| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 05.11.2018, 11:05 | #661 | Рег-ция: 10.04.2006 Адрес: С Планеты НиБеру Настроение: Нямастэ ^_^ Сообщения: 1,170 Благодарности: 127 Поблагодарили 113 раз(а) в 84 сообщениях | Ответ: Как проверить утверждения Учения? Цитата: Сообщение от элис Фокус внимания наводит наше индивидуализированное сознание в пространстве объемлющего и пронизывающего нас Сознания. Мы его и "ведем", как проводники, и к тому же еще и эксплуатируем, арендуя его рессурсы. Хороший же "статист"! | Беда в том, что без внимания, сознания существовать не может. В состоянии медленного сна это и происходит, когда центры отвечающие за внимание отключаются и эффект сознания пропадает. Примерно такое же включение этих центров наблюдается у пациентов, которые из комы выходят. Сознание жестко связано с вниманием, а последнее с тем, на чем можно сфокусироваться. Именно когда у младенцев развивается способность фокусировки внимания, начинает возникать сознание, а до этого они просто куклы, управляемые безусловными рефлексами. | | | 05.11.2018, 11:18 | #662 | Рег-ция: 10.04.2006 Адрес: С Планеты НиБеру Настроение: Нямастэ ^_^ Сообщения: 1,170 Благодарности: 127 Поблагодарили 113 раз(а) в 84 сообщениях | Ответ: Как проверить утверждения Учения? Цитата: Сообщение от элис Намерение порождается желанием. Мечта, воображение и затем намерение. Воля- и есть заостренная намерением энергия, которая выльется в действие. Мозг лишь "ориентируется на местности", выполняя действие: "принести-поднести". Но в будущем он не силен, оно для него неизвестно. | И мечты, и намерения, и воображение, все три являются субъективными продуктами мозга. Продукты не могут управлять ни друг другом, ни самим мозгом. Ими управляет сам мозг, а субъективные ощущения - лишь фрагменты, которые луч внимания высвечивает в определенный момент времени и нам может показаться, что мечта привела нас к новому намерению. Но на самом деле, все процессы, которые привели к намерению, произошли в фоновом режиме без участия внимания. | | | 05.11.2018, 11:20 | #663 | Рег-ция: 10.04.2006 Адрес: С Планеты НиБеру Настроение: Нямастэ ^_^ Сообщения: 1,170 Благодарности: 127 Поблагодарили 113 раз(а) в 84 сообщениях | Ответ: Как проверить утверждения Учения? Цитата: Сообщение от элис Ну это совсем уж животная ассоциация. | Ничего плохого в этом нет. Мы же любим животных. Так почему нам так сложно смириться с тем, что сами являемся животными? | | | 05.11.2018, 11:32 | #664 | Рег-ция: 10.04.2006 Адрес: С Планеты НиБеру Настроение: Нямастэ ^_^ Сообщения: 1,170 Благодарности: 127 Поблагодарили 113 раз(а) в 84 сообщениях | Ответ: Как проверить утверждения Учения? Цитата: Сообщение от Алекс3 Но планета Ниберу не имеет отношение к нашему разговору. Иногда (а может и часто) человек ищет подтверждения, доказательства, а когда они оказываются перед носом – отворачивается. Почему так? | Косвенно относится. Это я к тому, что нужно фильтровать информацию, получаемую из передач и статей. Всегда относиться к ней критично, даже если она привлекательна. Особенно, если она привлекательна. Что касается доказательств "перед носом", то если мы согласны со значением слов, а без этого дискуссия просто не получится, то в логике: Доказательство - это процесс установления истины, логическая операция обоснования истинности утверждения с помощью фактов и связанных с ним суждений. С помощью совокупности логических приёмов истинность какого-либо суждения обосновывается исходя из других истинных суждений. Доказательство связано с убеждением, но не тождественно ему. Очень часто, особый вид убеждений, связных с аналогиями принимают за доказательства, игнорируя при этом факты. То есть, если можно найти аналогию, сделать какой-то вывод в ней, а затем перенести этот вывод на то, что хотим доказать, может показаться, что это достаточно, но на самом деле недостаточно. | | | 05.11.2018, 11:45 | #665 | Рег-ция: 15.08.2012 Адрес: Россия Сообщения: 6,262 Благодарности: 838 Поблагодарили 455 раз(а) в 397 сообщениях | Ответ: Как проверить утверждения Учения? Цитата: Сообщение от Неон Цитата: Сообщение от элис Ну это совсем уж животная ассоциация. | Ничего плохого в этом нет. Мы же любим животных. Так почему нам так сложно смириться с тем, что сами являемся животными? | Мы не являемся животными. Оглянитесь вокруг, как бы мы не любили животных, мы намного обогнали их в развитии. Животные приспосабливаются к окружающей среде, человек создает окружающую среду. Думаю этого аргумента достаточно. | | | 05.11.2018, 11:55 | #666 | Рег-ция: 10.04.2006 Адрес: С Планеты НиБеру Настроение: Нямастэ ^_^ Сообщения: 1,170 Благодарности: 127 Поблагодарили 113 раз(а) в 84 сообщениях | Ответ: Как проверить утверждения Учения? Цитата: Сообщение от gog Какая награда человека толкает бросится на гранату грудью ? | Кроме инстинкта самосохранения имеется так же инстинкт сохранения генофонда. А для генов сохранение "я" не на первом месте. Важно лишь, чтобы гены были переданы дальше. Самопожертвование, по-видимому, связано с тем, чтобы за счет гибели одного, у других повысились шансы передать свои гены следующим поколениям. Кроме того, во время боевых действий у солдат особенно остро работает механизм "свой-чужой", обостряется привязанность к своим и ненависть к чужим. Находясь под действием скачка адреналина, а при длительном стрессе может наступить истощение мозгового вещества надпочечников, что может привести к неадекватному поведению и даже к остановке сердца, но чаще всего после всплеска адреналина наступает эйфория от дофамина, и чувство тревоги и опасности на некоторое время притупляются и тогда человек способен на все что угодно, даже на самопожертвование. | | | 05.11.2018, 11:56 | #667 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 20,257 Благодарности: 60 Поблагодарили 5,165 раз(а) в 3,573 сообщениях | Ответ: Как проверить утверждения Учения? Цитата: Сообщение от Неон Цитата: Сообщение от элис Ну это совсем уж животная ассоциация. | Ничего плохого в этом нет. Мы же любим животных. Так почему нам так сложно смириться с тем, что сами являемся животными? | Не животными,а живыми существами ,осознающими свои действия. __________________ "Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский | | | 05.11.2018, 12:02 | #668 | Рег-ция: 15.08.2012 Адрес: Россия Сообщения: 6,262 Благодарности: 838 Поблагодарили 455 раз(а) в 397 сообщениях | Ответ: Как проверить утверждения Учения? Цитата: Сообщение от Неон Цитата: Сообщение от Алекс3 Но планета Ниберу не имеет отношение к нашему разговору. Иногда (а может и часто) человек ищет подтверждения, доказательства, а когда они оказываются перед носом – отворачивается. Почему так? | Косвенно относится. Это я к тому, что нужно фильтровать информацию, получаемую из передач и статей. Всегда относиться к ней критично, даже если она привлекательна. Особенно, если она привлекательна. Что касается доказательств "перед носом", то если мы согласны со значением слов, а без этого дискуссия просто не получится, то в логике: Доказательство - это процесс установления истины, логическая операция обоснования истинности утверждения с помощью фактов и связанных с ним суждений. С помощью совокупности логических приёмов истинность какого-либо суждения обосновывается исходя из других истинных суждений. Доказательство связано с убеждением, но не тождественно ему. | Доказательство - факт или информация, подтверждающая истинность или существование чего-либо. Я это имел в виду. Цитата: Сообщение от Неон Очень часто, особый вид убеждений, связных с аналогиями принимают за доказательства, игнорируя при этом факты. То есть, если можно найти аналогию, сделать какой-то вывод в ней, а затем перенести этот вывод на то, что хотим доказать, может показаться, что это достаточно, но на самом деле недостаточно. | Совершенно верно, особенно про игнорирование фактов. Например, человечество переполнено фактами наличия души у человека, но кучка ученых пытается всех убедить, что дальше их скальпеля жизни нет. | | | 05.11.2018, 13:04 | #669 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 20,257 Благодарности: 60 Поблагодарили 5,165 раз(а) в 3,573 сообщениях | Ответ: Как проверить утверждения Учения? Цитата: Сообщение от Неон Цитата: Сообщение от gog Какая награда человека толкает бросится на гранату грудью ? | Кроме инстинкта самосохранения имеется так же инстинкт сохранения генофонда. А для генов сохранение "я" не на первом месте. Важно лишь, чтобы гены были переданы дальше. Самопожертвование, по-видимому, связано с тем, чтобы за счет гибели одного, у других повысились шансы передать свои гены следующим поколениям. Кроме того, во время боевых действий у солдат особенно остро работает механизм "свой-чужой", обостряется привязанность к своим и ненависть к чужим. Находясь под действием скачка адреналина, а при длительном стрессе может наступить истощение мозгового вещества надпочечников, что может привести к неадекватному поведению и даже к остановке сердца, но чаще всего после всплеска адреналина наступает эйфория от дофамина, и чувство тревоги и опасности на некоторое время притупляются и тогда человек способен на все что угодно, даже на самопожертвование. | А у труса в той же ситуации инстинкт самосохранения превалирует над спасением генофонда? Во время военных действий одно,Ну а в мирное время бывают самопожертвования . __________________ "Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский | | | 05.11.2018, 14:51 | #670 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 10,039 Благодарности: 843 Поблагодарили 1,680 раз(а) в 1,318 сообщениях | Ответ: Как проверить утверждения Учения? Цитата: Сообщение от Неон Цитата: Сообщение от элис Фокус внимания наводит наше индивидуализированное сознание в пространстве объемлющего и пронизывающего нас Сознания. Мы его и "ведем", как проводники, и к тому же еще и эксплуатируем, арендуя его рессурсы. Хороший же "статист"! | Беда в том, что без внимания, сознания существовать не может. В состоянии медленного сна это и происходит, когда центры отвечающие за внимание отключаются и эффект сознания пропадает. Примерно такое же включение этих центров наблюдается у пациентов, которые из комы выходят. Сознание жестко связано с вниманием, а последнее с тем, на чем можно сфокусироваться. Именно когда у младенцев развивается способность фокусировки внимания, начинает возникать сознание, а до этого они просто куклы, управляемые безусловными рефлексами. | А фокус внимания не обязательно только мозг наводит. Средоточием является другой Центр Сознания, который и объединяет собой все планы сознания.Это можно наблюдать на самом себе в момент засыпания. Когда продолжаешь читать, но что-то уже другое, и понимать то, что там читаешь. И даже "перейдя черту", когда мозг благополучно "почил в бозе", сознание вполне может достучаться даже и до другого человека. Значит, есть адепт сознания в нас и есть его проводники. | | | 05.11.2018, 15:01 | #671 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 10,039 Благодарности: 843 Поблагодарили 1,680 раз(а) в 1,318 сообщениях | Ответ: Как проверить утверждения Учения? Цитата: Сообщение от Неон Цитата: Сообщение от элис Намерение порождается желанием. Мечта, воображение и затем намерение. Воля- и есть заостренная намерением энергия, которая выльется в действие. Мозг лишь "ориентируется на местности", выполняя действие: "принести-поднести". Но в будущем он не силен, оно для него неизвестно. | И мечты, и намерения, и воображение, все три являются субъективными продуктами мозга. Продукты не могут управлять ни друг другом, ни самим мозгом. Ими управляет сам мозг, а субъективные ощущения - лишь фрагменты, которые луч внимания высвечивает в определенный момент времени и нам может показаться, что мечта привела нас к новому намерению. Но на самом деле, все процессы, которые привели к намерению, произошли в фоновом режиме без участия внимания. | Не мозга, а сознания. Все эти "мечты, намерения и воображения" выливаются во врожденные способности. Малыш, едва взяв в руки карандаш, вырисовывает такие галактики! Или ходит -поет оперно поставленным голосом. А мечта может продолжаться и в следующей жизни, хотя мозгу до них дела нет, он пока и не знаком с этим.Нужно только вспомнить свои детские мечты | | | 05.11.2018, 15:02 | #672 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 10,039 Благодарности: 843 Поблагодарили 1,680 раз(а) в 1,318 сообщениях | Ответ: Как проверить утверждения Учения? Цитата: Сообщение от Неон Цитата: Сообщение от элис Ну это совсем уж животная ассоциация. | Ничего плохого в этом нет. Мы же любим животных. Так почему нам так сложно смириться с тем, что сами являемся животными? | боюсь,это унизит животных. | | | 05.11.2018, 18:55 | #673 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 20,257 Благодарности: 60 Поблагодарили 5,165 раз(а) в 3,573 сообщениях | Ответ: Как проверить утверждения Учения? Цитата: Сообщение от Неон Цитата: Сообщение от элис Ну это совсем уж животная ассоциация. | Ничего плохого в этом нет. Мы же любим животных. Так почему нам так сложно смириться с тем, что сами являемся животными? | Говорят что в Нидерландах был зарегистрирован первый брак между человеком и животным. Это для вас норма? __________________ "Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский | | | 06.11.2018, 09:29 | #674 | Рег-ция: 19.01.2005 Сообщения: 33,849 Благодарности: 15,256 Поблагодарили 3,604 раз(а) в 2,577 сообщениях | Ответ: Как проверить утверждения Учения? Цитата: Сообщение от Неон И мечты, и намерения, и воображение, все три являются субъективными продуктами мозга | Это, как и многое из вами излагаемого, лишь ваши фантазии. Нет в мозге никакаких мечт и воображения, оно присутствуют в тонком теле. Иначе вероятность одного и того же изобретения одновременно на разных континентах мира была бы невозможна. Однако это происходило и до изобретения средств связи и передачи информации. Цитата: Сообщение от Неон Продукты не могут управлять ни друг другом, ни самим мозгом. | А энергии могут !!! Зачем нам этот догматический атеизм и дарвинизм на этом форуме ?!! | | | 06.11.2018, 12:18 | #675 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: Как проверить утверждения Учения? Цитата: Сообщение от Неон Цитата: Сообщение от mika_il В таких случаях нужно запрашивать от аргументирующего четкое определение "тонкого" или "духовного". Если оно следует, аргумент достоин более пристального рассмотрения. Если оно не может состояться, то очевидно что в основе аргументации лежит положение принятия желаемого за действительное. | Мне проще, я как бывший, примерно знаю все "определения". Чёткости в этих определениях нет, только размытость. Хотя наиболее удачная аргументация это конечно же многомерность. Удобнее всего сказать, что тонкое - это мерность пространства, которая в данный момент нам недоступна. И тогда эта аргументация имеет некоторую силу, ведь ее можно связать с гипотетическими альтернативными теориями, от которых наука не отвернулась. | Почему же так предубежденно - "нам недоступна"? Вы не рассматривали вариант, что "тонкое" представляет нечто ускользающее именно для мозга и для той части сознания, которая принимается за "рациональную"? Всё же психика включает и "иррациональное", и "подсознательное" тоже. Если принять "рациональное" за "грубое", тогда аргументация теряет "некоторую силу" и приобретает "полную силу" - неумеренная рациональность действительно блокирует иррациональные механизмы. | | | Этот пользователь сказал Спасибо mika_il за это сообщение. | | 06.11.2018, 12:21 | #676 | Рег-ция: 10.04.2006 Адрес: С Планеты НиБеру Настроение: Нямастэ ^_^ Сообщения: 1,170 Благодарности: 127 Поблагодарили 113 раз(а) в 84 сообщениях | Ответ: Как проверить утверждения Учения? Цитата: Сообщение от Ardens Это, как и многое из вами излагаемого, лишь ваши фантазии. Нет в мозге никакаких мечт и воображения, оно присутствуют в тонком теле. Иначе вероятность одного и того же изобретения одновременно на разных континентах мира была бы невозможна. Однако это происходило и до изобретения средств связи и передачи информации. | То есть, очевидные вещие, которые видно на мрт с высоким разрешением это фантазии, а тонкий мир не фантазии? Конечно мрт не может словно по телевизору увидеть ваш субъективный продукт в том виде, как его видите вы, но там видно, какие участки мозга активируются. И если при определенной психической деятельности у разных людей активируется одно и то же, то это указывает на связь одного с другим. Вы конечно можете возразить, мол это тонкое тело источник, а мозг лишь проводник, но ведь проверить данное утверждение нельзя, а значит именно такие тезисы подпадают под определение фантазии, если вы конечно согласны с определением. Фанта́зия (греч. φαντασία — «воображение») — ситуация, представляемая индивидумом или группой, не соответствующая реальности, но