| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 04.12.2009, 14:30 | #421 | Banned Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,500 Благодарности: 2,641 Поблагодарили 3,610 раз(а) в 2,785 сообщениях | Ответ: АЙ была моей религией Цитата: Сообщение от Mirvam С ведическим орнаментом... | С греческими пуговицами... | | | 04.12.2009, 14:45 | #422 | Banned Рег-ция: 26.11.2003 Сообщения: 3,830 Благодарности: 1 Поблагодарили 93 раз(а) в 77 сообщениях | Ответ: АЙ была моей религией Цитата: Сообщение от Mirvam Цитата: Сообщение от Такур Цитата: Сообщение от Mirvam С ведическим орнаментом... | Это так. Интересно добавить, что еврей ходит в еврейской рубашке. А славяне все пытаются мерить чужие рубашки. | Тут в соседней теме горячо обсуждают вопрос вернут ли китайцы американские ценные бумаги на их родину или это невозможно и это какпкан.....Так вот, какие то смутные ассоциации и паралели начинают у меня произвольно возникать в связи с обсуждаемой темой...А воображение начинает рисовать фантастические картины как славяне "Тору" ( в простонародьи "Ветхий завет" ) возврашают на историческую родину. | | | | 04.12.2009, 14:56 | #423 | Banned Рег-ция: 26.11.2003 Сообщения: 3,830 Благодарности: 1 Поблагодарили 93 раз(а) в 77 сообщениях | Ответ: АЙ была моей религией Выходит так, что здесь родилось народное, коллективное определение православия - еврейская рубашку на русском теле, с ведическим орнаментом и греческими пуговицами. ) | | | 04.12.2009, 15:14 | #424 | Рег-ция: 30.07.2005 Сообщения: 683 Благодарности: 0 Поблагодарили 18 раз(а) в 16 сообщениях | Ответ: АЙ была моей религией Цитата: Сообщение от Такур Выходит так, что здесь родилось народное, коллективное определение православия - еврейская рубашку на русском теле, с ведическим орнаментом и греческими пуговицами. ) | Нет уже никакого Православия. Осталось окончательно кастрировать некоторые лиургические тексты (которые не нравятся иудеям) и будет это уже в чистом виде - ИУДОСЛАВИЕ (с греческими пуговицами). | | | 04.12.2009, 16:29 | #425 | Рег-ция: 15.02.2007 Сообщения: 1,886 Благодарности: 37 Поблагодарили 56 раз(а) в 46 сообщениях | Ответ: АЙ была моей религией Цитата: Сообщение от Восток Простота - она скажем двух видов бывает… | Согласен, все бывает двух видов. Цитата: Сообщение от Восток Дима! А что Вы считаете штампами? Например использование одних и тех же букв... или? | Или. Цитата: Сообщение от Восток Например современный вахаббизм - в его самых экстремистских проявлениях. | Ваххабизм разве религия? Цитата: Сообщение от Восток Цитата: Сообщение от Дмитрий777 Цитата: Сообщение от Восток Цитата: Сообщение от Дмитрий777 Знаменитое правило батюшки Серафима «Измени себя, и вокруг тебя изменятся тысячи» - не есть ли это формула самосовершенствования? | Святой - не есть религия. Чаще всего именно люди от Бога - приходили как реформаторы. Даже Христос - помните ли его слова - ...а я говорю вам... Ну а то что вслух декларируется - не обязательно есть суть. | Но в основе Православия – святоотеческая традиция, а не авторитеты теперешней церкви. | Однако почти во все времена - сии авторитеты кромсали ткань Учений пророков под свои глупые платья, и в конце концов вместо Учений получалась его полная противоположность. И это и называется религия. | Противоположность может получится только в головах последователей. Вы конечно можете понимать под религией именно это, я же понимаю несколько другое. Что именно попробую пояснить ниже. Цитата: Сообщение от Восток Есть предел "пространства" И есть предел движения - Вы о каком пределе говорите. Есть высокая планка и есть тормоз и убийство