| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 07.12.2009, 20:12 | #1 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Будущее РД Хотелось бы подумать, как может выглядеть Рериховское Движение в России, а возможно и не только, в идеале? Не будем говорить про сегодняшний день. Закинем якорь наперёд, в виде модели будущего, лет через десять – пятьдесят. Абстрагируемся от личностей и создадим мыслеформу. Какова может быть структура РД? Что нужно, земная Иерархичность или земное Братство? Ведь Иерархичность предполагает разные ступени, а Братство равенство в пределах одной ступени. Сегодняшние основные религиозные структуры построены именно по принципу земной иерархичности, где главой является одна личность, Папа или Патриарх, далее кардиналы или синод, потом обычные священники. Нужна ли подобная управленческая структура, где во главе всей системы один человек, да ещё пожизненно? Может ли большое дело зависеть от решений одного человека, который эту систему не создавал? От подобной «иерархичности» один шаг до диктатора. Или всё же должны быть другие модели сотрудничества? Разве есть в ЖЭ требование обязательной подчинённости одного - другому или субординации между людьми? Самая идеальная система будет построенная всегда по принципу и подобию того, к чему стремимся. Возможно в Космосе есть и другие системы управления., но у нас на планете лучшей может быть только модель Братства. Семь Иерархов управляют Планетой поочерёдно придерживаясь совместно выработанного плана. Значит, для РД подобная система была бы так же идеальной. Во главе РД должен быть Совет, где его РАВНЫЕ члены должны поочередно принимать общее Управление Движением на какой то определённый срок. Даже не управление, а роль координатора общего, совместно выработанного Плана. Теперь встаёт вопрос выборов в Совет. Современная модель демократии показала свою полную зависимость массовых выборов от манипулирования посредством проплаченного пиара, или ещё хуже компромата. Выборы по регионам также не могут быть объективны, ведь в одном регионе может быть несколько ярких лидеров, а в другом ни одного. Какие ещё есть системы выборов? Пифагором была предложена система управления городом Кратоном, когда горожане выбирали Совет Тысячи, которые уже из своей среды выбирали Совет Трёхсот. Что думаете? Каким бы вам хотелось видеть РД в будущем? | | | Этот пользователь сказал Спасибо adonis за это сообщение. | | 07.12.2009, 20:27 | #2 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 20,228 Благодарности: 60 Поблагодарили 5,165 раз(а) в 3,573 сообщениях | Ответ: Будущее РД Цитата: Сообщение от adonis . Что думаете? Каким бы вам хотелось видеть РД в будущем? | Думаю что верно подметили : Цитата: Ведь Иерархичность предполагает разные ступени, а Братство равенство в пределах одной ступени. Сегодняшние основные религиозные структуры построены именно по принципу земной иерархичности, где главой является одна личность, Папа или Патриарх, далее кардиналы или синод, потом обычные священники. | -согласен. Конечно же Братство __________________ "Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский | | | 07.12.2009, 21:00 | #3 | Рег-ция: 16.12.2003 Адрес: Новосибирск Сообщения: 12,293 Благодарности: 2,998 Поблагодарили 3,278 раз(а) в 1,976 сообщениях | Ответ: Будущее РД Насчет Совета согласен, но ступень Братства выше ступени Общины (ИМХО), до которой мы еще не дошли. Должен быть синтез Иерархии и демократии, когда Иерархия не навязывает себя, но есть и признается добровольно. Насчет поочередности лидерства не знаю, время покажет. Если в Совет попадут действительно достойные люди, то они примут решения и без формально выделенного лидера, но неформальный (и реальный) лидер при этом будет, он и будет координатором. | | | 07.12.2009, 23:39 | #4 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: Будущее РД Цитата: Сообщение от Michael Насчет Совета согласен, но ступень Братства выше ступени Общины (ИМХО), до которой мы еще не дошли | Все в массе никогда не смогут