"Перерождение" или "перевоплощение"?

[Anry]

Сообщение от Кайвасату

Касательно АЙ эта тема изложена в тех источниках, с которыми Вы не ознакомились. Сформулировать это кратко не удастся, т.к. есть ряд нюансов и исключений, предполагающих наличие и бессознательного существования для отдельной категории лиц.

Не будете ли столь любезны дать ссылки на эти источники?
А что касается бессознательного состояния, то каков в нем смысл в данном случае?

[Кайвасату]

Сообщение от Anry

Не будете ли столь любезны дать ссылки на эти источники?

Конечно буду
Е.П.Блаватская «Диалога о тайнах посмертного существования».

А что касается бессознательного состояния, то каков в нем смысл в данном случае?

Это лишь следствие прижизненного поведения.

[Anry]

Сообщение от Кайвасату

Конечно буду
Е.П.Блаватская «Диалога о тайнах посмертного существования».

Это лишь следствие прижизненного поведения.

А изьяснение данного вопроса таким автором, как Аллан Кардек ("Книга Духов") может считаться авторитетным?

[Скинфакси]

Сообщение от Anry

А изьяснение данного вопроса таким автором, как Аллан Кардек ("Книга Духов") может считаться авторитетным?

Некоторое представление о Кардеке может дать ответ Махатмы Кут Хуми на письмо Аллена О. Хьюма, в котором на этот фрагмент Хьюма:

ПИСЬМО 72 а
Хьюм – К.Х
Получено в августе 1882 г.

…факт, что тысячи духов появляются в чистых кружках (спиритуалистов) и учат высочайшей нравственности и, более того, рассказывают очень подробно истину касательно невидимого мира (свидетельство книги Алана Кардека*, где многие страницы идентичны с тем, чему вы сами учите), и неразумно будет считать, что таковые являются оболочками или порочными духами…

Ответ Кут Хуми (в этом письме, хотя и адрессованом А.П.Синнету Махатма отвечал сразу двум адресатам. К.Х.: «А теперь я предполагаю убить двух птиц одним камнем – ответить на ваш и м-ра Хьюма вопросы одновременно») был следующим:

ПИСЬМО 72 в
К.Х. – Синнетту
Получено в августе 1882 г.

…Извините, но я против вашего заявления. Я ничего не знаю о «тысячах духов», которые появляются на спиритуалистических кружках, и более того – положительно не знаю ни одного «совершенно чистого кружка», «учащего высшей нравственности». Надеюсь, что вы не причислите меня к клеветникам в добавление к другим названиям, которые в последнее время были отпущены по моему адресу, но истина принуждает меня заявить, что Алан Кардек не был совсем беспорочным в течение своей жизни; также он не стал очень чистым духом с тех пор…

[Anry]

Сообщение от Скинфакси

...Алан Кардек не был совсем беспорочным в течение своей жизни; также он не стал очень чистым духом с тех пор…

Вполне возможно. Хотя, Кардек нигде не писал о "тысячах духов" и не учил нравственности. Его книги - это книги о духовном мире. Кстати, почему информацию о тонком мире можно получать только от "чистых" духов? Да и кто такие чистые духи, если таковые есть? Сама мадам Блаватская в отношении "чистоты" чем была лучше Кардека? Почему "ее" духам надо верить, а Кардека нет?

[Кайвасату]

Сообщение от Anry

А изьяснение данного вопроса таким автором, как Аллан Кардек ("Книга Духов") может считаться авторитетным?

Авторитетным для кого? Авторитетность - вопрос, который решается в индивидуальном порядке. Для меня он не авторитетен.

[Anry]

Сообщение от Кайвасату

Авторитетным для кого? Авторитетность - вопрос, который решается в индивидуальном порядке. Для меня он не авторитетен.

Для меня авторитетны те источники, которые: 1. Отвечают на вопросы, проясняя ситуацию, а не запутывают ее еще больше, прибегая к словесной казуистике. 2. Предлагают методику проверки истинности того, о чем эти источники говорят. А Ваши авторитетные источники на основании каких критериев авторитетны для Вас?

[Скинфакси]

Вопрос о посмертном существовании изложен в письме № 70 К.Х. – Синнетту (См. Письма Махатм).

Учитывая состав и нумерацию принципов человека по «Эзотерическому буддизму»:

1. Тело - Рупа
2. Жизнь - Прана или Джива
3. Астральное тело - Линга шарира
4. Животная душа - Кама Рупа
5. Человеческая душа - Манас
6. Духовная душа - Буддхи
7. Дух - Атма

Кратко содержимое письма можно пересказать таким образом:

1). После смерти тела (1-го принципа) умирают 2-й и 3-й принципы человека.

2). В подавляющем большинстве случаев из оставшихся 4-го, 5-го, 6-го и 7-го формируется высшая дуальность: 6-й и 7-й принципы человека, которые вбирают в себя высшие свойства 5-го.

3). Оставшиеся после разделения 4-й и 5-й принцип как пустые оболочки с остатками памяти личности и наиболее грубыми инстинктами (лучшее ведь присоединилось к 6-му и 7-му принципам) некоторое время пребывают в астрале Земли. Про эти сброшенные принципы Кут Хуми говорит: «это и есть «Ангел-Руководитель» среднего медиума».

