Сидхи и йога

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Редна Ли

Ну таких школ тьма. Например школы боевых искусств... Таких гораздо больше.

Ну, конечно вопрос не касался школ хатха-направленности.

Сообщение от Редна Ли

...Но мы тут о других, о таких, которые ставят во главу духовные достижения, например Раджа Йога....

Совершенно верно. Вы же не утверждаете, что в Ражда Йоге сидхи являются показателем йогического роста?

[Редна Ли]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вы же не утверждаете, что в Ражда Йоге сидхи являются показателем йогического роста?

Ну конечно же я этого не утверждал и далек от такой мысли, что высокая духовность обязательно должа сопровождаться сидхами.

Вот Мигрант выше привел примеры людей, обладавших высокой духовностью, но не обладавших сидхами. Но они ведь и йогами не были, а духовность у них была врожденной. А мы говорим о йоге, как о пути для раскрытия в себе этой духовности.

Вот если бы можно было сказать, что вот человек много лет практиковал АЙ, и в результате стал писать стихи на уровне Пушкина, или музыку на уровне Моцарта, или от одной беседы с ним у другого человека полностью может перевернуться сознание... тогда можно было бы о чем-то судить. Но этого ведь не наблюдается на горизонте. Тогда возникает вопрос, нет ли более начальных проявлений, свойственных пути йоги? Но и этого не очень наблюдается.

Принято считать, что Абрамов был Агни-Йогом. Но в чем у него это проявилось? В писании посланий в стиле АЙ? Но ведь высокая духовность всегда уникальна и неповторима, это видно из истории.

[Migrant]

Мне кажется, что такой подход, когда люди бояться назвать своих единомышленников Агни Йогами,
дескать, всё было только в прошлом, при жизни ЕИ - неправилен.
Мы все Агни Йоги, вернее вставшие на Путь Агни Йоги.
Другое дело утверждать о том, что Я - АГНИ ЙОГ!!!
Будет неправильным.
Всё-таки нужна скромность и почтение к избранному Пути.
Это как знаменитая фраза "Любите не себя в искусстве, а искусство в себе".
Так и тут: "Любите не себя в Йоге, а Йогу (как связь с высшим) в себе".

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Редна Ли

Ну конечно же я этого не утверждал и далек от такой мысли, что высокая духовность обязательно должа сопровождаться сидхами..

Тогда непонятно вообще - к чему весь этот разговор "о сидхах"

Сообщение от Редна Ли

Вот Мигрант выше привел примеры людей, обладавших высокой духовностью, но не обладавших сидхами. Но они ведь и йогами не были, а духовность у них была врожденной. А мы говорим о йоге, как о пути для раскрытия в себе этой духовности.

Что же это меняет в вопросе о сидхах?

Сообщение от Редна Ли

Вот если бы можно было сказать, что вот человек много лет практиковал АЙ, и в результате стал писать стихи на уровне Пушкина, или музыку на уровне Моцарта, или от одной беседы с ним у другого человека полностью может перевернуться сознание... тогда можно было бы о чем-то судить...

Победа над самостью не всегда приводит к творческим манифестациям. По крайней мере востребованным в современной цивилизации. Помните рассказ "Матренин двор?"

[R10100]

Сообщение от Владимир Чернявский

Победа над самостью не всегда приводит к творческим манифестациям.

Я так понимаю, что сидхи – это следствие йоги, образовавшиеся способности в результате больших не одной жизни трудов внутренней духовной жизни и работы человека. В каждой йоге - от самой физической до самой высокой – свои сидхи. Сидхи – по-другому можно их называть дары, феномены (для простых людей) могут быть свойственны только йогам. Творческие способности – это всё таки еще не сидхи. Это может быть только начало сидх.Потому пока мы не стали йогами и сидхи у нас не развиты. Но всё у нас еще впереди.

[Migrant]

Я понимаю так, что сидхи можно получить от своего более высокого Иерарха. Происходит это за счёт открытия центров. В обычной жизни центры не открываются, их возгорание возможно лишь только при совместном сотрудничестве Ученика и Учителя. И тот, кто прошёл через этот Портал, становится Дваждырождённым, т.е. Посвящённым. И это Посвящение открывает не только возможности, но и повышенную отвественность. Раньше я думал, что с этим делом надо спешить, чтобы не оказаться в последнем вагоне, а ещё хуже и опаздавшим, но потом понял, что все, кто будет готов к этой трансформации, обязательно пройдёт её, даже если на этот момент он не будет воплощён. То есть Преображение - это Портал для всех.
Тогда я спросил себя: к чему спешить? Тем более, что Боги и Его Сыновья и Дочери спускаются сюда, в человеческое тело, именно для того, чтобы через человеческие рекорды продвигать нас, то почему я должен первым бежать к Посвящению до общего Преображения? Время и Срок непременно преобразят нас, но каков наш вклад в это? И я решил для себя, что сейчас не надо думать о Посвящении и открытии центров, сейчас надо просто жить, но жить так, чтобы от тебя была польза для Общего Блага.

