| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 02.11.2012, 15:14 | #1 | Banned Рег-ция: 08.09.2004 Сообщения: 4,590 Благодарности: 311 Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях | Мысль и Желание МЫСЛЬ И ЖЕЛАНИЕ вознамерился я как-то определить отличия и общие знаменатели у означенных вещей и вот что выпало в осадок... Желание идентифицируется=определяется по отношению к тому что есть, т.е. к настоящему, и определяется через ОТРИЦАНИЕ этого настоящего = через ОТТАЛКИВАНИЕ от того что имеется… например… изречение «я беден и хочу быть богатым» - в реальности действительности правильно должно звучать так – «ныне я беден, но имею желание НЕ быть бедным»……….. т.е. понятие «богатый» весьма неопределенно и будет удовлетворять любому состоянию отличному в сторону избытка в сравнение с имеющим состоянием «бедности»… кстати… и бедность, и богатство это всё есть СОСТОЯНИЯ СОПУТСТВУЮЩИЕ и обретающиеся ВОКРУГ чего – то?... вокруг чего? Мысль, напротив есть утверждение конкретного будущего… т.е. изречение «я беден и хочу быть богатым» при правильном мышлении должно звучать так – «ныне я РАБ=ЛОХ и поэтому беден, но в будущем я хочу быть ХОЗЯИНОМ бизнеса (такого-то конкретного)»… т.е. мысль всегда конкретна и прежде всего утверждает статус=причину а всё остальное это уже сопутствующее следствие неизбежно обретающееся вокруг этого статуса и притягивающиеся по адекватности в связи с этим статусом… т.е. бедность=нищета это есть сопутствующее состояние=следствие оявляющееся вокруг статуса=причины = РАБ=ЛОХ… а богатый=яхту самолет имеющий, это уже другое сопутствующее состояние=следствие оявляющееся вокруг другой статус=причины=ХОЗЯИН В свете сказанного следует вывод (?) Позади желания обретается ЧУВСТВО ВПЕРЕДИ устремления обретается МЫСЛЬ Т.е. мы имеем как бы два предела=две крайние точки между которыми обретается нечто относительное и динамическое = процесс.... т.е с одной стороны огонь чувства… с другой – мысль = картинка конечного результата = статус Как сказано в Учение – «Топливом, приводящим генератор в движение, являются мысли и чувства» (человек=генератор производящий ПЭ)… так вот… видим что меж двух крайностей = меж чувством и мыслью обретаются две вещи а именно – желание и устремление… вот это (желание+устремление) и есть тело=природа=суть психической энергии… т.е. ПЭ нам доступна для осознания в этих вполне осязаемых вещах – желание + устремление Мораль – рассмотри свои желания и свои устремления и узришь сколько и какой ПЭ имеешь в себе | | | 02.11.2012, 19:21 | #2 | Рег-ция: 01.05.2006 Сообщения: 4,448 Благодарности: 801 Поблагодарили 1,015 раз(а) в 630 сообщениях | Ответ: Мысль и Желание «Мыслящая сущность - человек - должен быть очень внимателен и осторожен. Иначе мыслеволны других людей с такой силой атакуют его мышление, что его обращение к своему высшему "Я" будет скорее вопросом какой-нибудь другой личности, нежели собственным, а полученный ответ - непосредственно в словах или же через впечатление - будет в большей степени относиться к тем, кто повлиял на его ум» ("Учение Храма", том 1, кн.2). Так же и желания - часто мы имеем "наведенные" желания, не исходящие от нашей глубинной сущности... | | | Этот пользователь сказал Спасибо Etsi за это сообщение. | | 03.11.2012, 16:14 | #3 | Banned Рег-ция: 08.09.2004 Сообщения: 4,590 Благодарности: 311 Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях | Ответ: Мысль и Желание Цитата: Сообщение от Etsi Как сказано в Учение – «Топливом, приводящим генератор в движение, являются мысли и чувства» (человек=генератор производящий ПЭ)… так вот… видим что меж двух крайностей = меж чувством и мыслью обретаются две вещи а именно – желание и устремление… вот это (желание+устремление) и есть тело=природа=суть психической энергии… т.е. ПЭ нам доступна для осознания в этих вполне осязаемых вещах – желание + устремление | Цитата: Сообщение от Selen и бедность, и богатство это всё есть СОСТОЯНИЯ СОПУТСТВУЮЩИЕ | 8.278. Каждое чувство порождает энергию. 