всякого развития - что можно назвать пределом? | Планка, тормоз – как угодно. То, без чего все учения и религии наводнили бы стаи сов. Цитата: Сообщение от Восток Цитата: Сообщение от Дмитрий777 Теперь насчет различия между религией и учением. Говорили уже об этом много. В любом случае различия эти не столь очевидны и мы их – в отношении АЙ – сами того не замечая, пересекаем даже в ходе этой дискуссии по нескольку раз. Хотя критерии указаны верно, и Вы вот тоже сейчас их озвучили – это направления – внутрь себя или наружу. | Если только философски и несколько отвлечённо - то так и есть. Но есть много разных но... Ваша НЕ ПРОСТАЯ модель - не наблюдает их вообще? Мы как-то уже начинали дискуссию по этому поводу. | Да уже говорили, Восток – ослики, камни…вспоминайте.) Ну раз не простая и есть много разных но, то можно попробовать продолжить. Задействуя при этом Вашу пару противоположностей – предел пространства и предел движения. Или по другому – значение и направление. Так получается, что последователи старого всегда предъявляют к новому претензии по поводу направления – неправильное направление – то бишь дьявольщина, а последователей нового в старом не устраивает значение - отсталое, застойное, догматическое. Но первые забывают, что точно такие же претензии были предъявляемы и к ним на заре зарождения их учения, а вторые не замечают, что действуют под копирку своих оппонентов, в случае как только на горизонте появляется какой-нибудь реформатор. Так что лучше - забывчивость или невнимательность? На самом деле конечно одно стоит другого, законы объективные. В противном случае имели бы одну религию или учение, скорей всего это все же была бы религия, единственно верная на все времена и народы. Как думаете, это был бы выход? И еще про различие религий и учений, в принципе говорили уже, но более подробно. В зависимости от направления, внутрь себя – йога, наружу – религия. Здесь уже кто-то совершенно справедливо замечал, что в АЙ есть и то и другое. Так же как и в любой другой религии или учении. Вопрос, что для каждого доминирует там или здесь. Можно и АЙ воспринимать как религию, а Православие как учение. Цитата: Сообщение от adonis Цитата: Сообщение от николаййй Цитата: Сообщение от gloria_m Изучая А.Й., еще глубже стал понимать Православие. | Что говорит о том, что Вы на правильном пути. Именно АЙ, помогает глубже понять, шире осознать мир вокруг нас. | Вам везёт. Я вот изучая АЙ стал понимать Учение Христа, но понять Православие не получается. Точнее, чем больше я его понимаю, тем дальше оно от Учителя. | Так получается понять или нет? __________________ И Свет во тьме светит, и тьма не объяла его. Последний раз редактировалось Дмитрий777, 04.12.2009 в 16:34. | | | 04.12.2009, 17:14 | #426 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: АЙ была моей религией Цитата: Сообщение от Дмитрий777 Так получается понять или нет? | Вы про что спрашиваете, про Учение Христа или про Православие? Если про второе, то меня совершенно не радует то, что открывается. Олигархи со свечками и с отпущенными грехами это не праздник Воскресения. Пока Христос у РПЦ прибит к кресту, Православие не Воскреснет. А снимут с креста, станут теософами. Вот такая у них дилемма. Последний раз редактировалось adonis, 04.12.2009 в 17:15. | | | 04.12.2009, 17:20 | #427 | Рег-ция: 23.05.2009 Адрес: Россия, Моск. обл. Сообщения: 6,161 Благодарности: 1,795 Поблагодарили 2,841 раз(а) в 1,722 сообщениях | Ответ: АЙ была моей религией adonis Вам везёт. Я вот изучая АЙ стал понимать Учение Христа, но понять Православие не получается. Точнее, чем больше я его понимаю, тем дальше оно от Учителя. Уважая деда надо сапоги его отдать в музей. Цитата: Сообщение от ABCrus Это смотря про которое православие вы говорите. Про церковное, с разукрашенными под злато храмами, с введением образовательных специальностей и последующими защитами диссертаций, с комитетами и выходцами типа Кураева (надеюсь, правила не нарушаю) Или же про другое православие: общинные монастыри, схимники, наконец - прошлое православия, пр. Серафим, пр. С.