стать братством, во всяком случае в этой расе. Достаточно того, что бы таковым себя чувствовали члены Совета. | | | 08.12.2009, 00:33 | #5 | Banned Рег-ция: 10.03.2006 Сообщения: 7,097 Благодарности: 227 Поблагодарили 847 раз(а) в 654 сообщениях | Ответ: Будущее РД В будущем рериховской движение растворится в научных учреждениях изучающих психическую энергию. Произойдет слияние идеологии, науки и власти. Будут созданы приборные измерители Огненности, и с помощью них будут выбирать правителей. И с помощью этих измерителей введут иерархию в обществе, по светотени. Высший слой общества будет на уровне Братства. | | | 08.12.2009, 00:42 | #6 | Рег-ция: 10.04.2009 Адрес: Ленинградская область Сообщения: 1,585 Благодарности: 205 Поблагодарили 162 раз(а) в 124 сообщениях | Ответ: Будущее РД Цитата: Сообщение от Никак В будущем рериховской движение растворится в научных учреждениях изучающих психическую энергию. Произойдет слияние идеологии, науки и власти. Будут созданы приборные измерители Огненности, и с помощью них будут выбирать правителей. И с помощью этих измерителей введут иерархию в обществе, по светотени. Высший слой общества будет на уровне Братства. | Думаете, это будет реализованно в ближайшие десятилетия? Очень бы хотелось, но как то сомнительно что это будет реализованно так скоро . С другой стороны - оптимизм, это хорошо! __________________ "Всех на свете обними и осилишь стужу" А.Башлачёв | | | 08.12.2009, 00:50 | #7 | Banned Рег-ция: 10.03.2006 Сообщения: 7,097 Благодарности: 227 Поблагодарили 847 раз(а) в 654 сообщениях | Ответ: Будущее РД Цитата: Сообщение от николаййй Думаете, это будет реализованно в ближайшие десятилетия? | До конца 21 века - будет. | | | 08.12.2009, 01:43 | #8 | Рег-ция: 28.06.2008 Сообщения: 1,246 Благодарности: 55 Поблагодарили 88 раз(а) в 77 сообщениях | Ответ: Будущее РД Цитата: Сообщение от Никак В будущем рериховской движение растворится в научных учреждениях изучающих психическую энергию. Произойдет слияние идеологии, науки и власти. Будут созданы приборные измерители Огненности, и с помощью них будут выбирать правителей. И с помощью этих измерителей введут иерархию в обществе, по светотени. Высший слой общества будет на уровне Братства. | Откуда информация?Нет даже тенденций, уже не говоря что в зародыше не просматривается.С какой это радости представители пятой рассы создадут общество на принцыпах которые провозглашены для шестой.Далеко не в каждой стране существует такое развитое гражданское общество как в вашей, но и в ней это займет лет 700. Должны родится и воспитаться новые поколения от соответствующих семейный пар.А селекция шестой рассы процесс не быстрый. | | | 07.12.2009, 21:12 | #9 | Рег-ция: 10.04.2009 Адрес: Ленинградская область Сообщения: 1,585 Благодарности: 205 Поблагодарили 162 раз(а) в 124 сообщениях | Ответ: Будущее РД Цитата: Сообщение от adonis Хотелось бы подумать, как может выглядеть Рериховское Движение в России, а возможно и не только, в идеале? Не будем говорить про сегодняшний день. Закинем якорь наперёд, в виде модели будущего, лет через десять – пятьдесят. | Главное, к чему желательно прийти за эти годы, что бы рериховцы научились уважать друг друга. А пока одни, будут смотреть волками на других, никаких Братств не получится, и никакие Советы не помогут. Будем терпимы друг к другу - всё станет само собой на места. Тогда и станем реальной силой. __________________ "Всех на свете обними и осилишь стужу" А.Башлачёв | | | Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо николаййй за это сообщение. | | 07.12.2009, 23:34 | #10 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: Будущее РД Цитата: Сообщение от николаййй Цитата: Сообщение от adonis Хотелось бы подумать, как может выглядеть Рериховское Движение в России, а возможно и не только, в идеале? Не будем говорить про сегодняшний день. Закинем якорь наперёд, в виде модели будущего, лет через десять – пятьдесят. | Главное, к чему желательно прийти за эти годы, что бы рериховцы научились уважать друг друга. А пока одни, будут смотреть волками на других, никаких Братств не получится, и никакие Советы не помогут. Будем терпимы друг к другу - всё станет само собой на места. Тогда и станем реальной силой. | Вы говорите про сегодняшний день. Уважения не будет, пока не будет равенства круглого стола. Это понятно, что нужно быть добрыми, терпимыми и т.