8.281. Итак, чувство порождает энергию. Энергия может создать так называемую собственность. | | | 03.11.2012, 17:36 | #4 | Рег-ция: 01.05.2006 Сообщения: 4,448 Благодарности: 801 Поблагодарили 1,015 раз(а) в 630 сообщениях | Ответ: Мысль и Желание Мысль может породить желание. Но и чувство может породить мысль. Для развития лучше начинать с контроля мысли - хорошие мысли станут порождать хорошие чувства - а все вместе будет приумножать психическую энергию, то есть силу и здоровье. Почему? Потому что мысли и чувства, как магниты, привлекут из пространства подобную же энергию. Плохие мысли отслеживать и продумывать обратное, чтобы не плодить магнитов для тьмы в себе, которая приведет к страданию... | | | Этот пользователь сказал Спасибо Etsi за это сообщение. | | 03.11.2012, 19:22 | #5 | Banned Рег-ция: 08.09.2004 Сообщения: 4,590 Благодарности: 311 Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях | Ответ: Мысль и Желание Цитата: Сообщение от Etsi Мысль может породить желание. | да... вот с этого всё началось... ну в смысле мое "вознамерился я как-то определить отличия и общие знаменатели у означенных вещей" то что мысль может породить желание это я не отрицаю, но есть один момент интересный, а именно - такие желания (от мыслей рожденные) весьма недолговечны... с другой стороны... вот если горит чувство то желание адекватное просто и естественно сочится=льется=излучается=наполняет тебя непрерывно...............а вот с желанием от мыслей пойманных так не наблюдается...увы... с ними то же самое как например... вот посмотрите на яркий источник света, а потом закройте глаза... вы увидите яркий образ источника изначально светло голубых цветов... потом идет потемнение... потом цвет постепеннно переходит по радуге в красный спектр... и вот уже как ни силься напрягать концетрацию внимания - всё растворяется в изначальной темноте... ну это конечно так при случае если при закрытых глазах всегда изначально присутствует темный=черный фон Цитата: Сообщение от Etsi Но и чувство может породить мысль. | с этим также согласен но с одним дополнением, а именно - мысль порождается ЧЕРЕЗ ЖЕЛАНИЕ... т.е. если речь идет о рождении мысли от чувства то непременно сначала от чувства возбуждается адекватное желание и уже далее оно (желание) оявляется в соответствущих картинках образах мыслей | | | 03.11.2012, 19:44 | #6 | Рег-ция: 01.05.2006 Сообщения: 4,448 Благодарности: 801 Поблагодарили 1,015 раз(а) в 630 сообщениях | Ответ: Мысль и Желание Цитата: Сообщение от Selen Цитата: Сообщение от Etsi Но и чувство может породить мысль. | с этим также согласен но с одним дополнением, а именно - мысль порождается ЧЕРЕЗ ЖЕЛАНИЕ... т.е. если речь идет о рождении мысли от чувства то непременно сначала от чувства возбуждается адекватное желание и уже далее оно (желание) оявляется в соответствущих картинках образах мыслей | Дело в том, что на самом деле ВСЕ порождается мыслью. Если в Вас проснулось вроде бы только желание вначале - это означает, что в основе все-таки лежит где-то мысль - то ли в вас самих в глубинных структурах еще из прошлого кристаллизованная, но притихшая; - то ли это ваша реакция на мысль извне. При том она вовсе не обязательно должна быть зарегистрирована вашим физическим сознанием как мысль чья-то или ваша... просто будет вроде импульса, на который отреагирует астрал. Даже инстинкты и моторные реакции живых существ - имеют в основе мысль - обычно введенную как программа Творцом. ____________ Е.Рерих: «Ведь весь Космос строится на мысли. Все благо и все разрушения зиждятся на мысли. Мысль несет жизнь, мысль же приносит смерть. Когда же это будет понято людьми! Нет в Космосе рычага сильнее мысли, насыщенной психической энергией» (17.08.30). 