Сокровенность знания

[Dar]

Никто не задумывался в чем сокровенность знания?
Ну скажем для самого носителя знания...

[Виктор А.]

Смотря что понимать под знанием. Если под знанием понимать, знание основанное на опыте, то оно очень даже сокровенно.
Наверно, многим знакома такая ситуация: после того как получил какой-нибудь опыт, хочется поделиться им, и вот когда поделишься такое ощущение что отдал часть себя.. так сказать, часть своей крови..
Потому разбрасываться важными знаниями (осн. на опыте) не стоит.
Такие вот мысли

[Dar]

Сообщение от floid

знание основанное на опыте, то оно очень даже сокровенно.

думаю то что свыше дается тоже может быть сокровеным..

Потому разбрасываться важными знаниями (осн. на опыте) не стоит

ну да.. об этом и речь.. и я бы сказал тут даже не в "важности" дело..

разве не может быть ситуации, когда для окружающих нет ничего нового в этих "сокровеных знаниях"?..
(допустим в монастыре)

[Виктор А.]

Сообщение от Dar

думаю то что свыше дается тоже может быть сокровеным..

Такое знание еще более сокровенно, т.к. основано на опыте Высших.

Сообщение от Dar

ну да.. об этом и речь.. и я бы сказал тут даже не в "важности" дело..

разве не может быть ситуации, когда для окружающих нет ничего нового в этих "сокровеных знаниях"?..
(допустим в монастыре)

Из этого подумал что сокровенность знания в том, что оно должно передаваться именно тому кто его может принять и применить, тому кому оно нужно. Т.е. дело в нужности и применимости?
А еще есть целесообразность.. можно вспомнить изречение Христа про свиней и бисер..

[Etsi]

С развитием сознания человечеству в определенные эпохи приоткрываются некоторые знания в виде Учений.
В Учении АЙ имеются как экзотерические, так и эзотерические, прикрытые знания, которые даны в форме, доступной только готовым к принятию их сознаниям.
Кроме того, всегда были и будут знания, открываемые Учителями ученикам, достигшим определённого уровня развития, как говорится «из рук в руки».
Лишь готовое сознание может принять прикрытые знания - это сознание, соединённое с сердцем!

[Dar]

Сообщение от floid

А еще есть целесообразность.. можно вспомнить
изречение Христа про свиней и бисер..

Сообщение от Etsi

Лишь готовое сознание может принять прикрытые
знания - это сознание, соединённое с сердцем!

это как-бы общеизвестно.. это относится к людям которые находятся
рядом с носителем сокровенного знания. Это одна половина..
Другая половина (о которой идет речь) о самом носителе..
вот к примеру есть есть фразы типа "не говори никому, а то не сбудется.."
или "пока не хочу говорить.. потом.."

[R10100]

Сообщение от floid

Смотря что понимать под знанием. Если под знанием понимать, знание основанное на опыте, то оно очень даже сокровенно.
Наверно, многим знакома такая ситуация: после того как получил какой-нибудь опыт, хочется поделиться им, и вот когда поделишься такое ощущение что отдал часть себя.. так сказать, часть своей крови..
Потому разбрасываться важными знаниями (осн. на опыте) не стоит.
Такие вот мысли

Вообще по идее, есть и такая версия, по которой к отдавшему или отдающему возвращается сторицей и даже больше чем он отдал. Если это была отдача сердца. А неприятное чувство может возникать, когда то, что отдавал - твоя посылка - была не принята другим сердцем. Тогда, действительно, очень мучаешься в том числе и оттого, что не те слова или формулировка была произнесена, потому что говорил не по сознанию или не с тем сознанием, которое, как казалось, может тебя понять.

[Виктор А.]

Сообщение от Dar

это как-бы общеизвестно.. это относится к людям которые находятся
рядом с носителем сокровенного знания. Это одна половина..
Другая половина (о которой идет речь) о самом носителе..
вот к примеру есть есть фразы типа "не говори никому, а то не сбудется.."
или "пока не хочу говорить.. потом.."

Тогда это вопрос о сроках. Надо подумать.

[Etsi]

Сообщение от floid

Тогда это вопрос о сроках. Надо подумать.