Радонежский... Это другое православие. | Вижу, что каждый понял меня по-своему. На что заточен…. За словом Православие я имел ввиду свою веру (не в батюшек и церковную обрядность) а подвиг Христа и Великих русских святых: Преподобных Сергия, Серафима, Амвросия … Уходя в А.Й. не смог вычеркнуть вовсе Религию России, которая помогала сохранить духовность в русских на протяжении 1000 лет. Со ступеньки А.Й. по другому смотрю на то, что изучал раньше в Религии России (если так режет слух Правослание). Это совсем разные ступени и по высоте и по глубине. Вспоминаю, что в свое время не смог понять предложение Феофана Затворника Вышенского – «Когда на вас обильно наваливаются несчастья и напасти, сильнее благодарите Бога, тогда они быстрее закончатся». (!!) И только изучая А.Й. понимаю, что желая нам ускоренного очищения и отработки кармы, Небо усиливает препятствия на нашем Пути (Владыка учит полюбить препятствия), за что действительно можно и должно поблагодарить Небо… Примерно это имел ввиду. Как вижу, угодить всем не получиться. . А.Й. невозможно сравнивать с Православием. Это разные Галактики. __________________ «Сказано:“В Свете Твоем узрим Свет”, — Добавлю: своим светом». Гр.А.Й.т5.383. | | | 04.12.2009, 17:54 | #428 | Banned Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,500 Благодарности: 2,641 Поблагодарили 3,610 раз(а) в 2,785 сообщениях | Ответ: АЙ была моей религией Цитата: Сообщение от Дмитрий777 Ваххабизм разве религия? | Несомненно - в самых крайних ЕЁ проявлениях. Тут мы конечно же можем долго спорить по поводу определения что есть религия -... но я предпочитаю брать то понимание и определение которое даёт Учитель. Тут понимаете ли в рамках БАЗОВОЙ ТЕМы этого форума иной разговор просто не получится - ну например я для себя смысла не вижу - например пробовал общаться с философами инных направлений и пришёл к выводу, что только Учение даёт самые ближайшие к реальности, практике жизни алгоритмы понимания. Добавлю так же что и относительно РЕЛИГИИ можно выделить те же два полюса застойный и практически полезный - Вы же не думаете, что не рассматриваю оба?(смысл разговаривать с дураком?) И вот отмчая всё нужное, полезное, благое - я пытаюсь вывести и обобщённый анализ как ЯВЛЕНИЯ в целом - и ... выводы увы не утешительны. Цитата: Сообщение от Дмитрий777 Противоположность может получится только в головах последователей. | Так инной формы реализации и проявления не может быть - я про это и говорю - книги и памятники архитектуры, и история святых и сценарии ритуалов - всё это есть ничто в отрыве от УБЕЖДЕНИЙ этих самых последователей - нет инной религии кроме как та что через людей. Цитата: Сообщение от Дмитрий777 Планка, тормоз – как угодно. То, без чего все учения и религии наводнили бы стаи сов. | В частности согласен - но только в частности. Если обратимся к самим фактам, вспомним фарисеев, вспомним борьбу Будды, деяния Моисея - везде увидим, что именно стаи сов, в силу своих качеств, мышления, умения оперировать умело только очевдными фактами и т.д. - именно они становятся в конце концов носителями религиозных традиций. И тем самым извращают СУТЬ делая из жизненного, истинного Учения - мёртвую оболочку которую называют религией. Цитата: Сообщение от Дмитрий777 В зависимости от направления, внутрь себя – йога, наружу – религия. Здесь уже кто-то совершенно справедливо замечал, что в АЙ есть и то и другое. Так же как и в любой другой религии или учении. Вопрос, что для каждого доминирует там или здесь. Можно и АЙ воспринимать как религию, а Православие как учение. | Всё так. Но в как оно в ЦЕЛОМ??? Утопая в разрозненных частностях - только и станется что бесконечно перебирать противоречия. Цитата: Сообщение от Дмитрий777 Так что лучше - забывчивость или невнимательность? | А что новее и ближе к изначальному? - Христос - или современные фарисеи? Так же - невнимательность - это не новое и мне имхо кажется что к сути вопроса мало имеет отношения - только лишь как частность нерадивость некоторых. | | | 05.12.2009, 01:40 | #429 | Рег-ция: 10.04.2009 Адрес: Ленинградская область Сообщения: 1,585 Благодарности: 205 Поблагодарили 162 раз(а) в 124 сообщениях | Ответ: АЙ была моей религией Цитата: Сообщение от adonis У Вас уже два Православия. | Есть два цвета: чёрный и белый. А есть ОТТЕНКИ, которых БОЛЬШЕ. В. Цой. __________________ "Всех на свете обними и осилишь стужу" А.Башлачёв | | | 05.12.2009, 02:00 | #430 | Рег-ция: 10.04.2009 Адрес: Ленинградская область Сообщения: 1,585 Благодарности: 205 Поблагодарили 162 раз(а) в 124 сообщениях | Ответ: АЙ была моей религией Цитата: Сообщение от gloria_m За словом Православие я имел ввиду свою веру (не в батюшек и церковную обрядность) а подвиг Христа и Великих русских святых: Преподобных Сергия, Серафима, Амвросия … | Правильно делаете. Зачем смотреть на явление через призму недостатков, когда есть достоинства, на которые и стоит обращать внимание? Разве не этому учат следующие строки из Учения ЖЭ? "Ценою радости очищайте путь. Сумейте, состоя учениками, устоять против раздражения. Мой ученик обязан иметь глаз добрый. Надо в удвоенное стекло смотреть на все доброе и в десять раз уменьшать явления несовершенства, иначе останетесь прежними." Цитата: Сообщение от gloria_m А.Й. невозможно сравнивать с Православием. Это разные Галактики. | Если даже и разные галактики (хотя я бы так не сказал), то всёравно, части одной Вселенной. И Эта Вселенная зовётся: "Труд Владык, направленный на рост духовности человечества". Мы должны понимать, что Индуизм, Иудаизм, Ислам, Буддизм, Христианство, Агни Йога и другие, это всего лишь промежуточные отрезки на безконечном Пути. __________________ "Всех на свете обними и осилишь стужу" А.Башлачёв Последний раз редактировалось николаййй, 05.12.2009 в 02:02. | | | 05.12.2009, 02:07 | #431 | Рег-ция: 10.04.2009 Адрес: Ленинградская область Сообщения: 1,585 Благодарности: 205 Поблагодарили 162 раз(а) в 124 сообщениях | Ответ: АЙ была моей религией Цитата: Сообщение от fark Цитата: Сообщение от Такур Выходит так, что здесь родилось народное, коллективное определение православия - еврейская рубашку на русском теле, с ведическим орнаментом и греческими пуговицами. ) | Нет уже никакого Православия. Осталось окончательно кастрировать некоторые лиургические тексты (которые не нравятся иудеям) и будет это уже в чистом виде - ИУДОСЛАВИЕ (с греческими пуговицами). | Друзья, друзья! Всё бы нам, судить да рядить! __________________ "Всех на свете обними и осилишь стужу" А.