7.095. «Мысль, как высшая энергия, нерастворима и может быть отлагаема». Последний раз редактировалось Etsi, 03.11.2012 в 19:49. | | | 03.11.2012, 20:17 | #7 | Banned Рег-ция: 08.09.2004 Сообщения: 4,590 Благодарности: 311 Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях | Ответ: Мысль и Желание Цитата: Сообщение от Etsi Дело в том, что на самом деле ВСЕ порождается мыслью. | Уж сколько лет сижу кукую в надежде мысль поймать такую чтоб мне желаньем возбудиться и без оглядки устремиться… но нет… увы… они всё тают и ничего не поджигают PS не обращайте вниманье | | | 03.11.2012, 20:54 | #8 | Рег-ция: 29.05.2007 Сообщения: 2,095 Благодарности: 921 Поблагодарили 673 раз(а) в 392 сообщениях | Ответ: Мысль и Желание Цитата: Сообщение от Selen Уж сколько лет сижу кукую в надежде мысль поймать такую чтоб мне желаньем возбудиться и без оглядки устремиться… но нет… увы… они всё тают и ничего не поджигают… | Зажигать может лишь мощная светлая мысль… Для этого умения свои мысли необходимо воспитывать и дисциплинировать. Ведь, мысли можно и нужно выбирать: светлые и чистые приглашать в свое сознание и растить, но – негативные и чужие выгонять прочь. В этом секрет очищения. «Самое утешительное в том, что никто не лишен мысли и, зная ее значение, может упражнять это присущее ему благо» (Сердце, 50 ) __________________ «Каждый человек – алмаз, который может очистить себя. В той мере, в какой он очищен, через него светит вечный свет. Стало быть, дело человека – не стараться светить, но стараться очищать себя» (Лев Толстой). | | | Этот пользователь сказал Спасибо pavel за это сообщение. | | 03.11.2012, 22:23 | #9 | Рег-ция: 01.05.2006 Сообщения: 4,448 Благодарности: 801 Поблагодарили 1,015 раз(а) в 630 сообщениях | Ответ: Мысль и Желание Цитата: Сообщение от pavel мысли можно и нужно выбирать: светлые и чистые приглашать в свое сознание и растить, но – негативные и чужие выгонять прочь. В этом секрет очищения. [/font][/color] | А как растить-то, спросят? Чтением прекрасной литературы, слушанием лучшей музыки... восприятием прекрасного... Тем мы насаждаем в сознании мощные светлые мысли-образы, которые станут крепнуть, и будут и защитой нашей, и крыльями... | | | 04.11.2012, 14:24 | #10 | Banned Рег-ция: 08.09.2004 Сообщения: 4,590 Благодарности: 311 Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях | Ответ: Мысль и Желание Цитата: Сообщение от Etsi Если в Вас проснулось вроде бы только желание вначале - это означает, что в основе все-таки лежит где-то мысль | Цитата: Сообщение от Etsi просто будет вроде импульса, на который отреагирует астрал. | понятно... Вы похоже видите только астрал там где я говорю о желании... и вот с этим я не совсем согласен, а именно - мое желание как природа, как суть (неважно) сокрыто в глубине мысли=мыслематерии... т.е. мысль всегда пребывает СНАРУЖИ моих желаний... а вот с астралом всё наоборот и тут Вы правы что астрал может возбуждаться от вибрации мысли ибо в этом случае уже астрал пребывает снаружи мысли | | | 04.11.2012, 14:32 | #11 | Banned Рег-ция: 08.09.2004 Сообщения: 4,590 Благодарности: 311 Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях | Ответ: Мысль и Желание Цитата: Сообщение от Etsi Цитата: Сообщение от pavel мысли можно и нужно выбирать: светлые и чистые приглашать в свое сознание и растить, но – негативные и чужие выгонять прочь. В этом секрет очищения. [/font][/color] | А как растить-то, спросят? Чтением прекрасной литературы, слушанием лучшей музыки... восприятием прекрасного... Тем мы насаждаем в сознании мощные светлые мысли-образы, которые станут крепнуть, и будут и защитой нашей, и крыльями... | это всё Вами перечисленное конечно актуально, но это скорее как создание атмосферы благоприятной для роста растений=мыслей... естественно атмосфера чистая богатая светом это лучше чем загрезненная отходами и выхлопами..........но тем не менее... для роста растения=мысли необходима ПОЧВА... т.е. необходимо место куда могут погружаться корни и вот это место и есть пророда желания............притчу о сеятеле помните?...........