| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 16.10.2007, 22:19 | #1 | Рег-ция: 15.02.2007 Сообщения: 1,886 Благодарности: 37 Поблагодарили 56 раз(а) в 46 сообщениях | Ответ: Страх Божий Цитата: Сообщение от andrush_254 Исус говорил: не мир я Вам принёс, а меч и разделение. Всё он знал, что будет и всё он видел. | А еще он говорил: «О дне же том и часе никто не знает, ни Ангелы небесные, а только Отец Мой один». Знать все не дано никому. Цитата: Сообщение от Андрей Пузиков За свои грехи каждый сам ответит! | Да, именно так, Каждый сам и все вместе. Ведь существует еще и карма человечества, в которую наши вливаются ручейками. Извините, Андрей, но Ваши доводы вот здесь: Цитата: Сообщение от Андрей Пузиков Конечно, в короткой фразе истину не передашь. Но все же эти параграфы не о христианском понимании искупления грехов Иисусом. Во-первых, здесь говорится об искупителях (во мн. числе), а у христиан он один-единственный. Во-вторых, я специально выделил ключевое предложение и слово «отвлеченные», что явно говорит не об конкретном факте, подаваемом христианами. Здесь говорится о возможности вмешаться в чужую карму, изменив (но, не отменив!) ее следствия. При этом вмешавшийся сам становится с этого момента частью дальнейшей общей кармы. Акцент здесь сделан на том, что знающий что делает и вмешивающийся ради любви и заботы о других, совершает подвиг и выполняет тяжелый труд ради общего блага. Причем с этого момента не отвлеченно-обобщенного общего блага, а конкретно – общего блага тех, кому он помогает, и себя самого, ставшего теперь неотъемлемой частью тех, кому решил помочь. | совершенно неубедительны. Все мы в большей или меньшей степени находимся в плену наших предубеждений. __________________ И Свет во тьме светит, и тьма не объяла его. | | | 16.10.2007, 22:32 | #2 | Рег-ция: 12.05.2005 Сообщения: 1,749 Благодарности: 0 Поблагодарили 32 раз(а) в 28 сообщениях | Ответ: Страх Божий Цитата: Сообщение от Дмитрий777 Цитата: Сообщение от Андрей Пузиков Конечно, в короткой фразе истину не передашь. Но все же эти параграфы не о христианском понимании искупления грехов Иисусом. Во-первых, здесь говорится об искупителях (во мн. числе), а у христиан он один-единственный. Во-вторых, я специально выделил ключевое предложение и слово «отвлеченные», что явно говорит не об конкретном факте, подаваемом христианами. Здесь говорится о возможности вмешаться в чужую карму, изменив (но, не отменив!) ее следствия. При этом вмешавшийся сам становится с этого момента частью дальнейшей общей кармы. Акцент здесь сделан на том, что знающий что делает и вмешивающийся ради любви и заботы о других, совершает подвиг и выполняет тяжелый труд ради общего блага. Причем с этого момента не отвлеченно-обобщенного общего блага, а конкретно – общего блага тех, кому он помогает, и себя самого, ставшего теперь неотъемлемой частью тех, кому решил помочь. | совершенно неубедительны. Все мы в большей или меньшей степени находимся в плену наших предубеждений. | Ну, для Вас не убедительны, да и ладно. Для кого-то может быть окажутся убедительными. Это всего лишь суждение, а доводов никаких, а, значит, и говорить не о чем. | | | 18.10.2007, 21:01 | #3 | Рег-ция: 21.01.2005 Адрес: г. Салехард Сообщения: 4,570 Благодарности: 97 Поблагодарили 372 раз(а) в 282 сообщениях | Ответ: Искупление и Искупители Я согласен с теории об роли Иисуса Христа как искупителя чужих грехов. Вы возможно и посмеетесь, но вот скажу: Искупление грехов в том его понимании, которое преподностится современной церковью может и выглядит как несоответствующее закону Кармы, но если рассмотреть это с точки зрения энергетики, то вполнеможно разложить теорию и проверить ее истинность. Я считаю, что искупление грехов, это была одна из целей с которыми воплощался в мир Иисус Христос. Для того, чтобы стало понятнее, нужно разобраться - что же за грехи, которые искупил Иисус и каков механизм. А каков механизм появления грехов в нашем мире. Человек получает по лучу энергию, которую он должен трансмутировать и передать Земле и оставить часть себе. Это происходит через его оболочки. Он получает энергию и через ее квалифицирование, черес мысли, действия, чувства изменяет ее и через