4). Далее высшая дуальность (6-й и 7-й принципы) пребывает в Дэва-Чане до следующего воплощения, в состоянии Майи, живя счастливой жизнью в окружении (иллюзорном) любимых людей, реализуя (тоже иллюзорно) самые светлые свои начинания и стремления.

Прямо не говорится, зачем нужно такое пребывание в этой светлой Майе. Можно, конечно, предположить, что это некий «отдых», но это как-то просто и приземлено звучит. По моему пребывание в Майе Дэва-Чана нужно для того, чтобы на нашем 6-м принципе, Будхи, отпечатались клише успешной реализации светлых идей и любви к ближнему, дабы в последующих воплощениях они успешнее претворялись в жизнь.

[Anry]

Сообщение от Скинфакси

Оставшиеся после разделения 4-й и 5-й принцип как пустые оболочки с остатками памяти личности и наиболее грубыми инстинктами (лучшее ведь присоединилось к 6-му и 7-му принципам

Достаточно содержательный ответ. Респект. Интересный момент в данной "схеме" то, что происходит своеобразное "очищение" и весь негатив остается "в астрале земли"? " Оставшиеся после разделения 4-й и 5-й принцип как пустые оболочки с остатками памяти личности и наиболее грубыми инстинктами (лучшее ведь присоединилось к 6-му и 7-му принципам) некоторое время пребывают в астрале Земли"

[Кайвасату]

Сообщение от Anry

Для меня авторитетны те источники, которые: 1. Отвечают на вопросы, проясняя ситуацию, а не запутывают ее еще больше, прибегая к словесной казуистике.

При этом для Вас не важно, является ли этот ответ правдивым?
В таком случае Вы найдете довольно много учений, отвечающих этому критерию

2. Предлагают методику проверки истинности того, о чем эти источники говорят.

Это верный критерий. Но прибегаете ли Вы к этой проверке?

А Ваши авторитетные источники на основании каких критериев авторитетны для Вас?

http://agni-yoga.net/phpBB3/viewtopic.php?f=18&t=1138

[Anry]

Сообщение от Кайвасату

При этом для Вас не важно, является ли этот ответ правдивым?
В таком случае Вы найдете довольно много учений, отвечающих этому критерию

Это верный критерий. Но прибегаете ли Вы к этой проверке?

http://agni-yoga.net/phpBB3/viewtopic.php?f=18&t=1138

Кайвасату, Вы не одессит случайно? Отвечаете вопросом на вопрос...

[Юрий Ганков]

Сообщение от Anry

Не будете ли столь любезны дать ссылки на эти источники?
А что касается бессознательного состояния, то каков в нем смысл в данном случае?

Смысла большого нет, но ведь восприятие этого там не может быть выше, чем готовность сознания, потому и восприятие по сознанию. И если чел продвинут и многое осознал, то он будет там учиться и жить как Здесь, даже лучше. Кто-то выразился так: Если бы мы помнили как нам хорошо было там (в ТМ), то мы бы ни на миг не захотели оставаться здесь. Но если чел не осознает, не достиг такого уровня, то именно бессознательное пребывание, сон, дрема, грезы, как овощь в овощехранилище - на пятой полке (при температуре +5)

Тогда смысл в ожидании следующего воплощения.

[Юрий Ганков]

Осознание и понимание происходящего после смерти не столько зависит от поведения в текущем воплощении, сколько от уровня развития Души. И если верить свидетелям Моуди, то все происходящее настолько реально и понятно, что Иногда Душа не сразу понимает о смене состояния.... И практически все вернувшиеся из транспортного тонеля, не долетевшие до Распределителя-сепаратора расказывают одно и то же. А есть и те, кто долетал до Сепаратора и возвращался уже после встречи с мнимыми родствениками. Почему мнимыми - потому, что по определению предполагается, что нас не могут встречать наши родственики (якобы к тому моменту у них идут свои процессы прохождения процедур), а их облик принимают Сути работающие на приеме и распределении Душ, благодаря чему прибывшая Душа успокаивается, ведь иногда она достаточно напугана и не понимает что происходит. Ей тут же разъясняют что происходит и что будет дальше.

Хотя в Бардо Тодол все так сложно описано......Не посмотри туда а то тут же воплотишься в того-то....И указано о важности последней мысли и фразы "Я не вернусь"....которой умирающий высказывает свое пожелание прекратить, остановить колесо Сансары, остановить воплощения. И если проходя врата разного цвета сияния уклонишься войти в них, то попадешь в более высокие миры........Я всегда считал, что это дело развития а не знания. Если Душа малоразвита и кармических долгов по горло, то хоть сколько повторяй "Я не вернусь" - воплотишься как миленький....

[Юрий Ганков]

У меня мать очень переживала болезнь отца. Судила с аттеистической точки зрения. Мы принесли тибетскую литературу и она читала отцу. Это очень помогло ему и ей успокоиться и когда отец умер он приходил два раза ей во сне и расказывал что сейчас происходит. Сначала подробно объяснил от чего умер, и был при этом с физическим телом и на себе показывал как на сканере, а потом уже в виде облака с лицом расказал, что здесь ему теперь хорошо, оно уже не сможет приходить, но будет ждать мать там. Это было накануне 40 дня.