так вот... почва благоприятная на которой и может лишь прорастать семя=мысль это и есть то что зовется желанием... желанием адекватным с желанием заключенном в семени мысли | | | 04.11.2012, 15:37 | #12 | Banned Рег-ция: 09.11.2008 Адрес: Колыбель космонавтики Сообщения: 7,492 Благодарности: 1,241 Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях | Ответ: Мысль и Желание Цитата: Сообщение от Selen почва благоприятная на которой и может лишь прорастать семя=мысль это и есть то что зовется желанием... желанием адекватным с желанием заключенном в семени мысли | Это верно - согласованные мысль и желание растут и усиливают друг друга. Проблема в том, что желания - это движения астрала, а они далеко не всегда бывают светлыми, а уж надличностными - вообще вряд ли. "Желания заменяем устремлениями" - так вроде бы сказано? | | | 04.11.2012, 16:52 | #13 | Banned Рег-ция: 08.09.2004 Сообщения: 4,590 Благодарности: 311 Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях | Ответ: Мысль и Желание Цитата: Сообщение от Иваэмон "Желания заменяем устремлениями" - так вроде бы сказано? | да есть такое дело... и как мне представляется преимущество подобной методы в том что устремление зависит лишь от мысли а мысль=цель в принципе может быть любая... желание же обусловлено конкретным огнем чувством и выглядит скорее как самодвижущаяся колея железной дороги которая уходит в Беспредельность, т.е. здесь проблем с энергетическим обеспечением движения нет, но зато есть ограничения по части пейзажей за окном вагона | | | 04.11.2012, 17:35 | #14 | Рег-ция: 01.05.2006 Сообщения: 4,448 Благодарности: 801 Поблагодарили 1,015 раз(а) в 630 сообщениях | Ответ: Мысль и Желание Цитата: Сообщение от Selen Вы похоже видите только астрал там где я говорю о желании... | Желание и "живет" в астральном теле (его иногда и называют телом желаний). Еще может "жить" в сердце - но для того сердце должно быть очищено и быть действующим - пока редкое состояние для людей. Извините, может вам и покажется это придуманной схемой - но я это знаю именно так - от жизни и практики. Чтобы чего-то достичь к желанию надо приложить еще и волю - желание и воля должны объединиться и быть направлены к цели. Сердечное же желание есть сила - есть Любовь. Эта сила управляет Вселенной. Воля - движущая сила, пробуждающая энергию. Желание и Воля формируют, а затем проявляют во вне все формы. | | | 04.11.2012, 18:49 | #15 | Banned Рег-ция: 08.09.2004 Сообщения: 4,590 Благодарности: 311 Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях | Ответ: Мысль и Желание Цитата: Сообщение от Etsi Желание и "живет" в астральном теле (его иногда и называют телом желаний). | да есть такое дело... но это все-таки астральное желание а я похоже толкую о буддхическом желании... Цитата: Сообщение от Etsi Еще может "жить" в сердце - но для того сердце должно быть очищено и быть действующим - пока редкое состояние для людей. | а ну вот это уже ближе к моему представлению... с небольшим дополнением, а именно - сердце должно быть действующим а это значит горящим огнями чувств и вот когда огни эти горят то и происходит очищение о котором вы толкуете... т.е. если человек черный злодей то его черные огни его сердца пребывая в приоритете занимаются "очищением" его сердца от всего чуждого черноте, т.е. от всего светлого огненного... и напротив, если вы человек светлый то ваши огни=чувства пребывая в приоритете автоматически очищают=сжигают=изгоняют все темное... но принципиально здесь то что огни должны быть зажжены прежде чем произойдет очищение а если нет огней=нет чувств то о каком очищении вообще может идти речь? Цитата: Сообщение от Etsi Чтобы чего-то достичь к желанию надо приложить еще и волю - желание и воля должны объединиться и быть направлены к цели. | согласен... астральному желанию воля нужна непременно чтобы достичь цели... буддхическому желанию воля не помешает но и мало чем поможет ибо достижение цели на рельсах буддхического желания обеспечивается простым соглашением с чувством и ответом на вопрос - это мне надо?... это мне интересно? | | | 04.11.2012, 19:30 | #16 | Banned Рег-ция: 09.11.2008 Адрес: Колыбель космонавтики Сообщения: 7,492 Благодарности: 1,241 Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях | Ответ: Мысль и Желание Цитата: Сообщение от Selen я похоже