тайную доктрину"

Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
...Если я заменю вывод "бредовые идеи" на "понятийные искажения" - будет более "в теософском ключе"
А лучше будет привести ссылки на конкретные источники и высказывания. А еще лучше - определиться для начала четко - о чем спор.
На счет "теософского ключа", не плохо было бы помнить:

Цитата:
Теософское Общество только что вступило в четырнадцатый год своего существования; и если оно достигло огромных, можно даже сказать колоссальных результатов на экзотерическом и утилитарном плане, то потерпело полный провал во всех тех вопросах, которые считаются наиглавнейшими среди целей, поставленных перед ним с момента его образования. Итак, как «Всемирное Братство», или даже как община, одна среди многих, оно скатилось до уровня тех Обществ, претензии коих велики, но чьи имена являются всего лишь маской – более того, даже фикцией. Нельзя также оправдать и отговорку, будто оно пошло по этому недостойному пути в силу того, что его естественное развитие было затруднено и почти что подавлено из-за заговоров его врагов, открыто начавшихся в 1884 году. Ибо даже до этого дня в рядах нашего Общества никогда не царила та солидарность, которая позволяет ему не только отразить все внешние нападки, но также делает возможным предоставление более широкой и осязаемой помощи всем его членам со стороны тех, кто всегда готов оказать эту помощь, когда мы готовы ее принять. Когда возникли трудности, слишком многие поспешили поддаться сомнению и отчаянию и, поистине, мало было тех, кто трудился ради Дела, а не ради себя. Нападки врагов сделали Общество несколько осмотрительным, что касается направления внешнего развития, но его истинное внутреннее состояние не улучшилось, и члены, в своем стремлении к духовной культуре, все еще нуждаются в той помощи, право просить которую им может дать лишь единение в их рядах. Учителя могут оказать лишь малое содействие Органу, который не очень-то объединен целью и чувством и который нарушает свой основополагающий принцип – всемирной братской любви, без различия расы, вероисповедания или цвета; равно как и Обществу, многие члены которого проводят свою жизнь судя, осуждая, а зачастую и понося других членов самым нетеософским, если не сказать позорным образом.
С тех пор - мало, что изменилось.

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 07.02.2010 в 21:30.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.02.2010, 22:35   #59
Djay
Banned
 
Рег-ция: 17.11.2005
Адрес: Украина
Сообщения: 14,036
Благодарности: 1,636
Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях
По умолчанию Ответ: Изучая "Тайную доктрину"

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
А лучше будет привести ссылки на конкретные источники и высказывания. А еще лучше - определиться для начала четко - о чем спор.
Легко! Я утверждаю, что высказанная ДИВом идея
Цитата:
Если развоплощенное эго проигрывает - тогда Триада не образуется.
не имеет никакого отношения к изложеному в ТД и других трудах Блаватской. И в ПМ также. Я четко выразила свою мысль?
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.02.2010, 02:19   #60
Amarilis
Banned
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,786
Благодарности: 704
Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях
По умолчанию Ответ: Изучая "Тайную доктрину"

Djay, поделитесь пожалуйста своими знаниями...Меня интересует вопрос, какие принципы человека (его индивидуальности), с его очередным рождением и смертью переходят от одной личности к другой, то есть подвержены процессу реинкарнации? Благодарю.
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > На всех Путях ко Мне встречу тебя > Агни Йога и Теософия

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
"Письма про Од и Магнетизм" К.Рейхенбаха и 2-е изд."Человеческой атмосферы" Кильнера VL Постигая науку Махатм 20 29.06.2014 10:19
В Германии на выставке "Bonjour Russland" крупнейшие музеи России покажут свои "хиты" Владимир Чернявский Новости Рериховского движения 0 19.08.2007 09:58
"Фонд Тольятти" начинает городскую благ. программу "Школа приемных родителей" A.C. Анонс акций, мероприятий, проектов 0 14.06.2007 20:01
Возобновлен выпуск рассылок: "Живопись Николая Рериха", "Новости СибРО" ВячеславТ СибРО 0 27.05.2007 00:05
РО "Беловодье": 12-18 июня в г.Бийске праздник "Дни славянской культуры" Igor Prolis Новости Рериховского движения 0 14.05.2007 02:24

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 01:51.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги