"Внетелесные опыты" и осознанные сновидения

[ninniku]

Сообщение от Такур

Подумать, конечно может. Но не думал и не говорил подобного. Это больше похоже на монолог - когда человек сам создает себе воображаемые мысли оппоненнта, и с честью их разбивает.

А это чьи слова?

Ниннику, не увлекайся. Ты разве сам хочешь жить в таком месте? Это все земной багаж. Зачем нужны какие-то подставы, как ты говоришь, когда Существо Света действует лишь Светом? Просто по определению, ничего другого уже не нужно. И чем выше, не функции полиции другие, а необходимость в ней уже просто не нужна. Ну какая полиция, когда вокруг Свет, и все про друг друга знают все что пожелают? Там один закон - Любовь, и он действует автоматиченски, без всякой полиции.

Тогда ты не читал моего поста... Ибо функции ПРАВООХРАНЕНИЯ остаются на всех рубежах ТМ. В той или иной форме. Про огненный мир ничего не скажу. думаю, там просто все иначе. Но много ли людей туда могут попасть?

А человек - это человек. Связь миров и поле борьбы Тьмы и Света. Даже самый высокий из людей ни от чего не гарантирован. Рухнет эта цивилизация, начнется новая и она так же создаст систему правоохранения... Это не означает, что мы тут сами по себе что-то творим... Дружище, а ты не думал, что ЭТО ЕСТЬ ЗДЕСЬ, ПОТОМУ ЧТО БЫЛО ВСЕГДА ТАМ?

[Слович]

Сообщение от ninniku

А это чьи слова?

Слова мои. Но смысл их иной, чем они были интерпретированы. Существу Света, которое стоит на страже, не нужны подставы, уловки или другие методы, свойственные человеку. А слова о том, что вокруг Свет и закон Любовь, относятся уже к другим слоям материи - "И чем выше, не функции полиции другие, а необходимость в ней уже просто не нужна."

[Слович]

Сообщение от ninniku

Дружище, а ты не думал, что ЭТО ЕСТЬ ЗДЕСЬ, ПОТОМУ ЧТО БЫЛО ВСЕГДА ТАМ?

Функции полиции? )

[ninniku]

Сообщение от Такур

Слова мои. Но смысл их иной, чем они были интерпретированы. Существу Света, которое стоит на страже, не нужны подставы, уловки или другие методы, свойственные человеку. А слова о том, что вокруг Свет и закон Любовь, относятся уже к другим слоям материи - "И чем выше, не функции полиции другие, а необходимость в ней уже просто не нужна."

И подставы и уловки и другие методы и нужны и неизбежны и широко преминяются. В ПМ об этом подробно разъясняется. Но это спор о словах... Что такое подстава? Это оперативная комбинация на языке полиции. Но на языке Учения это - испытание под Знаком. Суть в том, что создаются условия и в них помещается человек. Он не может их избежать. Он должен их пройти определенным образом. И результат должен быть определенный.
Или оперативный эксперимент на языке полиции, а по-другому просто испытание, когда человек не помещается в условия, а они развиваются параллельно, как бы без его участия и важно как человек отреагирует... В этом случае любой результат важен. Примитивно... вы увидите случайно забытые баксы кем-то у вас в гостях ... как поступите, то и сочтут результатом.
А в комбинации тебя... ну, например, тебя вроде увольняют с работы, вроде выгоняют с квартиры, и если проявляется воля к сопротивлению, то условия изменяются... Или тебе ставят неизлечимый смертельный диагноз, который потом отменяют. Но у тебя было три дня...И все - по-прежнему, да не так...
Вобщем без испытания всех подходящих нельзя.
А в ТМ действует та же схема, только в очень ограниченных законом условиях.
НЕ ЗАБУДЬТЕ, что Силы Света с людьми работают. И я говорю о мире людей, а не ангелов... Выявление "переодетых" важное и нужное явление, проявление скрываемых намерений, или неосознаваемых, но опасных свойств..

[ninniku]

Сообщение от Такур

Функции полиции? )

Функции правоохранения. Потому что у полиции других нет. Полиция есть проекция этой ИДЕИ. А сама идея высока. Она есть разумное следование Закону.

[Слович]

Сообщение от ninniku

Функции правоохранения. Потому что у полиции других нет. Полиция есть проекция этой ИДЕИ. А сама идея высока. Она есть разумное следование Закону.

Как на небесах, так и на земле. Это верно. Но не все что на земле, необходимо там. Сущность-Энергия-Закон Там являет собой одно единое. Нет необходимости делить то, что едино. Деление только на земле.

[Migrant]

Сообщение от Такур

Как на небесах, так и на земле. Это верно. Но не все что на земле, необходимо там. Сущность-Энергия-Закон Там являет собой одно единое. Нет необходимости делить то, что едино. Деление только на земле.

Чтобы прийти к правильному пониманию Мира Желаний (т. е. астрала. - m.), необходимо осознать, что он является Миром чувств, желаний и эмоций. Все они находятся под руководством двух великих сил - Привлекательности и Отталкивания (Симпатии и Антипатии), которые действуют в трех более плотных Слоях Мира Желаний иначе, чем они действуют в трех более тонких, или высших, Слоях, в то время как Центральный Слой может быть назван нейтральной территорией (имеется в виду, что астральный план имеет семь слоёв. - m.).

Этот нейтральный Слой есть Слой чувства (ощущения). Здесь заинтересованность или безразличие к объекту или идее перевешивают в пользу одной из двух вышеупомянутых сил, тем самым направляя объект или идею в три низших или три высших Слоя Мира Желаний, или отбрасывают ее вовсе.

В тончайшей и редчайшей субстанции трех высших Слоев Мира Желаний царствует одна лишь Привлекательность, но она же присутствует в некоторой степени и в более плотной материи трех низших Слоев, где она противодействует доминирующей там силе Отталкивания, Отвращения. Разрушительная сила Отвращения быстро уничтожила бы любую форму, попавшую в эти три низших Слоя, если бы не это противодействие. В самом плотном и низшем слое, где она сильнее всего, сила Отвращения рвет и ломает созданные там формы так, что страшно смотреть, и тем не менее это не варварская сила. Ничто в природе не является варварским. Все, что таковым выглядит, работает все-таки в направлении Добра. Так и с этой силой в ее работе в низшем Слое Мира Желаний. Формы здесь - это дьявольские создания, рожденные грубейшими страстями и желаниями человека и животных.

Тенденцией всякой формы в Мире Желаний является привлекать к себе все, что она может привлечь из сходного с ней по природе, и расти таким образом. Если бы эта тенденция к привлечению доминировала и в низших Слоях, зло росло бы, как сорняк. Вместо порядка в Космосе была бы анархия. Это предотвращается превосходящей властью силы Отталкивания в этом Слое. Когда форма низменного желания привлекается к другой форме того же рода, появляется разлад в их вибрациях, вследствие чего они оказывают друг на друга разрушительное действие. Таким образом, вместо объединения и слияния зла со злом они действуют взаиморазрушающе, и таким путем зло в мире содержится в допустимых границах. Если мы рассматриваем работу этой пары сил в таком свете, нам становится понятным эзотерический афоризм: "Ложь - это и убийство, и самоубийство в Мире Желаний".

(Макс Гендель. Космогоническая концепция Розенкрейцеров.)

[Пандора]

Сообщение от ninniku

Хочу обратить ваше внимание, что те миры, где есть полицейские, более или менее охранены от зла. А вот там, где их нет, там зло безудержно.

Наверное все же мы чувствуем , что Вы правильно выразили это словами.
Сама идея охраны сознания, просто наверное, земные полицейские уж очень далеко отошли от защиты людей и стали совсем иные функции выполнять, поэтому и идет неприятия термина "полицейские" или "менты"
Во времена Союза , мы же многие так и считали, что "родная милиция меня бережет" , это сейчас от них лучше держаться как можно дальше, безопасней будет.

[Migrant]

Сообщение от Бабушка

Наверное все же мы чувствуем , что Вы правильно выразили это словами.
Сама идея охраны сознания, просто наверное, земные полицейские уж очень далеко отошли от защиты людей и стали совсем иные функции выполнять, поэтому и идет неприятия термина "полицейские" или "менты"
Во времена Союза , мы же многие так и считали, что "родная милиция меня бережет" , это сейчас от них лучше держаться как можно дальше, безопасней будет.

В этом отношении помню, как однажды нам пришлось отдавать огромную сумму денег на хранение (килограммов 15 советских денег, что-то около 700000 рублей) одному знакомому милиционеру, капитану по званию. Мы тогда жили в гостинице и опасались, что такую сумму денег в номере хранить небезопасно. Позвонили, спросили, может ли он принять на временное хранение деньги.. Он согласился. Деньги с огромным трудом мы всё же запихали в сейф, а он, помню, ещё сказал:
- Ну вы даёте, я думал несколько пачек, а вы спортивную сумку приволокли!
На следующий день, когда мы забирали деньги и спросили сколько ему дать, он даже удивился и сказал, что ему ничего не надо. Мы ещё раз переспросили, но он отказался таки.

Теперь вопрос на засыпку: можно ли дать деньги на хранение современному капитану милиции?

[ninniku]

Дело в том, что на земле все почти Идеи извращены или искажены. Деньги как эквивалент Психической энергии в Тонком мире на Земле как раз у подонков. Хотя нельзя сказать, что это несправделивость, потому что у них психическая энергия очень напряжена, но это очень жесткие и низкие вибрации.
И полиция здесь в основном на охране их интересов стоит.
Но в правильном понимании - это правоохранение, значит главная функция - Защита Свободной Воли от насильственного вмешательства и подавления её.

Я об этом и говорил. И хакеры сновидение - это стабильный объект тамошней полиции.
Вспомните сами, что с вами происходило при приближении к неким сокровенным истинам. А потом вспомните, что происходило после "отката назад". Как вились вокруг разные темные личности лишь бы украсть. А потом они исчезали... Тут без сотрудничества не обошлось

[paritratar]

Орг. милиции и полиции лишь пытаются оправдать свое существование. По сути они не охраняют закон, а лишь напоминают о его наличии (в зависимости от профессионализма сотрудника). Я бы сказал НЕ ОНИ охраняют Закон. Закон на то и ЗАКОН, что он действует сам по себе без охраны, защиты и т.д. Закон гравитации от кого охранять? От вторжения инопланетян?

Орг. милиции охраняют самосозданные законы гос-ва. Искусственные образования для регуляции жизнедеятельности общества. Эти закона настолько многообразны и зачастую так друг другу противоречат, что многие просто игнорируют их, обходят и поворачивают это дышло куда им удобно и они хотят. И куда же можно повернуть ЗАКОН ГРАВИТАЦИИ? Он в нашей с-ме координат незыблем...

Такур прав в том, что полиции (в чисто земном существовании с ее охраной иск. законов) и т.д. нет и не м.б. в ТМ. Потому что Источники говорят нам, что в ТМ действует ЗАКОН ПРЯТИЖЕНИЯ ПОДОБНОГО К ПОДОБНОМУ. Все в ТМ структурировано по слоям и т.д. Все известные нам параграфы из Граней Ай говорят об этом ЗАКОНЕ ПОДОБИЯ.

Но вот к чему мы приходим? А приходим мы к следующему. Для понимания сути явления следует признать, что мир снов есть отдельная сфера от ТМ. ТМ одна матрешка, сны - другая. Естественно все обнимает Мир Огненный, до которого еще расти и расти сознанием для прочувствования.

Итак, в мире снов есть полиция, потому что этот мир есть проекция земного мира. Но мир снов это не мир ТМ, который мы знаем по источникам. Мир снов - самотворчество каждого из людей. В это самотворчество могут самовольно вмешиваться другие участники так наз. хакеры сновидений. Они это умеют делать. Но "полицейские" разрешают им все в меру. Хакеры думают, что они вмешиваются в сны, "полицейские" используют хакеров как джинов для развития сознания сновидящего человека.