В этих фразах сквозит народная мудрость, основа которой давнее, забытое знание.
Человек, с которым делитесь своими планами, может их молча неодобрить, и это будет ток ослабляющий или даже пресекающий ваш ток. И результат может быть иным, нежели ожидалось. Лучше не говорить лишнее о своих планах.

"1963 г. 059. (Янв. 30). Намерения Наши и Планы открыты не могут быть даже ближайшим, так как это связано с оповещением через пространство, где много враждебных ушей".
"1961 г. 615. Да! Да! Мысль сокровенна и темным недоступна. Но когда произнесена, им делается известной и вызывает ярое противодействие. Лучше молчать до тех пор, пока корни задуманного не укрепились, лучше молчать, чтобы задуманного не ставить под удар. Много хороших начинаний было разрушено преждевременным и необдуманным оповещением. О своих планах на будущее следует говорить только в случае абсолютной необходимости, даже о малых".

[Дмитрий777]

Сообщение от floid

Тогда это вопрос о сроках. Надо подумать.

Как я понял, речь о преждевременности. Ну да, с одной стороны так, а с другой, ведь ничего не бывает случайного. Вернее случайное-то конечно бывает, но наверное эти случайности, они менее вероятны в какие-то важные моменты.
А если действительно напрасно, то тогда и момент может не особо важный.

[Юрий Ганков]

Дар, а разве вопрос сокровенности важен в отношении носителя? Что можно подразумевать под носителем знания? Знания никогда не принадлежали человеку и не являются продуктом деятельности человека. Аюсолют изначально имеет все знания о себе и осаждает их в мир по необходимости в зависимости от уровня развития цивилизации. Он дает их, чтобы через них получить опыт, чтобы эти знания-теория прошли через опыт-практику и принесли Абсолюту познание самого себя, а поскольку каждая Душа индивидуальность, то и опыт, который Души наработают будет многофактурный, богатый. Каждая душа имеет искорку-индивидуальность и упражняя свой свободный выбор нарабатывает сугубо индивидуальный спектр энергий. И когда в конце все сольется в Единое Сознание, весь этот опыт будет объединен и обобщен...

Думается, что сокровенность есть некая прогрессия, которая открывает людям знания по мере продвижения и что вчера было сокровенным в определенный срок осаждается на Земной план через специально подготовленных людей - миссионеров если это знания типа Учения, эти люди открывают их обществу.

Если это знания из науки, то они осаждаются через ученных, которые работают в этой области и служат продвижению научной мысли. Люди по своему невежеству считают, что это они придумали а Учение говорит однозначно "ночью учим, днем люди себе приписывают".

Насчет того открывать или нет эти знания людям? Учение об этом говорит...А ведь эти знания для того и даются, чтобы мы принесли их в наш мир, людям, которые воплощены. То что знания даются через определенного человека это конечно заслуга этого человека, т.к. для передачи какого-либо типа знаний человек должен быть готов и он много воплощений к этому шел, но эти знания не его собственность и не он их произвел, он лишь их передает. Если ученый всю жизнь работал в определенной области физики, то открытие по физике конечно же дадут через него а не через сантехника Васю, у Васи не наработан понятийный аппарат, нет базы полученных знаний для этого....А закон есть - как получил, так и дай...

Единственное, что я не стал бы ставить в один ряд с знаниями это творчество - здесь совершенно другой механизм. Композитор слышит Музыку Сфер и пишет симфонию, поэт возвышает свою Душу и вибрации - ничинает слышать строки высшего общения....

[paritratar]

Сокровенность знания в том по-моему, что это знание нужно ПЕРЕЖИТЬ, т.е. сделать его действующим в жизни. Слова-книги ничему не учат. Учит Жизнь-опыт.

[Восток]

Сообщение от Dar

Никто не задумывался в чем сокровенность знания?
Ну скажем для самого носителя знания...

Я думаю, что аспектов много - тут можно и с точки зрения "не навреди" рассматривать. Можно рассмотреть как воинскую секретность,- то есть если относительно самого носителя - это будет вопросом понимания стратегии, ситуации и дисциплины.
Ну, могу предложить рассмотрение в аспекте последовательного восхождения и последовательной реализации.
Например для невысиженного до конца яйца - внешний мир является сокровенным - то есть скрытым. До тех пор пока весь потенциал белка не будет реализован, до тех пор разбить кокон скорлупы сокровенности - неоптимально, нерационально, опасно и бесполезно.

[Dar]

мне кажется накопление знаний внутри создает какую-то напряженность
которая как-бы намагничивает человека..
такой человек может молчать, но окружающее при этом будет менятся
под воздействием его энергетики..(как и люди которые находятся рядом)

если что-то сказать, то происходит как-бы разряд..
разряд который уменьшает напряженность сводя влияние на нет..

грубый пример.. допустим человек получил хорошее предложение на счет работы.. пока он молчит с каждым днем он получает какие-то известия
что все идет нормально, шансы увеличиваются, уже есть то-то и то-то и т.д.
если он начнет всем рассказывать об этом, обзванивать друзей
и знакомых хвастая что скоро "он станет директором банка"..
то вся энергия как-то распыляется и в итоге "приходит отказ"..

кто-нибудь помнит как он узнал что-то сокровенное, прочитал, узнал,
пришел к потрясным умозаключениям после долгих размышлений
и поделился этим с единомышленниками(!) и в ответ
сказали "о как круто! это здорово, я возьму это на воружение, запишу,
запомню.."

или вспомните состояние тихого восторга от нового знания
и как это состояние сдувается после того как поделишся с кем-то..

а с другой стороны в АЙ читал что-то типа "..если кто-то скрывает знания это не наш человек.." (точно не помню)

и что-то еще на тему... чем больше делишся знанием тем больше
приходит новых знаний.. создается как-бы поток..

[Etsi]

Сообщение от Dar

или вспомните состояние тихого восторга от нового знания
и как это состояние сдувается после того как поделишся с кем-то..
а с другой стороны в АЙ читал что-то типа "..если кто-то скрывает знания это не наш человек.." (точно не помню)
и что-то еще на тему... чем больше делишся знанием тем больше
приходит новых знаний.. создается как-бы поток..

А ещё в АЙ есть правило раздавать по сознанию, и сказанное не по сознанию ляжет кармой на говорящего, так как это нарушение правила, кстати, именно отсюда неприятное ощущение опустошенности после сказанного не в те уши...
Знанием нужно делиться, но не крича на весь мир о сокровенном...
Уши воспринимающие должны услышать, а сердце откликнуться...

[Восток]

Сообщение от Dar

мне кажется накопление знаний внутри создает какую-то напряженность
которая как-бы намагничивает человека..
такой человек может молчать, но окружающее при этом будет менятся
под воздействием его энергетики..(как и люди которые находятся рядом)

Как то читал Сунь Цзы и размышлял над условиями удачной стратегии - так вот Сунь цзы в первый "расчёт" ставит наличие Дао у правителя. Когда читал первый раз - ничего не понял. А сейчас наблюдаю некоторые вещи - например в бизнесе - казалось бы равные люди, одинаковые ситуации, а результаты - небо и земля... Видимо при всём развитом маркетинге и анализе люди не увидели самого главного слона.

если что-то сказать, то происходит как-бы разряд..
разряд который уменьшает напряженность сводя влияние на нет..

Тут может действительно - надо любую "реакцию" процесс, - "довести", дать вырасти, утвердиться внутри? Опять же каковы мотивации у потока слов. Может быть желание похвастать - в этом смысле уже не соответствует потоку "удачи" и поэтому он мелеет?

грубый пример.. допустим человек получил хорошее предложение на счет работы.. пока он молчит с каждым днем он получает какие-то известия
что все идет нормально, шансы увеличиваются, уже есть то-то и то-то и т.д.
если он начнет всем рассказывать об этом, обзванивать друзей
и знакомых хвастая что скоро "он станет директором банка"..
то вся энергия как-то распыляется и в итоге "приходит отказ"..

Так оно и поисходит в реальности, интересно было бы рассмотреть КАК это происходит.

кто-нибудь помнит как он узнал что-то сокровенное, прочитал, узнал,
пришел к потрясным умозаключениям после долгих размышлений
и поделился этим с единомышленниками(!) и в ответ
сказали "о как круто! это здорово, я возьму это на воружение, запишу,
запомню.."

или вспомните состояние тихого восторга от нового знания
и как это состояние сдувается после того как поделишся с кем-то..

Это разве всегда так?

а с другой стороны в АЙ читал что-то типа "..если кто-то скрывает знания это не наш человек.." (точно не помню что-то еще на тему)... чем больше делишся знанием тем больше
приходит новых знаний.. создается как-бы поток..

