| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 20.04.2016, 11:50 | #221 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,900 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях | Ответ: Эволюция планетных цепей Цитата: Сообщение от Лена К. Но можно предположить, что в начале человеческого эксперимента этого круга количество первоначальных тел для воплощения на планете Земля не было велико. | Тогда речь идет не о воплощении Высоких Духов в отдельных представителей человеческой расы, а о буквальном порождении человечества от воплощенных Высоких Духов. Цитата: Сообщение от Лена К. Разве не это описывается сейчас такими научными понятиями, как «геном человека», «наследственность», «передача генетической информации»? | Да, это есть. Но на сколько я знаю, пока феномен изменения генома в рамках жизни одного человека мало изучен. Серьезные генетические изменения накапливаются тысячелетиями. | | | 20.04.2016, 12:33 | #222 | Рег-ция: 10.12.2003 Адрес: Алтай Сообщения: 3,964 Благодарности: 28 Поблагодарили 1,506 раз(а) в 870 сообщениях | Ответ: Эволюция планетных цепей Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Лена К. Разве не это описывается сейчас такими научными понятиями, как «геном человека», «наследственность», «передача генетической информации»? | Да, это есть. Но на сколько я знаю, пока феномен изменения генома в рамках жизни одного человека мало изучен. Серьезные генетические изменения накапливаются тысячелетиями. | В дурной изменчивости как раз и проблема. Изменчивость — это внесение изменений в исходную структуру, запечатленную Первопредками. Понятно, что Первопредки, стоявшие у истоков родов, были Существами чистыми, нравственными и мудрыми. Но все отклонения потомков внесли свои мутации, породив, например, хронические родовые болезни. Но так как в мировой памяти все сохранено, то испорченные участки кода в подходящий момент могут быть восстановлены, а уснувшие участки — разбужены. Понятно, что нет смысла делать это до тех пор, пока наследники будут своими деяниями продолжать портить восстановленное. | | | 20.04.2016, 15:46 | #223 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,900 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях | Ответ: Эволюция планетных цепей Цитата: Сообщение от Лена К. Понятно, что Первопредки, стоявшие у истоков родов, были Существами чистыми, нравственными и мудрыми. Но все отклонения потомков внесли свои мутации, породив, например, хронические родовые болезни. | Мы сейчас вступаем на лед довольно щепетильной темы. Если так рассуждать, то нужно признать, что часть человечества генетически лишено возможности воспринимать высшие вибрации. | | | 20.04.2016, 16:16 | #224 | Рег-ция: 10.12.2003 Адрес: Алтай Сообщения: 3,964 Благодарности: 28 Поблагодарили 1,506 раз(а) в 870 сообщениях | Ответ: Эволюция планетных цепей Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Лена К. Понятно, что Первопредки, стоявшие у истоков родов, были Существами чистыми, нравственными и мудрыми. Но все отклонения потомков внесли свои мутации, породив, например, хронические родовые болезни. | Мы сейчас вступаем на лед довольно щепетильной темы. Если так рассуждать, то нужно признать, что часть человечества генетически лишено возможности воспринимать высшие вибрации. | Действительно, оставим эту тему. А то выводы могут быть сделаны совершенно неожиданные даже для самих беседующих. | | | 20.04.2016, 16:48 | #225 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,900 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях | Ответ: Эволюция планетных цепей Цитата: Сообщение от Лена К. Действительно, оставим эту тему. | Тема интереснейшая Правда, вопросов (и, порой, острых) больше, чем ясных ответов, но она того стоит. | | | 08.06.2016, 10:18 | #226 | Рег-ция: 26.01.2005 Сообщения: 968 Благодарности: 720 Поблагодарили 104 раз(а) в 54 сообщениях | Ответ: Эволюция планетных цепей Цитата: Сообщение от Лена К. В дурной изменчивости как раз и проблема. Изменчивость — это внесение изменений в исходную структуру, запечатленную Первопредками. Понятно, что Первопредки, стоявшие у истоков родов, были Существами чистыми, нравственными и мудрыми. Но все отклонения потомков внесли свои мутации, породив, например, хронические родовые болезни. Но так как в мировой памяти все сохранено, то испорченные