оболочки излучает в соответствующие планы Земли. Через чувства в астрал, через мысли в ментал. Земля, ее Душа тоже имеет оболочки и совокупность наших оболочек есть ее оболочка, также как и совокупность полей наших клеток есть наша общая оболочка. Таким образом человек выступает посредником-трансмутатором энергий между Землей и Космосом. НО ! Мы, не всегда делаем трансмутацию чисто, вернее большая часть человечества, поддаваясь порокам и развлечениям приводит к тому, что большая часть этой ложноквалифицированной энергии накапливается в наших оболочках, эта ложноквалифицированная энергия наполняет оболочки как грязь. Как следствие загрязняются все планы Земли. Это грехи наши, эта энергия. Отрабатывая карму, мы пережигаем эти наслоения в своих оболочках и отрабатываем карму, очищаем свои оболочки правильными мыслями, правильными действиями и страданиями, Энергия страдания - самая мощьная в этом отношении, Через страдания Кармический закон позволяет отработать большие грехи, через короткие страдания. В жизни Планетной Души наступает момент, когда ее оболочки становятся настолько загрязнены, что дальнейшее существование невозможно. Это люди своими грехами наработали столько. Здесь и грехи, и астральная шелупонь душ убиенных и самоубийц и пр. Тогда на Землю воплощается Душа, Высокая Душа, которая очистит планы Земли, а раз самый действенный мето страдания, значит через страдания. Не вижу другой причины, по которой Иисус должен был принять такую мучиническую смерть, (не для того-же, чтоб лучше запомнилось Учение, которое он дал) на кресте. И Иисус уже знал это, и потому ничего не предпринял, чтобы спастись, как он сказал Йоану при крещении, когда Йоан сказал, что не я должен тебя крестить, а мне надобно у тебя креститься. А ИИсус ответил, чтобы он крестил, "ибо надобно исполнить нам всякую правду". Если принять, что максимальный порог загрязнения астрального и ментального плана Земли около 75%, то человечество делает его раз в две тысячи лет. Допустим минимально допустимый процент - 25%. И вот ИИсус аристован, проходят все события, избиение плетками, несение креста на Галгоффу, и !!! распятие, мучения, которые он переживал и при этом молился за нас и говорил Отцу "прости их ибо не ведают, что творят". Я себе представляю так: Если иметь зрение в тонком мире, то в этот момент на Голгофе взорвалась маленькая сверхновая и от нее как при ядерном взрыве во всех направлениях, из энергии страдания Иисуса распространяется пламя, сжигающее все в планах Земли, как паутину факелом. И предположим, что после распятия Христа в этих планах остается грязи менее 25% и можно человеческой цивилизации продолжить существование. До следующего критического порога, возможно до прихода Пространственного Огня - Агни. Таким образом эти накопления в оболочках, чужие грехи, искуплены одним человеком, и это подходит под теорию об искупителях. __________________ Tantum possumus, quantum scimus - Мы можем столько, сколько мы знаем. Истина просторна и одинока - Иванка Руденко. Я Юра - Ура! | | | 18.10.2007, 21:42 | #4 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 20,249 Благодарности: 60 Поблагодарили 5,165 раз(а) в 3,573 сообщениях | Ответ: Искупление и Искупители Цитата: Сообщение от Сотрудник . И предположим, что после распятия Христа в этих планах остается грязи менее 25% и можно человеческой цивилизации продолжить существование. До следующего критического порога, возможно до прихода Пространственного Огня - Агни. Таким образом эти накопления в оболочках, чужие грехи, искуплены одним человеком, и это подходит под теорию об искупителях. | Получается всех целенаправленно использовали? Каждый участник казни играл свою роль в этом спектакле и не более? А осуждение на века? | | | 18.10.2007, 22:00 | #5 | Рег-ция: 21.01.2005 Адрес: г. Салехард Сообщения: 4,570 Благодарности: 97 Поблагодарили 372 раз(а) в 282 сообщениях | Ответ: Искупление и Искупители Цитата: Сообщение от gog Цитата: Сообщение от Сотрудник . И предположим, что после распятия Христа в этих планах остается грязи менее 25% и можно человеческой цивилизации продолжить существование. До следующего критического порога, возможно до прихода Пространственного Огня - Агни. Таким образом эти накопления в оболочках, чужие грехи, искуплены одним человеком, и это подходит под теорию об искупителях. | Получается всех целенаправленно использовали? Каждый участник казни играл свою роль в этом спектакле и не более? А осуждение на века? | Ну почему сразу "использовали"? Иисус воплощаясь в наш мир знал, для чего он воплощается. Он ранее не жил на Земле. Это космическая Душа, которая воплощалась с миссией и более не воплотится. Он знал все, что ему надлежит сделать. И сознательно шел на это. Использовали ли людей, участвующих в событиях? В этом плане мне жалко Иуду. Кто занет какова была его программа на воплощение, было ли там жестко забито предательство. Нам раньше твердили, что он это сделал из-за денег, за пресловутые 30 серебренников, но это не так. Перед тем как присоединиться к ученикам Иуда был преуспевающим торговцем в г. Кариоте. Он, если хотел бы денег, мог бы не идти за учениками а остаться дома и продолжать торговать. Другие говорили, что он предал Христа из-за безответной любви к Марии Магдалине, дескать Мария предпочла Иисуса, а не Иуду и тот предал Иисуса. Это тоже не совсем верно или совсем не верно. Много гипотез существует, но я думаю, что он предал от непонимания Сути Христа, от страха перед этим неизведанным, от этой Мощи исходящей от Христа. Ведь спокойнее, когда непонятное, пугающее уходит. Он тут же покончил собой. В саду. Евреи не осуждены на века, тут сложнее. Они так долго ждали прихода Мессии. Ведь их мудрецы предсказали его приход, но по их предсказаниям, он должен был занять место царя Иудеи и править, а Иисус не сделал этого, тем более Иисус начал проповедовать идей далекие от основных идей Иудаизма. И как следствие Те решили, что он не обещанный Мессия. У Платонова в "Тайных протоколах Сионских мудрецов" хорошо прописано (для тех, кто доверяет Платонову). __________________ Tantum possumus, quantum scimus - Мы можем столько, сколько мы знаем. Истина просторна и одинока - Иванка Руденко. Я Юра - Ура! Последний раз редактировалось Юрий Ганков, 18.10.2007 в 22:01. | | | 29.10.2007, 09:55 | #6 | Banned Рег-ция: 26.11.2003 Сообщения: 3,830 Благодарности: 1 Поблагодарили 93 раз(а) в 77 сообщениях | Ответ: Искупление и Искупители Цитата: Сообщение от Сотрудник Таким образом эти накопления в оболочках, чужие грехи, искуплены одним человеком, и это подходит под теорию об искупителях. | Не думаю, что при этом что чужие грехи искупились. Но благодаря тому Свету, который принес своей Жертвой Иисус, повысился уровень вибраций материи, и соответственно появилась возможность человеку увидеть свою жизнь как несоответсвующей Божественному Началу, разбудить дух. Отсюда же и другой отношение к своей судьбе, кармическим указам. Конечно, в этом миг человечество не стало идеальным, но стало ближе к Богу, благодаря Жертве Великой. | | | 30.10.2007, 10:20 | #7 | Рег-ция: 21.01.2005 Адрес: г. Салехард Сообщения: 4,570 Благодарности: 97 Поблагодарили 372 раз(а) в 282 сообщениях | Ответ: Искупление и Искупители Цитата: Сообщение от Такур Цитата: Сообщение от Сотрудник Таким образом эти накопления в оболочках, чужие грехи, искуплены одним человеком, и это подходит под теорию об искупителях. | Не думаю, что при этом что чужие грехи искупились. Но благодаря тому Свету, который принес своей Жертвой Иисус, повысился уровень вибраций материи, и соответственно появилась возможность человеку увидеть свою жизнь как несоответсвующей Божественному Началу, разбудить дух. Отсюда же и другой отношение к своей судьбе, кармическим указам. Конечно, в этом миг человечество не стало идеальным, но стало ближе к Богу, благодаря Жертве Великой. | Такур, вы говорите красиво и поэтично, но за словами "тому Свету, который принес своей Жертвой Иисус" всегда стоит теоритическое объяснение энрегетическим процессам происходящим с событием. Вы говорите повысился уровень вибраций материи - я согласен, только вот люди не спешать увидеть свою жизнь как несоответствующую Божественному началу. Я согласен с Вэлом, что Новый Завет дан 2000 лет назад и до сих пор не "вставило". Все изменения в сознании, которые произвел Иисус не имели мгновенного характера действия и эффект растянулся на века, а эффект