выражающая их желания. Цитата: Сообщение от Ardens А энергии могут !!! Зачем нам этот догматический атеизм и дарвинизм на этом форуме ?!! | А энергия, по вашему что такое? Энергия, это величина неравновесности состояния материальной системы. В нашем случае это электро-магнетизм и химия мозга и этими энергиями мозг, грубо говоря, все делает. В том числе замечательные вещи, о которых собственно идет речь. В данном случае я не атеист, мы ведь не обсуждаем бога. Кроме того, отрицание не мой метод. Я скорее скептик материалист, не лишенный некоторого романтизма. | | | 06.11.2018, 12:29 | #677 | Рег-ция: 10.04.2006 Адрес: С Планеты НиБеру Настроение: Нямастэ ^_^ Сообщения: 1,170 Благодарности: 127 Поблагодарили 113 раз(а) в 84 сообщениях | Ответ: Как проверить утверждения Учения? Цитата: Сообщение от gog Говорят что в Нидерландах был зарегистрирован первый брак между человеком и животным. Это для вас норма? | Человеку, как и животному свойственно недоверие к представителям даже другого племени, не говоря уже о межвидовых отношениях. Норма это то, что входит в Окно Овертона, а это скорее исключение или даже ошибка. Однако я точно уверен, для для них это норма, ведь Окно Овертона - всего лишь точка зрения, а они у всех разные. | | | 06.11.2018, 12:35 | #678 | Рег-ция: 10.04.2006 Адрес: С Планеты НиБеру Настроение: Нямастэ ^_^ Сообщения: 1,170 Благодарности: 127 Поблагодарили 113 раз(а) в 84 сообщениях | Ответ: Как проверить утверждения Учения? Цитата: Сообщение от элис боюсь,это унизит животных. | Только если мы транслируем на них свои недовольства собой и комплексы. Для животных, особенно для домашних мы члены стаи и наверняка они тоже транслируют свои представления о себе на нас. Это еще одна из особенностей психики, когда мы общаемся не друг с другом, а с образами друг друга у нас в голове и эти образы почти никогда не соответствуют нам настоящим. | | | 06.11.2018, 12:43 | #679 | Рег-ция: 10.04.2006 Адрес: С Планеты НиБеру Настроение: Нямастэ ^_^ Сообщения: 1,170 Благодарности: 127 Поблагодарили 113 раз(а) в 84 сообщениях | Ответ: Как проверить утверждения Учения? Цитата: Сообщение от элис Не мозга, а сознания. Все эти "мечты, намерения и воображения" выливаются во врожденные способности. Малыш, едва взяв в руки карандаш, вырисовывает такие галактики! Или ходит -поет оперно поставленным голосом. А мечта может продолжаться и в следующей жизни, хотя мозгу до них дела нет, он пока и не знаком с этим.Нужно только вспомнить свои детские мечты | У малыша голосовые связки не позволяют петь как оперный певец, но если у вас есть видео, давайте посмотрим. Спираль довольно простая фигура и чтобы нарисовать ее особенные навыки не требуются. Я в детстве рисовал звездное небо. Папа восторгался и всем показывал, хотя это всего лишь хаотичные точки на черном фоне. Родители находятся под опьянением собственных гормонов, поэтому они всегда будут восторгаться своим малышом. Я в два года нарисовал вулкан, а я тогда еще был в полусознательном состоянии и позже не мог поверить, разглядывая эту картинку. Оказалось я просто случайно обозначил контуры горы, а все остальное дорисовала бабушка, но обычно такие вещи не запоминаются. В памяти остается лишь то, что сопровождались эмоциональной окраской. Собственно так и возникают различные преувеличения и мифы. Последний раз редактировалось Неон, 06.11.2018 в 12:49. | | | 06.11.2018, 12:54 | #680 | Рег-ция: 10.04.2006 Адрес: С Планеты НиБеру Настроение: Нямастэ ^_^ Сообщения: 1,170 Благодарности: 127 Поблагодарили 113 раз(а) в 84 сообщениях | Ответ: Как проверить утверждения Учения? Цитата: Сообщение от gog А у труса в той же ситуации инстинкт самосохранения превалирует над спасением генофонда? Во время военных действий одно,Ну а в мирное время бывают самопожертвования . | Все люди трусы, если бы это было не так, то человеческого вида не существовало. Самопожертвование это тоже вид трусости, но не за себя, а за своих друзей. Однако у этого слова есть некоторый негативный оттенок, поэтому я предпочитаю - инстинкт самосохранения или просто сохранения вида. | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Опции темы | | Опции просмотра | Линейный вид | Часовой пояс GMT +3, время: 08:52. |