участки кода в подходящий момент могут быть восстановлены, а уснувшие участки — разбужены. Понятно, что нет смысла делать это до тех пор, пока наследники будут своими деяниями продолжать портить восстановленное. | Последнее время часто возвращаюсь мыслями к теме Курукшетры. В той битве были уничтожены ФИЗИЧЕСКИ практически все носители "испорченных" генов. Наверно в истории человечества была не одна такая Курукшетра, когда приходилось подправлять генный код человека. | | | 08.06.2016, 11:12 | #227 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: Эволюция планетных цепей Цитата: Сообщение от Galina Последнее время часто возвращаюсь мыслями к теме Курукшетры. В той битве были уничтожены ФИЗИЧЕСКИ практически все носители "испорченных" генов. | Есть основания считать именно в таком ключе? | | | 08.06.2016, 12:19 | #228 | Рег-ция: 26.01.2005 Сообщения: 968 Благодарности: 720 Поблагодарили 104 раз(а) в 54 сообщениях | Ответ: Эволюция планетных цепей Цитата: Сообщение от mika_il Есть основания считать именно в таком ключе? | Не знаю конечно наверняка Но, вроде бы, эта битва произошла с ведома Великих, и даже, возможно, под ИХ непосредственным руководством (Кришна). Какова же цель у такой битвы ? | | | 08.06.2016, 14:24 | #229 | Рег-ция: 08.10.2012 Сообщения: 998 Благодарности: 5 Поблагодарили 281 раз(а) в 166 сообщениях | Ответ: Эволюция планетных цепей Цитата: Сообщение от mika_il Есть основания считать именно в таком ключе? | Маленький фрагмент из Учения Храма (145). Цитата: Вы конечно же слышали или читали, что в прошлые века, и даже в наш век, при совершении мистерий, ошибочно принимаемых за «священные», широко практиковалось употребление сильных наркотических и возбуждающих средств. В прошлые века черные маги были прекрасно осведомлены (как знают они и сейчас) о тех последствиях, которые в конце концов ожидают жертв их алчности и коварства. Но так как их целью было разрушение высших качеств в человеке и насаждение чувственности и похоти, они держали это знание в тайне от своих неофитов, всячески подталкивая их к различным формам самопотворства и чувственности, — пока наконец Белому Братству не оставалось нечего иного (или не останется сейчас), как удалиться и позволить совершиться полному уничтожению всей жизни на планете за исключением тех немногих, кто сохранялся как семена новой расы. |
Только в одной детали не соглашусь с Галиной. Я бы не называл это генным кодом человека. Другое это (что "приходилось подправлять"). | | | 08.06.2016, 14:34 | #230 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: Эволюция планетных цепей Цитата: Сообщение от diant Цитата: Сообщение от mika_il Есть основания считать именно в таком ключе? | Маленький фрагмент из Учения Храма (145). Цитата: Вы конечно же слышали или читали, что в прошлые века, и даже в наш век, при совершении мистерий, ошибочно принимаемых за «священные», широко практиковалось употребление сильных наркотических и возбуждающих средств. В прошлые века черные маги были прекрасно осведомлены (как знают они и сейчас) о тех последствиях, которые в конце концов ожидают жертв их алчности и коварства. Но так как их целью было разрушение высших качеств в человеке и насаждение чувственности и похоти, они держали это знание в тайне от своих неофитов, всячески подталкивая их к различным формам самопотворства и чувственности, — пока наконец Белому Братству не оставалось нечего иного (или не останется сейчас), как удалиться и позволить совершиться полному уничтожению всей жизни на планете за исключением тех немногих, кто сохранялся как семена новой расы. |
Только в одной детали не соглашусь с Галиной. Я бы не называл это генным кодом человека. Другое это (что "приходилось подправлять"). | Я тоже имел в виду "генокод". Когда Арджуна сокрушается о "деградации рода", мне кажется он имеет в виду что-то вроде системы нравственных ценностей. | | | 08.06.2016, 15:07 | #231 | Рег-ция: 08.10.2012 Сообщения: 998 Благодарности: 5 Поблагодарили 281 раз(а) в 166 сообщениях | Ответ: Эволюция планетных цепей Цитата: Сообщение от mika_il Я тоже имел в виду "генокод". | Я для себя разделил передающиеся "в человеках" признаки на три группы - грубо, но надеюсь близко к истине. Передаются: 1. Физические признаки (это через гены). 