страданий Иисуса и его воздействие на энергетику Земли и через нее на энергетику людей был мгновенным. Я и рассматриваю эти две вещи как разные части миссии Иисуса Христа, пусть они взаимосвязаны и одно может вытекать из другого. Такур, вы допускаете, что все события, которые имели место быть имеют свою "тонкоэнергетическую физику", которую можно выделить и разьяснить? Как в обычной квантовой физике, так и в тонкоэнергетической есть законы и методы, даже некоторые научные методы допустимо использовать для проверки, даже некоторые методы дают повторяемость результата, которую так любят и уважают скептики. __________________ Tantum possumus, quantum scimus - Мы можем столько, сколько мы знаем. Истина просторна и одинока - Иванка Руденко. Я Юра - Ура! Последний раз редактировалось Слович, 30.10.2007 в 11:29. | | | 30.10.2007, 11:38 | #8 | Banned Рег-ция: 26.11.2003 Сообщения: 3,830 Благодарности: 1 Поблагодарили 93 раз(а) в 77 сообщениях | Ответ: Искупление и Искупители Цитата: Сообщение от Сотрудник Такур, вы говорите красиво и поэтично, но за словами "тому Свету, который принес своей Жертвой Иисус" всегда стоит теоритическое объяснение энрегетическим процессам происходящим с событием. | Свет - Он же и Энергия. Цитата: Сообщение от Сотрудник Вы говорите повысился уровень вибраций материи - я согласен, только вот люди не спешать увидеть свою жизнь как несоответствующую Божественному началу. | Для истинной оценки пришлось бы сравнить сознание людей и с вариантом без прихода Христа. Цитата: Сообщение от Сотрудник Я согласен с Вэлом, что Новый Завет дан 2000 лет назад и до сих пор не "вставило". Все изменения в сознании, которые произвел Иисус не имели мгновенного характера действия и эффект растянулся на века, а эффект страданий Иисуса и его воздействие на энергетику Земли и через нее на энергетику людей был мгновенным. Я и рассматриваю эти две вещи как разные части миссии Иисуса Христа, пусть они взаимосвязаны и одно может вытекать из другого.. | Изменения в сознании людей за счет Нового Завета? Не вклыдывал эту мысль. Цитата: Сообщение от Сотрудник Такур, вы допускаете, что все события, которые имели место быть имеют свою "тонкоэнергетическую физику", которую можно выделить и разьяснить? | Разумеется. | | | 30.10.2007, 13:56 | #9 | Рег-ция: 21.01.2005 Адрес: г. Салехард Сообщения: 4,570 Благодарности: 97 Поблагодарили 372 раз(а) в 282 сообщениях | Ответ: Искупление и Искупители Согласен, что свет это энергия, в нашем мире все энергия, даже материя. Но Иисус стал каналом этой энергии в наш мир а огромное колличество энергии можно пропустить только через страдание. Поэтому был Крест Распятия. И эта энергия пропущеная через Иисуса очистила Земные планы загроможденные нами. Я себе представляю картину из "Пятого элемента" только направление энергии было наоборот: столб энергии принимался Иисусом и ударял по астральному и ментальному планам. Если вы допускаете тонкоэнергетическую основу всех наших событий, то слово грех это ложно квалифицированная энергия, которую мы испортили, загрязнили, превратили в грязь и она вместо того, чтобы уйти к Земле, осела в наших телах: мысли в метальном теле, чувства и желания в астральном, а так-как мы постоянно подключены этими оболочками к Земле, это значит, что мы загрязнили и ее оболочки тоже. Т.е. наши грехи это есть эта энергия, наш долг за испорченную и грязь, от которой нам придется избавляться в дальнейшей жизни. И каждый делает это сам за себя. Но когда в опасности цивилизация, то Иерархия предпринимает экстренные меры для очистки планов, посылая миссионера и через него, как через канал подавая энергию и очищая планы Земли. И эта энергия принятая Христом и усиленная его страданием очистила это все, сожгла - это очищение чужих грязных наработок не есть ли не искупление чужих грехов? __________________ Tantum possumus, quantum scimus - Мы можем столько, сколько мы знаем. Истина просторна и одинока - Иванка Руденко. Я Юра - Ура! | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Похожие темы | Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение | Искупление чужой кармы | Андрей Волков | Метафизика | 34 | 26.02.2007 08:17 | Часовой пояс GMT +3, время: 21:29. |