[Etsi]

Сообщение от migrant

Я понимаю так, что сидхи можно получить от своего более высокого Иерарха.

Нельзя получить ничего от Иерарха, можно всей жизнью, всем разумением, всем сердцем, всем своим существом стремиться к Высшему. И тогда по силе устремления возможны результаты. Ничего не раздаётся, всё берётся силой, то есть силой преодоления в себе ветхого человека!

Раньше я думал, что с этим делом надо спешить, чтобы не оказаться в последнем вагоне, а ещё хуже и опаздавшим, но потом понял, что все, кто будет готов к этой трансформации, обязательно пройдёт её, даже если на этот момент он не будет воплощён. То есть Преображение - это Портал для всех.

Нет не для всех. А спешить пожалуй надо, так как сейчас, в переходный период между югами, ускорено время (5 лет за 100) и открыты врата, в которые дается шанс войти всем, кто способен. По окончании этого периода врата закроются, закончится период ускоренного развития, и снова человек многими воплощениями будет добиваться своих сдвигов.

Огненная трансмутация возможна лишь в воплощенном состоянии.
Там - будет поздно, там будем пожинать плоды земных усилий. И лишь в следующем воплощении вновь получим шанс.

Да не проспим жизни свои!

[R10100]

Сообщение от Etsi

Нет не для всех. А спешить пожалуй надо, так как сейчас, в переходный период между югами, ускорено время (5 лет за 100) и открыты врата, в которые дается шанс войти всем, кто способен. По окончании этого периода врата закроются, закончится период ускоренного развития, и снова человек многими воплощениями будет добиваться своих сдвигов.!

Думаю всё-таки, что развитие сидх должно происходить именно в воплощенном состоянии, а не там, чем и ценно воплощение. И спешить – как спешить, куда спешить, впереди ведь целая вечность, всё равно ведь не знаем, сколько еще шагов до Посвящения осталось. К тому же посвящений может оказаться столько же сколько жизней и каждая жизнь-посвящение будет определена под определенную задачу. Поэтому просто четко надо делать свои ежедневные внутренние дела и согласовывать незримо с тем, кого видишь своим духовным руководителем.

[Migrant]

Сообщение от Etsi

Нельзя получить ничего от Иерарха, можно всей жизнью, всем разумением, всем сердцем, всем своим существом стремиться к Высшему. И тогда по силе устремления возможны результаты. Ничего не раздаётся, всё берётся силой, то есть силой преодоления в себе ветхого человека!

Я имел в виду, что ничего к нам не приходит само, все наши старания тщетны, если мы не получили благославление Иерарха. Да, царство Божье берётся силой, но последнее слово всё же нашими Наставниками.

7.081. ...Только Образ Владыки может вращать все центры и служить Щитом...

Нет не для всех. А спешить пожалуй надо, так как сейчас, в переходный период между югами, ускорено время (5 лет за 100) и открыты врата, в которые дается шанс войти всем, кто способен. По окончании этого периода врата закроются, закончится период ускоренного развития, и снова человек многими воплощениями будет добиваться своих сдвигов.

И всё же позвольте мне настоять, что Преображение - есть Портал для всех. Но пройдут ли все - это другой вопрос.

Огненная трансмутация возможна лишь в воплощенном состоянии.
Там - будет поздно, там будем пожинать плоды земных усилий. И лишь в следующем воплощении вновь получим шанс.
Да не проспим жизни свои!

Опять не согласен с вами. Огненная трансмутация в более древние времена представлена как "Судный день". Посмотрите более внимательнее материалы по этому вопросу.

[Редна Ли]

Сообщение от Владимир Чернявский

Победа над самостью не всегда приводит к творческим манифестациям. По крайней мере востребованным в современной цивилизации. Помните рассказ "Матренин двор?"

Вполне возможно. Но в таком случае и говорить не о чем. Придет человек и скажет, что он победил самость. Но как мы это увидим? Вопрос изначально был о том, как определить, реботает ли Агни-Йога именно как йога, а не как этическое учение или религия. Я пока не увидел чётких доказательств. Отсюда и о сиддхах разговор выплыл, так как это могло бы быть некой отправной точкой...

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Редна Ли

Вполне возможно. Но в таком случае и говорить не о чем. Придет человек и скажет, что он победил самость. Но как мы это увидим?

Порой это трудно распознать. Нужно в себе иметь нечто схожее. Не случайно большинство подвижников не было понято своими современниками, а многие их поступки трактовались как корысть (в меру сознания судей).

Сообщение от Редна Ли

Вопрос изначально был о том, как определить, реботает ли Агни-Йога именно как йога, а не как этическое учение или религия. Я пока не увидел чётких доказательств. Отсюда и о сиддхах разговор выплыл, так как это могло бы быть некой отправной точкой...

Я думаю будет проще, если мы первоначально определимся с целями йоги. Тогда и будет понятно, что такое "работа" йоги.