2. Астральные признаки (это через сканды; в худ. случае - через свои старые астралы) 3. Духовные качества (это суть неотъемлемые накопления духа). Также я обратил внимание, что многие ортодоксальные ученые (или ученые с орт. образованием, которое давлеет даже при наличии некоторых окк. познаний) склонны наделять гены способностью передавать не только (1), но и (2) и даже (3!). (Яркий пример - П.П.Гаряев). Я не склонен к такому возвеличиванию генов. Мне кажется, что при смене рас и замене старой "прогнившей" расы на новую, обновленную, происходит прежде всего замена не физических признаков (они - уже как следствие), но именно (2). | | | Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо diant за это сообщение. | | 08.06.2016, 15:35 | #232 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: Эволюция планетных цепей Цитата: Сообщение от diant Я для себя разделил передающиеся "в человеках" признаки на три группы - грубо, но надеюсь близко к истине. | Признаю это деление за истинное. По большому счету это есть известные три упадхи, в которых действуют четыре постоянные принципа и четыре сущности, одна из которых человек. | | | 08.06.2016, 16:00 | #233 | Рег-ция: 26.01.2005 Сообщения: 968 Благодарности: 720 Поблагодарили 104 раз(а) в 54 сообщениях | Ответ: Эволюция планетных цепей Цитата: Сообщение от mika_il Я тоже имел в виду "генокод". Когда Арджуна сокрушается о "деградации рода", мне кажется он имеет в виду что-то вроде системы нравственных ценностей. | Для "выправления" системы нравственных ценностей вряд ли нужно ФИЗИЧЕСКИ под корень выкашивать не только царские династии, но и почти всё мужское население целой страны. Даже потомков-родственников Кришны (детей!) не удалось спасти Арджуне. Это не просто война, это действительно выкашивание. Юдиштхира с горечью говорит : "Мы победили - мы уничтожили свой род". Я думаю, что именно в такие моменты появляется возможность подправить что-то в физическом теле человека для дальнейшего утончения, для усовершенствования триединого тела. Почему для этой цели не может использоваться генный механизм ? Для восстановления системы нравственных ценностей достаточно провести человечество через страдания, например, второй мировой. Правда хватает ненадолго | | | 08.06.2016, 16:41 | #234 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: Эволюция планетных цепей Цитата: Сообщение от Galina Почему для этой цели не может использоваться генный механизм ? | Потому что мудрость Природы превосходит мудрость любого инженера. И невозможно проследить все последствия подобного вмешательства в Беспредельности. Нет такого разума и никогда не будет. И экспериментируя с генным кодом ученые всё равно никогда не получат "идеального человека" фантастов. Возможно они смогут лишь сформировать или усилить те или иные тенденции, что в свою очередь вызовет формирование и усиление собственных тенденций Природы. Т.е. в любом случае Она внесет свои "корректорские правки". | | | 08.06.2016, 16:56 | #235 | Рег-ция: 26.01.2005 Сообщения: 968 Благодарности: 720 Поблагодарили 104 раз(а) в 54 сообщениях | Ответ: Эволюция планетных цепей Цитата: Сообщение от mika_il Потому что мудрость Природы превосходит мудрость любого инженера. | А что в таком случае понимается под Природой ? Лично я, в случае эволюции человека, предполагаю обязательное участие (разумное и деятельное) лестницы Иерархии. Я ведь не говорю, что это человеки - генные инженеры меняют геном по своему усмотрению. Но то, что сам этот "геном" создан не слепой Природой (т.е. низшими элементалами) - это так ? Не думаю, что человек уже настолько совершенен, что в нем нечего менять. | | | 08.06.2016, 17:07 | #236 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: Эволюция планетных цепей Цитата: Сообщение от Galina Цитата: Сообщение от mika_il Потому что мудрость Природы превосходит мудрость любого инженера. | А что в таком случае понимается под Природой ? Лично я, в случае эволюции человека, предполагаю обязательное участие (разумное и деятельное) лестницы Иерархии. Я ведь не говорю, что это человеки - генные инженеры меняют геном по своему усмотрению. Но то, что сам этот "геном" создан не слепой Природой (т.