Башлачёв | | | 05.12.2009, 02:22 | #432 | Рег-ция: 10.04.2009 Адрес: Ленинградская область Сообщения: 1,585 Благодарности: 205 Поблагодарили 162 раз(а) в 124 сообщениях | Ответ: АЙ была моей религией Цитата: Сообщение от Восток Цитата: Сообщение от Дмитрий777 Ваххабизм разве религия? | Несомненно - в самых крайних ЕЁ проявлениях. Тут мы конечно же можем долго спорить по поводу определения что есть религия | Очень сомненно. А что бы не спорить, не стоит религиозное течение, называть религией. Цитата: Сообщение от Восток но я предпочитаю брать то понимание и определение которое даёт Учитель.. | Поделитесь пожалуйста цитататой, определения которое подразумеваете. Мне просто интересно, для себя... Можно в ЛС. __________________ "Всех на свете обними и осилишь стужу" А.Башлачёв Последний раз редактировалось николаййй, 05.12.2009 в 02:31. | | | 05.12.2009, 05:19 | #433 | Banned Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,500 Благодарности: 2,641 Поблагодарили 3,610 раз(а) в 2,785 сообщениях | Ответ: АЙ была моей религией Цитата: Сообщение от николаййй Очень сомненно. А что бы не спорить, не стоит религиозное течение, называть религией. | А Вы взгляните - о чём суть данного разговора - как бы его центр?... каков его вектор?... Мы ведь не заняты определением вахабизма и отдельных течений - мы пытаемся рассмотреть что есть религия в целом - в частности как пример вахаббизм. Поэтому сам по себе вахаббизм - несомненно течение,и секта. А вот в СУТИ, в крайних и наглядных проявлениях - он показательно РЕЛИГИЯ. | | | 05.12.2009, 11:15 | #434 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: АЙ была моей религией Цитата: Сообщение от николаййй А что бы не спорить, не стоит религиозное течение, называть религией. | Жаль они это не знают. Вы бы это самим ваххабитам сказали (шутка). Но что точно нельзя делать, так это АЙ называть религией. | | | 05.12.2009, 12:40 | #435 | Banned Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,500 Благодарности: 2,641 Поблагодарили 3,610 раз(а) в 2,785 сообщениях | Ответ: АЙ была моей религией Цитата: Сообщение от adonis Вы бы это самим ваххабитам сказали (шутка). | А мне повезло кстати пообщаться. Ну не скажу, что это именно вахаббиты, но от полиции они прятались. Так вот прикольно как они своё направление называли. Угадать сможешь? Они называли Истинным, Жизненным(!) Учением. Вот так вот. | | | 05.12.2009, 12:46 | #436 | Рег-ция: 28.06.2008 Сообщения: 1,246 Благодарности: 55 Поблагодарили 88 раз(а) в 77 сообщениях | Ответ: АЙ была моей религией Цитата: Сообщение от adonis Цитата: Сообщение от николаййй А что бы не спорить, не стоит религиозное течение, называть религией. | Жаль они это не знают. Вы бы это самим ваххабитам сказали (шутка). Но что точно нельзя делать, так это АЙ называть религией. | По ТВ показывают путешествие по Греции и ведущий стоит у здания с надписью ТРАПЕZA и обьясняет что это не то что мы подумали,а банк по гречески. Вот бывает кажется что на сарае написано что то не приличное, а на самом деле может написано "сено" , только на греческом. Все заблуждения от незнания иностранных языков.... Последний раз редактировалось Mirvam, 05.12.2009 в 12:51. | | | 05.12.2009, 16:35 | #437 | Banned Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,500 Благодарности: 2,641 Поблагодарили 3,610 раз(а) в 2,785 сообщениях | Ответ: АЙ была моей религией Цитата: Сообщение от Mirvam Все заблуждения от незнания иностранных языков.... | Да, тут мне кажется не в названиях и не в словах дело. Как капусту не назови - она арбузом не станет. Ну, скорее всего в подсознательном отношении и выбранной позиции. | | | 05.12.2009, 22:09 | #438 | Рег-ция: 10.04.2009 Адрес: Ленинградская область Сообщения: 1,585 Благодарности: 205 Поблагодарили 162 раз(а) в 124 сообщениях | Ответ: АЙ была моей религией Цитата: Сообщение от Восток Цитата: Сообщение от николаййй Очень