д., вопрос не об этом. Вопрос какую структуру вы хотели бы видеть в будущем. Добавлено через 1 минуту Цитата: Сообщение от Michael Если в Совет попадут действительно достойные люди, то они примут решения и без формально выделенного лидера, но неформальный (и реальный) лидер при этом будет, он и будет координатором. | Так из кого должен состоять Совет и как выбрать действительно достойных? Последний раз редактировалось adonis, 07.12.2009 в 23:36. Причина: Добавлено сообщение | | | 08.12.2009, 00:35 | #11 | Рег-ция: 10.04.2009 Адрес: Ленинградская область Сообщения: 1,585 Благодарности: 205 Поблагодарили 162 раз(а) в 124 сообщениях | Ответ: Будущее РД Цитата: Сообщение от adonis Цитата: Сообщение от николаййй Цитата: Сообщение от adonis Хотелось бы подумать, как может выглядеть Рериховское Движение в России, а возможно и не только, в идеале? Не будем говорить про сегодняшний день. Закинем якорь наперёд, в виде модели будущего, лет через десять – пятьдесят. | Главное, к чему желательно прийти за эти годы, что бы рериховцы научились уважать друг друга. А пока одни, будут смотреть волками на других, никаких Братств не получится, и никакие Советы не помогут. Будем терпимы друг к другу - всё станет само собой на места. Тогда и станем реальной силой. | Вы говорите про сегодняшний день. | Если через 50 лет, всё останется так же как и сегодня, то нам никакие мечты и идеи не помогут. Цитата: Сообщение от adonis Уважения не будет, пока не будет равенства круглого стола. | Вас уверяю, что как раз не будет круглого стола, который нас всех бы устроил, пока не будет взаимного уважения. Цитата: Сообщение от adonis Это понятно, что нужно быть добрыми, терпимыми и т.д., вопрос не об этом. | В этом, в этом, и в первую очередь в этом! Цитата: Сообщение от adonis Вопрос какую структуру вы хотели бы видеть в будущем | Для меня второстепенно, какая будет структура. Готов принять разные варианты. Для меня главное, что бы она была эффективна, и радостно была принята большинством рериховцев, а спустя годы, никого не разочаровала. Наиболее вероятным, считаю вариант, когда рериховское движение будет представлять следующую картину. Небольшие группы (объединённые по созвучию) и отдельные личности, занимающиеся деятельностью как самостоятельно, так и в союзе с другими обществами или личностями. Союзы могут быть как постоянными, так и разовыми, созданными под решение какой либо задачи. А также, в случае необходимости, всё рериховское движение, всей своей массой, объединяющееся для решения глобальных проблем, имеющих общественное значение. А главным объединителем в таком случае, должно быть именно взаимное уважение, терпимость и понимание что делаем общее и важное дело. __________________ "Всех на свете обними и осилишь стужу" А.Башлачёв | | | 08.12.2009, 07:43 | #12 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,900 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Будущее РД Цитата: Сообщение от николаййй ... Вас уверяю, что как раз не будет круглого стола, который нас всех бы устроил, пока не будет взаимного уважения... | Полностью согласен. Могу добавить, что по моим наблюдениям в современном РД есть люди с подобным мировоззрением, но к сожалению, пока не набрана "критическая масса". Когда подобных людей будет достаточно, то они будут задавать общий тон и Круглый стол станет возможным. | | | 08.12.2009, 11:19 | #13 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: Будущее РД Цитата: Сообщение от николаййй Если через 50 лет, всё останется так же как и сегодня, то нам никакие мечты и идеи не помогут. | Если мы не будем создавать мыслеформу сегодня, то без мечты и без идеи вообще нет смысла куда либо идти. Цитата: Сообщение от николаййй Вас уверяю, что как раз не будет круглого стола, который нас всех бы устроил, пока не будет взаимного уважения. | Николай, тема не о том, как нам сегодня поучать друг друга жить дружно. Тема о будущем. Если мы идём без адреса, то никуда и не придём. | | | Этот пользователь сказал Спасибо adonis за это сообщение. | | 08.12.2009, 19:48 | #14 | Рег-ция: 10.04.2009 Адрес: Ленинградская область Сообщения: 1,585 Благодарности: 205 Поблагодарили 162 раз(а) в 124 сообщениях | Ответ: Будущее РД Цитата: Сообщение от adonis Цитата: Сообщение от николаййй Если через 50 лет, всё останется так же как и сегодня, то нам никакие мечты и идеи не помогут. | Если мы не будем создавать мыслеформу сегодня, то без мечты и без идеи вообще нет смысла куда либо идти. Цитата: Сообщение от николаййй Вас уверяю, что как раз не будет круглого стола, который нас всех бы устроил, пока не будет взаимного уважения. | Николай, тема не о том, как нам сегодня поучать друг друга жить дружно. Тема о будущем. Если мы идём без адреса, то никуда и не придём. | Высказал своё мнение. Дал свою мыслеформу, причём не на основе моих мечт, а на основе наблюдений за процессами идущими в рериховском движении. И это не только мои выводы. Вы спрашиваете мнение участников, что лучше, Совет или Лидер. Мной было васказанно мнение, что лично мне не важно, что будет. Считаю что возможен эффективный Совет или достойная работа Лидера, если только мы будем готовы принять их. Если Вас, такое мнение не устроило, извините. __________________ "Всех на свете обними и осилишь стужу" А.Башлачёв Последний раз редактировалось николаййй, 08.12.2009 в 20:02. | | | 07.12.2009, 22:37 | #15 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: Будущее РД Цитата: Сообщение от adonis Хотелось бы подумать, как может выглядеть Рериховское Движение в России, а возможно и не только, в идеале? Не будем говорить про сегодняшний день. Закинем якорь наперёд, в виде модели будущего, лет через десять – пятьдесят... | Много думал на эту тему, но так и не решил что же лучше: деократия или монархия? Вопрос власти - краеуголняй. И не только для всего общества в целом, но и для таких крупных движений, как РД. Может быть синтез? То есть и община, и иерархия? Одно знаю точно, что принимать участие в жизни общества должны все. Нельзя отдавать всё на откуп какому-либо лидеру. Каждый должен знать, что обществом свято охраняется его право на голос в семье, в бригаде, в территориальных органах. И это должно быть не привелегия, а долг, обязанность. У каждого должно быть право принимать участие в выборе решения любых обществ, членом которых он является. Но очень важно вот что ещё: власть должна уметь соотносить свои действия с Космосом. Если нет у человека связи с Космосом, значит нет и права на власть. Есть такое выражение: "Все мы под Богом ходим!" Вот это вот ощущение Бога в себе - должно быть главным и определяющим фактором при избрании человека на власть. Последний раз редактировалось Migrant, 07.12.2009 в 22:41. | | | 08.12.2009, 11:08 | #16 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: Будущее РД Цитата: Сообщение от migrant Много думал на эту тему, но так и не решил что же лучше: деократия или монархия? | Давайте рассмотри все варианты. Монархия. Управляет Помазанник Божий. Вроде идеально, но только если бы он был действительно Помазанник и именно Божий. И далее включается приемственность как правило наследственная. Нам нужен новый Ким Чен Ир? Даже если приемник будет назначаться не из родственников, а из окружения, то и это будет назначение уже человеческое, а не Божие. Мне видится возможность Управления одним лицом только в случае если это будет Вождь. Но его не надо будет выбирать, он сам ворвётся свежим ветром. Все остальные виды управления не должны находится в одних руках. Демократия. Толпа никогда ничего не выбирала и выбрать не может по определению, ибо всегда не ведает, что творит. Народ реально без ущерба для дела может выбирать только тех, кого знает непосредственно. В случае с РД это будут руководители своих групп. Значит руководители групп могут собираться вместе и выбирать уже из себя представителя выше. В таком виде демократия допустима, ибо будут известны дела каждого. | | | 08.12.2009, 18:11 | #17 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: Будущее РД Цитата: Сообщение от adonis Монархия. Управляет Помазанник Божий. Вроде идеально, но только если бы он был действительно Помазанник и именно Божий. И далее включается приемственность как правило наследственная. Нам нужен новый Ким Чен Ир? | Да, я ошибся, назвав монархией такую власть, когда она принадлежит... президенту, царю, королю... то есть некоему высшему иерарху. Да, сейчас ни царь, ни король - не являются представителями, или посланниками Учителей, но изначально так и было: царь, король, фараон - были помазанниками. По всей видимости такая, как сегодня, "монархическая" власть - некая бледная копия Сатия Юги, времени, когда Боги жили с людьми и назначали своих представителей править народом. Так что монархия, подразумеваемая у меня - не совсем та, что имеется в виду, когда говорится о Ким Чен Ире, но близко к тому, что было в эпоху Соломона, Акбара... Последний раз редактировалось Migrant, 08.12.2009 в 18:16. | | | 08.12.2009, 09:01 | #18 | Рег-ция: 02.12.2009 Сообщения: 23 Благодарности: 1 Поблагодарили 3 раз(а) в 1 сообщении | Ответ: Будущее РД Цитата: Сообщение от adonis Какова может быть структура РД? | НИКАКОЙ Организация учений уже показала себя сполна. __________________ Наука - это узкие ворота, которые ведут к учению мудрости. Хранительницей науки всегда должна оставаться философия. Иммануил Кант. | | | 08.12.2009, 09:53 | #19 | Рег-ция: 05.02.2004 Сообщения: 1,622 Благодарности: 27 Поблагодарили 152 раз(а) в 91 сообщениях | Ответ: Будущее РД Цитата: Сообщение от adonis Хотелось бы подумать, как может выглядеть Рериховское Движение в России, а возможно и не только, в идеале? Не будем говорить про сегодняшний день. Закинем якорь наперёд, в виде модели будущего, лет через десять – пятьдесят. Абстрагируемся от личностей и создадим мыслеформу. Какова может быть структура РД? ... | Думаю, прежде нужно понять - какова внутренняя суть Рериховского Движения? Какую вообще роль оно должно сыграть в эволюции человечества? Какие у него цели и задачи? Будет ли оно естественной составной частью человеческого общества, пронизывающей все сферы его жизнедеятельности - или очередной надстройкой над социумом, чуждой и непонятной остальным людям, решающей какие-то свои внутренние задачи и пытающейся ретранслировать их на все общество? Исходя из целей и задач, которые Вы перед идеальным будущим РД поставите - можно будет говорить о его структуре и принципах организации. Второй вопрос, если не первый - связь РД с Иерархией. Если такой связи не будет, то нет и смысла обсуждать его структуру. Это будет очередное человеческое построение, какие бы благие цели оно перед собой ни ставило... | | | Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо АлексУ за это сообщение. | | 08.12.2009, 10:02 | #20 | Рег-ция: 15.07.2005 Сообщения: 8,847 Благодарности: 790 Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях | Ответ: Будущее РД Цитата: Сообщение от АлексУ ..Второй вопрос, если не первый - связь РД с Иерархией. Если такой связи не будет, то нет и смысла обсуждать его структуру. Это будет очередное человеческое построение, какие бы благие цели оно перед собой ни ставило... | Тоже так считаю. За всю обозримую историю человечества подобных человеческих построений было навалом, но все они в итоге рано или поздно распадались, как карточные домики. С Иерархией конечно тоже распадались (ввиду неправильных действий свободной воли человека). Но тем не менее, никакой совет РД не может игнорировать основной постулат Учения, каковым является закон Иерархии. Последний раз редактировалось Musiqum, 08.12.2009 в 10:15. | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 16:43. |