Итак, мы приходим к обозначению понятия полицейский в снах. Кто они? По моему мнению это Высшее Я человека, по старорежимному словарю Ангел ХРАНИТЕЛЬ. Именно они хранят человека в его снах, когда он творит там самостоятельно. В любое мысленное творение (которым является и сновидения) может вмешаться тот или иной гость с теми или иными намерениями. Это могут быть хакеры, которые думают, что они взламывают сны. Что есть условная правда, потому что сны они не взламывают, им просто разрешается Высшим Я человека действовать в тех или иных рамках. Есть и БЛИЗКИЕ ДУШИ для человека, которые могут входить в сны личности, чтобы дать какой-то ЗНАК, ВНУШИТЬ КАКУЮ-ЛИБО ИДЕЮ, ОБРАЗ И Т.Д. Именно так действуют сны с родсвенниками, друзьями, знакомыми и т.д. и инф-цией от них.

Поэтому, резюмируя все сказанное, можно подвести предварительный итог. Есть все: и хакеры сновидений (с их условной правдой), и отдельный мир снов (самотворество каждого человека), и естественно Мир Тонкий с его ЗАКОНОМ ПРИТЯЖЕНИЯ ПОДОБНОГО К ПОДОБНОМУ, И СТРАЖИ, ангелы Хранители, Высшее я любого человека, которое НАПРАВЛЯЕТ, ЗАЩИЩАЕТ И ОХРАНЯЕТ ДУШУ.
_______________________________________

Заметьте, здесь мы обошли стороной понятие УЧИТЕЛЯ.

[ninniku]

Манихара, одно ошибочное суждение порождает целую теорию заблуждений. Они как бусинки нанизываются одно на другое и в итоге рождается престранная картина... Но в начале стоит не синтетическое понимание.
На Земле в фнкции полиции входит охранение Закона. А в ТМ охранение Свободной Воли человека. Ибо и там есть люди с очень разной силой развития воли. И далеко не все они дружелюбны. А многие непрочь использовать свою силу во вред другим.

Полицейские во снах - это обычные полицейские. Статусные личности, не более того. Действующее коллективной волей. В отличие от всех остальных...

[paritratar]

Сообщение от ninniku

Манихара, одно ошибочное суждение порождает целую теорию заблуждений. Они как бусинки нанизываются одно на другое и в итоге рождается престранная картина... Но в начале стоит не синтетическое понимание.
На Земле в фнкции полиции входит охранение Закона. А в ТМ охранение Свободной Воли человека. Ибо и там есть люди с очень разной силой развития воли. И далеко не все они дружелюбны. А многие непрочь использовать свою силу во вред другим.

Полицейские во снах - это обычные полицейские. Статусные личности, не более того. Действующее коллективной волей. В отличие от всех остальных...

и в чем же ошибка?))) По-моему вы просто не знаете в чем ошибка, если конкретно не указываете в чем же она))). а думаете иначе, что и так понятно. Так что мы можем думать по-разному и одно другому не мешает.

[Кайвасату]

Сообщение от Владимир Чернявский

А как связано искусственное выделение Тонкого тела и Ати-йога?

Никак. Ати-йога использует естественный переход фокуса сознания в тонкий мир во время сна. И думается, что это пожалуй единственно верный способ, т.к. при искусственном выделении тонкое тело лишается защиты, которая сохраняется приестественном выходе.

Ну так вы описали совершенно естественный процесс сохранения осознанности во время сна.

Именно так. Только вот достичь такого довольно не просто и для потому для этого существует ряд мыслительных упражнений, способствующих развитию осознанности и основанных в основном на визуализации. Конечно же и гуру-йога является обязательным условием занятия практикой Ати-йоги, чем роднит её с Агни-йогой ещё и этих, кроме естественности

[Кайвасату]

Сообщение от ninniku

И подставы и уловки и другие методы и нужны и неизбежны и широко преминяются. В ПМ об этом подробно разъясняется.

