| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 25.06.2004, 12:19 | #1 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,900 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Цитата: Сообщение от A_Sofin Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Ну, так Они через Учение вполне внятно сказали нам, что нужно делать, что бы помочь им. | А... А мы это делаем А что мы делаем что бы помочь им, кроме "возжения своих oгней" | Учение наставляет не только в плане "возжения своих oгней", но и на других масштабных преобразованиях во всей жизни - от политики до экономики. | | | 25.06.2004, 12:24 | #2 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях | Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Учение наставляет не только в плане "возжения своих oгней", но и на других масштабных преобразованиях во всей жизни - от политики до экономики. | Ну и Где, что, когда, кем | | | 25.06.2004, 12:36 | #3 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,900 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Цитата: Сообщение от A_Sofin Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Учение наставляет не только в плане "возжения своих oгней", но и на других масштабных преобразованиях во всей жизни - от политики до экономики. | Ну и Где, что, когда, кем | В смысле? | | | 25.06.2004, 12:45 | #4 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях | Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский В смысле? | Ну в том смысле, что указания то даны, а где они исполняются и кем? Тут можно предположить два варианта: 1. Учителя дали указания и ушли на покой, ждут, когда люди расчухаются и начнут их выполнять. Тогда возникает вопрос, где же люди расчухались, и чем зенимаются, и то ли вообще делают, чего от них ожидают 2. Учителя не ушли на покой, а где-то Сами или Их представители активно работают на земном плане. Воникает вопрос - где и как им можно помочь И нужно ли это делать | | | 25.06.2004, 12:57 | #5 | Рег-ция: 16.02.2004 Адрес: Россия Сообщения: 1,875 Благодарности: 0 Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях | Цитата: Сообщение от A_Sofin Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский В смысле? | Ну в том смысле, что указания то даны, а где они исполняются и кем? Тут можно предположить два варианта: 1. Учителя дали указания и ушли на покой, ждут, когда люди расчухаются и начнут их выполнять. Тогда возникает вопрос, где же люди расчухались, и чем зенимаются, и то ли вообще делают, чего от них ожидают 2. Учителя не ушли на покой, а где-то Сами или Их представители активно работают на земном плане. Воникает вопрос - где и как им можно помочь И нужно ли это делать | Так Вы, уважаемый, входите в совет по направлению и руководству такой деятельности местного масштаба. И соответственно и направляете. | | | 25.06.2004, 13:17 | #6 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,900 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Цитата: Сообщение от A_Sofin Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский В смысле? | Ну в том смысле, что указания то даны, а где они исполняются и кем? Тут можно предположить два варианта: 1. Учителя дали указания и ушли на покой, ждут, когда люди расчухаются и начнут их выполнять. Тогда возникает вопрос, где же люди расчухались, и чем зенимаются, и то ли вообще делают, чего от них ожидают | Есть и третий вариант - более правддоподобный, на мой взгляд. А именно - дали указания и помогают тем, кто эти указания выполняет. | | | 25.06.2004, 13:37 | #7 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях | Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Есть и третий вариант - более правддоподобный, на мой взгляд. А именно - дали указания и помогают тем, кто эти указания выполняет. | Да, может быть и так | | | 26.06.2004, 09:41 | #8 | Рег-ция: 05.03.2004 Адрес: Владивосток Сообщения: 10,454 Благодарности: 245 Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях | Поворот Неожиданный, хотя вполне логичный поворот темы. Я тоже часто думаю о присутствии Махатм в современной жизни. Убежден, что оно есть. Не будем забывать, что раз в столетие их посланец приходит на Землю и заявляет о себе. Ну, сейчас таких самозванных посланцев много. а я об истинном говорю. Логично было бы предлоложить, что Их Посланец может прийти и подхватить знамя ушедших Рерихов. Что общение МЦР с Ашрамом существует. Причем прямое, в виде переписки. Но это все предположения. Гадания, на которые нет ответа. Вот письмо поэтому меня и взволновало. Ведь если оно истинное послание Махатм, значит они среди нас могут появляться и сечас, как сто лет назад. Вот предположим, что такой человек появился среди нас и предъявил достоверные свидетельства своих полномочий. Думаю, в рериховском обществе начнется разделение. Кто-то поверит, кто-то нет. Кто-то из него полубога сделает, кто-то врага. Хотя хотелось бы верить, что все дружно возрадуются и сплотятся вокруг него. Однажды, несколько лет назад, когда мы с друзьями размышляли над проектом Университета духовной культуры народов мира, мы внезапно пришли к выводу, что главной задачей сотрудников этого университета должен быть поиск НОСИТЕЛЕЙ КУЛЬТУРЫ в современной жизни. Мы пришли к выводу, что они есть здесь и сейчас. Что они отличаются некими особыми качествами в обычной жизни и глубоким уровнем внутренней духовной культуры. Развивая мысль я вдруг пришел к выводу, что они есть в каждом городе или в каждой практически местности. Обычные люди, возле которых просто светло. Возле которых все весело строится и побеждает. Сами они могут не быть центром строения или внимания. Но они - соль земли. Они и есть провод к Ашраму. Распределительные щитки, если гооворить электрическими словами. __________________ Все бывает ... | | | 28.06.2004, 10:17 | #9 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях | Re: Поворот Цитата: Сообщение от ninniku Вот предположим, что такой человек появился среди нас и предъявил достоверные свидетельства своих полномочий. | Интересно, а какие свидетельства можно считать достоверными Цитата: Сообщение от ninniku Развивая мысль я вдруг пришел к выводу, что они есть в каждом городе или в каждой практически местности. Обычные люди, возле которых просто светло. Возле которых все весело строится и побеждает. Сами они могут не быть центром строения или внимания. Но они - соль земли. Они и есть провод к Ашраму. Распределительные щитки, если гооворить электрическими словами. | Наверное тут не так всё просто Вот например, поэт Марина Цветаева, она будет ли считаться НОСИТЕЛЕМ КУЛЬТУРЫ Помоемому да, это высочайший взлёт культуры. Но можно ли сказать про неё - "Возле которых все весело строится и побеждает" У неё была очень трудная судьба. Можно конечно предположить, что эпоха была такая | | | 28.06.2004, 10:36 | #10 | Рег-ция: 05.03.2004 Адрес: Владивосток Сообщения: 10,454 Благодарности: 245 Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях | Re: Поворот Цитата: Сообщение от A_Sofin Цитата: Сообщение от ninniku Вот предположим, что такой человек появился среди нас и предъявил достоверные свидетельства своих полномочий. | Интересно, а какие свидетельства можно считать достоверными [Наверное тут не так всё просто Вот например, поэт Марина Цветаева, она будет ли считаться НОСИТЕЛЕМ КУЛЬТУРЫ Помоемому да, это высочайший взлёт культуры. Но можно ли сказать про неё - "Возле которых все весело строится и побеждает" У неё была очень трудная судьба. Можно конечно предположить, что эпоха была такая | 1. Письмо, подписанное лично Махатмой М, на бланке организации по имени Ш. Конечно, таких достоверных данных не будет. Но ведь ЕИР и ЕПБ прямо утверждали, проводниками чьих идей они являются. И здесь уже дело чувствознания. 2. Я имел ввиду скорее носителей культуры. М.Цветаева и многие поэты и художники, на мой взгляд, скорее проводники Культуры. А носители - они в толще народной и не заметны. Их устойчивый признак, как мне кажется, именно свет вокруг и радостное строение. Катализатор, если химически говорить. Осознают ли они свою роль? Может быть и нет. Просто они иначе не могут. Просто живут и радуются, огорчаются. Если ыб их было просто выявить, то давно бы всех уничтожили, как уничтожали Проводников Культуры. __________________ Все бывает ... | | | 28.06.2004, 10:49 | #11 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях | Re: Поворот Цитата: Сообщение от ninniku Но ведь ЕИР и ЕПБ прямо утверждали, проводниками чьих идей они являются. И здесь уже дело чувствознания. | Так вот ведь теософы Рерихам не поверили, не смотря на их заверения И до сих пор не верят, несмотря ни на какие явные проявления их достижений Так что, дело тут хитрое. Думаю, что и рериховцы так же фсё на тормозах спустят. Цитата: Сообщение от ninniku Я имел ввиду скорее носителей культуры. М.Цветаева и многие поэты и художники, на мой взгляд, скорее проводники Культуры. А носители - они в толще народной и не заметны. Их устойчивый признак, как мне кажется, именно свет вокруг и радостное строение. | Мне кажется, носители обязательно должны как-то проявляться, вот, опять же Рерихи к примеру. Можете привести пример таких незаметных, но вокруг которых "свет вокруг и радостное строение" | | | 29.06.2004, 05:53 | #12 | Рег-ция: 16.02.2004 Адрес: Россия Сообщения: 1,875 Благодарности: 0 Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях | Re: Поворот Цитата: Сообщение от A_Sofin ..... Можете привести пример таких незаметных, но вокруг которых "свет вокруг и радостное строение" | Можно, я приведу. Вот, например, Эдуард из таких будет. | | | 29.06.2004, 09:16 | #13 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях | Re: Поворот Цитата: Сообщение от ллр Можно, я приведу. Вот, например, Эдуард из таких будет. | А... Ну может быть Что-то он куда-то исчез, однако Наверное в отпуск укатил | | | 30.06.2004, 03:52 | #14 | Рег-ция: 05.03.2004 Адрес: Владивосток Сообщения: 10,454 Благодарности: 245 Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях | Re: Поворот Цитата: Сообщение от A_Sofin Цитата: Сообщение от ninniku Но ведь ЕИР и ЕПБ прямо утверждали, проводниками чьих идей они являются. И здесь уже дело чувствознания. | Так вот ведь теософы Рерихам не поверили, не смотря на их заверения И до сих пор не верят, несмотря ни на какие явные проявления их достижений Так что, дело тут хитрое. Думаю, что и рериховцы так же фсё на тормозах спустят. Цитата: Сообщение от ninniku Я имел ввиду скорее носителей культуры. М.Цветаева и многие поэты и художники, на мой взгляд, скорее проводники Культуры. А носители - они в толще народной и не заметны. Их устойчивый признак, как мне кажется, именно свет вокруг и радостное строение. | Мне кажется, носители обязательно должны как-то проявляться, вот, опять же Рерихи к примеру. Можете привести пример таких незаметных, но вокруг которых "свет вокруг и радостное строение" | С рериховцами согласен. Так скорее всего и будет. Тут важно чувствознание, а ежели его нет, то будет так как вы сказали. А у многих ли оно есть? Я об этом думал, читая дневники Р.Рудзитиса. Смотрите, ведь кроме д-ра Лукина никто из членов кружка лично с Рерихами на встречался. были только книги и переписка. Но они не сомневались в источнике книг. Я все время думал, как же они смогли так поверить безоговорочно, не видя людей, не общаясь с источником книг лично. Ничего не видя, а только воспринимая. Это было самое удивительное впечатление от прочитанного. И потом, какую стойкость проявили! Что касается носителей культуры, то они могут в социуме и не проявляться. Более того, думаю, что те кто проявляется уже и не носители культуры, а её проводники. А вот в окружении проводников нужно поискать. Среди их связей должны быть именно носители. Я сам знаю несколько человек, которых мог бы отнести к категории носителей культуры. Возле них всегда светло, они входят во многие строения и эти строения всегда удачны. Даже если они не удачны в чем-то, то берут неожиданными следствиями. Но с ними не легко. Они руководствуются чувствознанием и очень часто уклоняются от участия в самых прекрасных на первый взгляд строениях. Мне это всегда было не понятно. Никак не могу понять как они чувствуют эту грань. Склонить их к участию в разных начинаниях не сложно, но потом внезапно натыкаешься на твердое НЕТ. По опыту знаю, что иногда вполне досточно им рассказать все и заручиться их улыбкой. И тогда будет удача. Для того, чтобы их различить и узнать нужен опытный взгляд "контрразведчика". Мне это сделать легче, потому что таким взглядом обладаю. Научился на длительном опыте. Если и сейчас войду в такое строение, то быстро найду носителя культуры. Как правило они не заметны и на малых ролях. Наиболее сложные случаи это когда их вообще нет в строении. В таких вариантах они являются личной связью лидера и поддерживают все со стороны. Причем лидеры оберегают эту связь, не афишируют. В этом случае обнаружить их труднее. Самое губительное, это когда носитель культуры становится центром внимания. Когда его раскрывают. И вектора устремлений сосредотачиваются уже на нем. В этом случае носитель бывает принужден принять роль лидера строения. Но это ему тяжко, не по силам. Это совсем иное качество энергий. Тогда носитель из фундамента строения превращается в его стены. Кстати, по моим наблюдениям, в этот момент может произойти замещение и появится новый человек, принимающий на себя роль фундамента. Но это достаточно болезненно. Кстати, именно в этих