е. низшими элементалами) - это так ? Не думаю, что человек уже настолько совершенен, что в нем нечего менять. | Под Природой достаточно понимать Космос. По формулировке ЕИР человек уявляется сублимацией энергий и сил Космоса. Под Иерархией можно понимать либо определенную иерархическую систему этих сил и энергий, либо совокупность творческих разумов, представляющих эти же силы и энергии в различных степенях сознательности. "Мы лишь бледные копиисты Природы", - сказано одним из Махатм. | | | 08.06.2016, 19:06 | #237 | Banned Рег-ция: 07.10.2015 Сообщения: 948 Благодарности: 438 Поблагодарили 450 раз(а) в 261 сообщениях | Ответ: Эволюция планетных цепей Цитата: Сообщение от Galina Цитата: Сообщение от mika_il Есть основания считать именно в таком ключе? | Не знаю конечно наверняка Но, вроде бы, эта битва произошла с ведома Великих, и даже, возможно, под ИХ непосредственным руководством (Кришна). Какова же цель у такой битвы ? | Как думается, надо "скорректировать" вопрос: "Какова же цель эпоса о такой битве"? На протяжении многих сотен лет "Махабхарата" существовала лишь в форме устных героических сказаний, передававшихся народными певцами-импровизаторами, не имевшими фиксированного текста. Лишь к концу I тысячелетия до н.э. текст относительно стабилизировался (вероятно, еще в рамках устной традиции). В своей древней основе "Махабхарата", по словам П. А. Гринцера, "как "Илиада", как и любой другой героический эпос... проникнута пафосом героической активности, которым окрашены конкретные поступки и стимулы поведения буквально всех ее персонажей". Долг (Дхарма) повелевает эпическим царям и воителям действовать (в первую очередь сражаться) при любых обстоятельствах во исполнение велений судьбы или даже вопреки им. В последнем случае павший герой обретает компенсацию в виде вечной славы на земле и временного (до нового земного рождения) блаженства в одном из райских небесных миров. Кроме того, нужно понимать, что "диалог Арджуны и Кришны" (в качестве своей композиционной основы) - "типовая эпическая ситуация". В "Махабхарате" много раз описано, как тот или иной герой в затруднительный момент боя обращается за советом к своему колесничему — суте. Дело в том, что суты были не только возничими знатных воинов, но и знатоками кшатрийских обычаев, а также преданий о подвигах героев прежних времен. В эпосе, складывающемся на протяжении столетий в устнопоэтической традиции, не следует искать достоверного воспроизведения исторических фактов. В нем запечатлеваются картины героического века; память о реальных событиях и лицах преломляется через призму народной фантазии, история сочетается с мифом. Надеялись отыскать "артефакты" крупный археолог Б. Б. Лал и сотрудники его экспедиции, начиная раскопки городища Хастинапура, известного в эпосе как столица Куру. Правда, раскопки принесли тем, кто жаждал конкретных подтверждений, полное разочарование. Вместо ожидаемого пышного города с царскими дворцами, храмами и домами богачей они увидели небольшое и довольно примитивное поселение. Описание битвы на Курукшетре во многом напоминает греческий эпос. Оно так же слагается из сцен единоборств отдельных героев, преимущественно сражающихся на колесницах; главное их оружие — лук и стрелы, владение которыми, как и использование боевых колесниц, составляло основу военного дела в эпоху, отраженную в героическом эпосе. Описания эти полны гиперболами, яркими образами, но строятся (как и поэма в целом) на характерных для эпоса постоянных изобразительных средствах, так называемых "формульных выражениях". Битва на Курукшетре рисуется как событие вселенского масштаба, в ней принимают участие все известные тогда племена и народности Индии. В германском эсхатологическом мифе, известном под названием "Сумерки богов", различаются те же три стадии действия, что и в индийском эпосе: нечестная игра (игра в кости в "Махабхарате"), в результате которой торжествует зло и изгоняются положительные герои, великая битва, в которой побеждают силы добра, хотя и дорогой ценой, и, наконец, царство добра и справедливости. И эта великая битва-катастрофа, знаменующая конец героического века, осмысляется одновременно и как обновление мира через его гибель; конец старого мира сопряжен и с рождением нового. Что касается наставлений Кришны и самой битвы, то надо уловить "смысл Мэссэджа", так скажем ... . Во-первых, привлекая разработанную в упанишадах концепцию Атмана, Кришна утверждает, что, разя врагов на поле брани, герой в действительности никого не убивает, ибо как можно убить неуничтожимый