сомненно. А что бы не спорить, не стоит религиозное течение, называть религией. | А Вы взгляните - о чём суть данного разговора - как бы его центр?... каков его вектор?... Мы ведь не заняты определением вахабизма и отдельных течений - мы пытаемся рассмотреть что есть религия в целом - в частности как пример вахаббизм. Поэтому сам по себе вахаббизм - несомненно течение,и секта. А вот в СУТИ, в крайних и наглядных проявлениях - он показательно РЕЛИГИЯ. | Не собирался оспаривать ваше мнение. Действительно как посмотреть. С одной стороны как часть Ислама, является религией, но в то же время всем Исламом во всей полноте не является, так как Ислам включает в себя и другие течения. Так же и в Христианстве, само оно - религия, а ест его части - конфесии. __________________ "Всех на свете обними и осилишь стужу" А.Башлачёв | | | 09.12.2009, 01:41 | #439 | Рег-ция: 15.02.2007 Сообщения: 1,886 Благодарности: 37 Поблагодарили 56 раз(а) в 46 сообщениях | Ответ: АЙ была моей религией Цитата: Сообщение от Восток Добавлю так же что и относительно РЕЛИГИИ можно выделить те же два полюса застойный и практически полезный - Вы же не думаете, что не рассматриваю оба?(смысл разговаривать с дураком?) И вот отмчая всё нужное, полезное, благое - я пытаюсь вывести и обобщённый анализ как ЯВЛЕНИЯ в целом - и ... выводы увы не утешительны. … Так инной формы реализации и проявления не может быть - я про это и говорю - книги и памятники архитектуры, и история святых и сценарии ритуалов - всё это есть ничто в отрыве от УБЕЖДЕНИЙ этих самых последователей - нет инной религии кроме как та что через людей. | Здесь два тезиса. Первый – это то, что религии и учения не отвечают за все то, что творят их последователи под их же знаменами. В противном случае АЙ ответственна за то, что сейчас происходит в рядах РД. И второй тезис – тоже на первый взгляд правильный, даже более того. Это то, что Истина не может быть рядом с несовершенством, Истина должна все то, к чему прикасается преображать и делать совершенным. Вы от первого тезиса незаметно перешли ко второму. Очень хотелось бы, чтобы было так, и действительно это должно быть и правильно и справедливо. Но это не так. Вспомним Христа и тех, кто к нему прикасался. Но как же тогда «измени себя и вокруг тебя изменятся тысячи»? Итак два пути – религия и йога. Один от себя наружу, другой - к себе. Начинающие каждого из этих двух путей не приемлют другого. Но продвинувшиеся по одному из этих путей неизменно приходят к другому, иначе и быть не может, потому как это одно целое, две стороны одной медали. Потому как наверху они смыкаются, там между ними перекинут мостик или скорее триумфальная арка. Под названием сострадание. Изменившийся не делает все вокруг совершенным, но он способен сострадать, забирая часть страданий на себя, и облегчая при этом страдания других. Это и есть то Служение, о котором говорили, и до которого еще надо дорасти. __________________ И Свет во тьме светит, и тьма не объяла его. Последний раз редактировалось Дмитрий777, 09.12.2009 в 01:42. | | | 09.12.2009, 01:52 | #440 | Рег-ция: 15.02.2007 Сообщения: 1,886 Благодарности: 37 Поблагодарили 56 раз(а) в 46 сообщениях | Ответ: АЙ была моей религией "Та безрелигиозность, в которой я прожил всю сознательную жизнь, не сделала меня христианином. Но более достойных людей, чем религиозники, в лагерях я не видел. Растление охватывало души всех, и только религиозники держались. Так было и пятнадцать, и пять лет назад". Варлам Шаламов. __________________ И Свет во тьме светит, и тьма не объяла его. | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 07:43. |