случаях и натыкаешься на твердое НЕТ. Носитель потому и носитель культуры, что он умеет отказаться от роли проводника. Вот пока так. Для того чтобы это осознать и научиться распознавать я потратил 4 года. Был момент, когда я распознал такого носителя и даже приревновал к нему. В ответ он передал мне свою роль. Через несколько месяцев я понял, что справиться с этой ролью не могу. Нужен не просто колоссальный запас сил и чистота мышления, но и умение пополнять этот запас в творчестве, в некой глубинной связи с Основателями. Нужно уметь выдержать вихрь устремлений, соединяясь в личном творчестве с Источником. И ещё одно наблюдение. У носителей культуры как правило слабо выраженна самость. У проводников она часто ярко выражена и находится под контролем. Тут присутствует личная битва. У носителей такой битвы нет. Они проще как люди. Впрочем, так я все секреты выдам. __________________ Все бывает ... | | | Этот пользователь сказал Спасибо ninniku за это сообщение. | | 30.06.2004, 09:07 | #15 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях | Ninniku, теперь я Вас понял. Я действительно встречал таких людей. Фсё так, как Вы описали Если Вы их можете так хорошо видеть, то Вам цены нет | | | 30.06.2004, 10:59 | #16 | Рег-ция: 05.03.2004 Адрес: Владивосток Сообщения: 10,454 Благодарности: 245 Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях | Цитата: Сообщение от A_Sofin Ninniku, теперь я Вас понял. Я действительно встречал таких людей. Фсё так, как Вы описали Если Вы их можете так хорошо видеть, то Вам цены нет | Неа, меня застрелить надо. Это мое свойство удачно использовали темные Я всегда находил носителей и обращал все внимание именно на них, а через меня вокруг них начинались такие хороводы...! Я не сразу это распознал. Мне просто было интересно. Легкомысленный интерес. Но ведь и запретить себе их вычислять я не мог. Это само собой получалось. __________________ Все бывает ... | | | 30.06.2004, 11:07 | #17 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях | Цитата: Сообщение от ninniku Неа, меня застрелить надо. Это мое свойство удачно использовали темные Я всегда находил носителей и обращал все внимание именно на них, а через меня вокруг них начинались такие хороводы...! | А... Вот оказывается для чего Вы хотели организовать "Университет духовной культуры народов мира" (шутка) | | | 30.06.2004, 11:53 | #18 | Рег-ция: 05.03.2004 Адрес: Владивосток Сообщения: 10,454 Благодарности: 245 Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях | Цитата: Сообщение от A_Sofin Цитата: Сообщение от ninniku Неа, меня застрелить надо. Это мое свойство удачно использовали темные Я всегда находил носителей и обращал все внимание именно на них, а через меня вокруг них начинались такие хороводы...! | А... Вот оказывается для чего Вы хотели организовать "Университет духовной культуры народов мира" (шутка) | В каждой шутке есть только доля шутки. Мне эта мысль тоже в голову приходила. Короче, я потом с этим завязал. И держусь подальше от подобных строений. А вот в других строениях, где явно нет носителей культуры почему бы и не поучаствовать? __________________ Все бывает ... | | | 30.06.2004, 12:00 | #19 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях | Цитата: Сообщение от ninniku А вот в других строениях, где явно нет носителей культуры почему бы и не поучаствовать? | Но ведь такие строения, без них которые, следуя Вашей логике могут быть и безуспешными | | | 30.06.2004, 12:05 | #20 | Рег-ция: 05.03.2004 Адрес: Владивосток Сообщения: 10,454 Благодарности: 245 Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях | Цитата: Сообщение от A_Sofin Цитата: Сообщение от ninniku А вот в других строениях, где явно нет носителей культуры почему бы и не поучаствовать? | Но ведь такие строения, без них которые, следуя Вашей логике могут быть и безуспешными | А джины тоже строят храмы. И среди них нет носителей культуры. Они просто выполняют приказ. а кто его отдал и зачем - они не знают. В силу обстоятельств они не могут его не выполнить. Вот и все. Будет такое строение удачным или нет - не от них зависит. Они лишь таскают камни, а кто их потом складывает и во что превращает, им знать не дано. Так спокойнее. Нельзя повредить. Просто тащишь свой камень и бросаешь, где приказано. Вот и все участие. __________________ Все бывает ... | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Опции темы | | Опции просмотра | Комбинированный вид | Часовой пояс GMT +3, время: 07:41. |