Атман?! Во-вторых, в утешение кшатриям выдвигается оригинальнейшая этическая идея: всякая деятельность (в том числе убийство врагов в сражении), если она осуществляется без личной заинтересованности, лишь во имя сверхличного религиозного долга, абсолютно бескорыстна, не влечет за собой отягчающих кармических следствий и не препятствует, скорее, даже способствует человеку на его пути к освобождению. | | | 09.06.2016, 11:54 | #238 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: Эволюция планетных цепей Цитата: Сообщение от Galina Не думаю, что человек уже настолько совершенен, что в нем нечего менять. | Он "создан" совершенным, если рассматривать с позиции Учения. Общим мотивом инволюции в эзотерических учениях является утрата им этого изначального состояния. Примитивно излагая, сознание нас, земных людей, представляет собой только "кусок" действительного человеческого сознания в его "совершенном" состоянии. На пути эволюции мы ищем остальные недостающие "части" и таким образом возвращаем "некогда утраченное". И "религия" и "йога" буквально означают "воссоединение" и некогда были назначены служить тому же процессу. Так что, по большому счёту, менять необходимо единственно собственные представления в человеке. Для этого нужны в религии - духовник, в йоге - гуру. А опыты с генетическим кодом - это совсем из другой "оперы". Там ищут не "утраченное", а нечто "неизвестное"... | | | 09.06.2016, 12:13 | #239 | Рег-ция: 08.10.2012 Сообщения: 998 Благодарности: 5 Поблагодарили 281 раз(а) в 166 сообщениях | Ответ: Эволюция планетных цепей Цитата: Сообщение от mika_il Он "создан" совершенным, если рассматривать с позиции Учения. | Хорошее совершенство, когда человек 1-й расы напрочь лишен разума. До такой степени, что даже не отвечает за свои поступки, ибо не может в принципе принимать решений. И только со временем он становится - сначала хитрым и коварным (к 3-й расе), и лишь к концу 7-й расы действительно совершенным МЫСЛЯЩИМ существом. Мне кажется, действительно совершенное человеческое сознание - это не тот чистый 7-й принцип (Атма), с которым должен воссоединиться человек на пути йоги, а именно союз 7, 6 и 5 принципа, которым полностью подчинен 4-й. Но разве возможно такое совершенство у только что "созданного" человека, который еще не имеет принципа Манаса как такового? | | | 09.06.2016, 13:12 | #240 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: Эволюция планетных цепей Цитата: Сообщение от diant Цитата: Сообщение от mika_il Он "создан" совершенным, если рассматривать с позиции Учения. | Хорошее совершенство, когда человек 1-й расы напрочь лишен разума. До такой степени, что даже не отвечает за свои поступки, ибо не может в принципе принимать решений. И только со временем он становится - сначала хитрым и коварным (к 3-й расе), и лишь к концу 7-й расы действительно совершенным МЫСЛЯЩИМ существом. Мне кажется, действительно совершенное человеческое сознание - это не тот чистый 7-й принцип (Атма), с которым должен воссоединиться человек на пути йоги, а именно союз 7, 6 и 5 принципа, которым полностью подчинен 4-й. Но разве возможно такое совершенство у только что "созданного" человека, который еще не имеет принципа Манаса как такового? | Вы затрагиваете сразу широкий круг вопросов. Которые не могут быть удовлетворительно объяснены и "состыкованы", пока не решен самый первостепенный вопрос - что такое действительный человек и на сколько человеческих составляющих он "разделяется" в том или ином эзотерическом делении. Иначе мы можем читать "человек" и предполагать буквальное, тогда как имеется в виду иное. Так "человек" 1-й расы не может быть собственно человеком. Человек т.с. "завершается" ("воплощается") с момента индивидуализации в 3-й расе. И с этого момента я бы отсчитывал инволюционный цикл, не ранее. | | | Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3) | | Опции темы | | Опции просмотра | Линейный вид | Похожие темы | Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение | Эволюция Меня. | Д.И.В. | Свободный разговор | 12 | 19.07.2005 18:34 | Эволюция чувств | Кайвасату | Свободный разговор | 8 | 29.03.2005 08:06 | Эволюция Электричества | Нарада | Наука, Медицина, Здоровье | 14 | 11.01.2005 11:40 | Эволюция | Анатолий | Свободный разговор | 9 | 28.04.2004 09:12 | Часовой пояс GMT +3, время: 18:55. |