Тут видимо всё зависит от меры, своевременности, и как бы сказать - соответствия моменту.. Наверное рассчитать это не возможно - надо просто может быть - чувствовать, и гармонично реагировать на внутренний импульс?

[Dar]

Сообщение от Etsi

А ещё в АЙ есть правило раздавать по сознанию,

выше уже говорилось про это и про бисер.. и по сознанию и т.д.
это все относится к случаю "раздачи знаний"..
речь идет о другой половине..
о том случае когда знание остается...
о влиянии этих знаний на самого носителя знаний..
в чем сокровенность?...
только ли в том что они предназначены только ему?..
для хранения и передачи определенному лицу..
это дает особый путь продвижения..
это действует просветляюще..
а может это испытание на самость..
или наоборот только при отсутствии самости возможно получение сокровенного..
и т.д.

[Etsi]

Сообщение от Dar

речь идет о другой половине..
о том случае когда знание остается...
о влиянии этих знаний на самого носителя знаний..
в чем сокровенность?...
только ли в том что они предназначены только ему?..
для хранения и передачи определенному лицу..
это дает особый путь продвижения..
это действует просветляюще..
а может это испытание на самость..
или наоборот только при отсутствии самости возможно получение сокровенного..
и т.д.

Сокровенное знание даётся также по сознанию ( к чему отягощать неготовое сознание? - оно его не сварит и выплюнет).
Знания даются и берутся не для того, чтобы их носить, а для развития. Знанием считается только то, что пропущенно через сознание, ассимилированно через опыт применения. Такие знания развивают.

Немного непонятно, что вы имеете в виду под сокровенным знанием?

Сокровенное знание - знание, дающееся немногим и не через доступные всем источники.
Такие знания не могут быть испытанием на самость, так как даются лишь достаточно очищенным людям ( в том числе и от эгоизма).

[Пандора]

Сообщение от Dar

выше уже говорилось про это и про бисер.. и по сознанию и т.д.
это все относится к случаю "раздачи знаний"..
речь идет о другой половине..
о том случае когда знание остается...
о влиянии этих знаний на самого носителя знаний..
в чем сокровенность?...
только ли в том что они предназначены только ему?..
для хранения и передачи определенному лицу..
это дает особый путь продвижения..
это действует просветляюще..
а может это испытание на самость..
или наоборот только при отсутствии самости возможно получение сокровенного..
и т.д.

Оговорюсь сразу 100% ИМХО (сплошная отсебятина )
Знание остается тогда, когда человек идет своим Путем, а вслух лишь отвечает на мысленные вопросы.

"Существуют четыре чистых состояния души: художник, врач, исследователь, влюбленный"

И вот чел, наситель определенного знания находясь в чистом состоянии души отвечает на мысленные вопросы тех, кому нужен ответ. Со стороны это может показаться нелепостью, абсурдом, идиотизмом, но определенные люди во время получают нужные им знания (например о Тонком Мире и что его можно и нужно осваивать мыслью при жизни в плотном теле) и у одних уходит страх смерти, и как следствие , страх жизни, у других проходит сильнейшая дипрессия после потери любимых, у третьих успевается хоть немного успеть продумать жизнь там, наверху и правильно туда перейти.
А с третьей стороны, легко передаются словами только те знания, которые уже были написаны слоывами кем-то другим. А вот именно сокровенные, выстраданные , полученные самостоятельно, и после хорошего труда для их получения абы кому и на базаре не доверишь. Как и Махатмы, сто проверок устроишь, двести испытаний и будет тот чел получать знания по принципу:"Не даю, но примите".

[Dar]

Сообщение от Etsi

Сокровенное знание даётся также по сознанию

я уж не буду повторятся по этому поводу..

Знания даются и берутся не для того, чтобы их носить, а для развития.

Вы носите знание таблицы умножения. И до какого уровня вы их развили?
(или они развивают вас..)
вы носите эти знания или не носите?

Знанием считается только то, что пропущенно через сознание

следовательно в книгах которые я не прочитал нет знаний..

Сокровенное знание - знание, дающееся немногим и не через доступные всем источники.

согласен

Такие знания не могут быть испытанием на самость

значит у тех у кого есть самость нет никаких сокровеных знаний?