толкую о буддхическом желании... | Selen, а что вы имеете в виду под буддхическим желанием? Можно попроще, на примерах? | | | 04.11.2012, 20:01 | #17 | Banned Рег-ция: 08.09.2004 Сообщения: 4,590 Благодарности: 311 Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях | Ответ: Мысль и Желание Цитата: Сообщение от Иваэмон Цитата: Сообщение от Selen я похоже толкую о буддхическом желании... | Selen, а что вы имеете в виду под буддхическим желанием? Можно попроще, на примерах? | ну самое первое что пришло на ум... вот к примеру... цветок... цветок ромашки... он излучает эманацию = запах ромашки... с другой стороны - вот вы берете мыло с искуственным ароматизатором с запахом ромашки...........мораль - цветок это форма огня=чувство а запах естественный это желание адекватное и оно будет излучаться непрерывно пока жив цветок=пока горит чувство... с другой стороны - искусственный аромат заключен в форму из материи и этой же материей ограничен | | | 04.11.2012, 20:03 | #18 | Banned Рег-ция: 09.11.2008 Адрес: Колыбель космонавтики Сообщения: 7,492 Благодарности: 1,241 Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях | Ответ: Мысль и Желание Цитата: Сообщение от Selen Цитата: Сообщение от Иваэмон Цитата: Сообщение от Selen я похоже толкую о буддхическом желании... | Selen, а что вы имеете в виду под буддхическим желанием? Можно попроще, на примерах? | ну самое первое что пришло на ум... вот к примеру... цветок... цветок ромашки... он излучает эманацию = запах ромашки... с другой стороны - вот вы берете мыло с искуственным ароматизатором с запахом ромашки...........мораль - цветок это форма огня=чувство а запах естественный это желание адекватное и оно будет излучаться непрерывно пока жив цветок=пока горит чувство... с другой стороны - искусственный аромат заключен в форму из материи и этой же материей ограничен | Извините, не понял. Не могли бы вы просто привести пример буддхического желания? | | | 04.11.2012, 20:27 | #19 | Banned Рег-ция: 08.09.2004 Сообщения: 4,590 Благодарности: 311 Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях | Ответ: Мысль и Желание Цитата: Сообщение от Иваэмон Извините, не понял. Не могли бы вы просто привести пример буддхического желания? | извиняйте... я думал о механизме... а конкретное буддхическое желание определяется просто - от конкретных чувств... вот например Учение много говорит о чувстве единения... значит по моей идее должно излучаться соответствующее желание единения и это желание будет соответствующим образом ориентировать поступки и мысли обладателя оного... в реале это будет очень милый общительный коммуникабельный человек - тот кого я зову миротворец... он объединяет в себе и через себя людей которые сами по себе и по отношению друг к другу бывают даже антагонисты... т.е. здесь происходит интересный момент - например миротворец помогает кому-то в чем-то но вот рядом другой человек который пребывает в неприязни к тому кому помогают но тем не менее он участвует в общем деле ибо он мотивирован помогать=облегчить бремя миротворца ибо сам пребывает в хороших отношениях с миротворцем...............т.е. я хочу сказать что подобный образ жизни как у миротворца очень энергозатратный и без чувства питающего невозможен...... и да... я это не о себе, но об очень близком мне человеке | | | 04.11.2012, 20:40 | #20 | Banned Рег-ция: 09.11.2008 Адрес: Колыбель космонавтики Сообщения: 7,492 Благодарности: 1,241 Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях | Ответ: Мысль и Желание Цитата: Сообщение от Selen а конкретное буддхическое желание определяется просто - от конкретных чувств... вот например Учение много говорит о чувстве единения... значит по моей идее должно излучаться соответствующее желание единения | Спасибо. В связи с этим еще 2 вопроса: 1. Откуда возьмется такое желание единения, если его раньше не было? 2. Относится ли к будхическому желанию желание религиозного человека исполнять Божьи заповеди из любви к Богу? | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 23:28. |