Применяются ПОЛИЦИЕЙ ТОНКОГО МИРА??? Что-то не припомню я такого ни в ПМ, ни где-то ещё...
А вот "стражи порога" применяют уловки. Но вот только они не полиция, они охраняют проход и не несут правоохранительной функции, да и в находятся они в общем-то где?...

[paritratar]

Сообщение от Кайвасату

Применяются ПОЛИЦИЕЙ ТОНКОГО МИРА??? Что-то не припомню я такого ни в ПМ, ни где-то ещё...
А вот "стражи порога" применяют уловки. Но вот только они не полиция, они охраняют проход и не несут правоохранительной функции, да и в находятся они в общем-то где?...

про Стражев я как-то напоминал ниннику, да он почему-то на полицейских настаивает. Ну и бог с ним и с ними)))

[Etsi]

Разрешите кое-что сказать по этой теме...
Переход в сон в сознании - очень высокая ступень духовного развития.
Это возможно, если сознание перенесено в перевоплощающуюся высшую триаду, и человек осознает себя не физическим телом, а духом.
Живя в миру, он и над ним и в нем. Это степень архатства.

Говоря об "астролетчиках", и других людях, чей астрал в силу своих особенностей слабо скреплен с телом и поэтому легко выделяется, надо сказать, что сознание с астралом не уходит, а астральное тело имеет остаточное "механическое" сознание, как у астральных оболочек, сброшенных развоплощенными людьми. Смутные впечатления астрал приносит в тело по пробуждении, где они и обрабатываются сознанием человека.
Впечатления такие очень субъективны, и отражают личность человека. а не объективность тонкого мира...

[paritratar]

Сообщение от Etsi

Разрешите кое-что сказать по этой теме...
Переход в сон в сознании - очень высокая ступень духовного развития.
Это возможно, если сознание перенесено в перевоплощающуюся высшую триаду, и человек осознает себя не физическим телом, а духом.
Живя в миру, он и над ним и в нем. Это степень архатства.

Говоря об "астролетчиках", и других людях, чей астрал в силу своих особенностей слабо скреплен с телом и поэтому легко выделяется, надо сказать, что сознание с астралом не уходит, а астральное тело имеет остаточное "механическое" сознание, как у астральных оболочек, сброшенных развоплощенными людьми. Смутные впечатления астрал приносит в тело по пробуждении, где они и обрабатываются сознанием человека.
Впечатления такие очень субъективны, и отражают личность человека. а не объективность тонкого мира...

я настаиваю на том, что астролетчик и осознанные сновидения - это понятия для разных сфер.
Астрал и Тонкий Мир - одна матрешка. Осознанные сновидения - другая.

[Кайвасату]

Сообщение от manihara

про Стражев я как-то напоминал ниннику, да он почему-то на полицейских настаивает. Ну и бог с ним и с ними)))

Да я в общем-то тоже, но да функциональные описания у них совершенно разнятся...

[Кайвасату]

Вспоминается одна поучительная история, расказанная ког-да на форуме.
Жил-был один астролетчик. Крутой был летчик. Летал по разным сферам, в самые дальние миры, встречался с самыми разными существами... И всё ему было по силам, всё он мог. Был у него и чудо мечь, которым он крушил всех противников и чудо щит, который останавливал любые атаки... И в астрал он научился без труда выходить, даже днёс и требовалось ему на это пару минут...
И вот как-то разговорился он с одним товарищем. А тот ему и говорит:
- А ты не встречал Пожирателя астролетчиков?
- Нет, а кто это?
- Ну как же ты не знаешь?! Это очень сильное и страшное создание, оно выслеживает тех, кто вне сна проберается в астральный мир и уничтожает их. Вроде как страж. И ничего против него не действует, если заметит, то пиши пропало...
Ну, так вот этот астролетчик конечно ему не поверил, о чем ему и сказал, что мол фигня это всё и сказки. Но как вы думаете, кого он встретил в своём следующем полете в астральный мир? Правильно, того самого Пожирателя астролетчиков. И не смог он от него убежать и тот проглотил его. И с тех пор наш друг как ни пытался, не может больше в астрал выйти...