| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 14.08.2020, 17:32 | #1 | Рег-ция: 21.05.2019 Сообщения: 280 Благодарности: 72 Поблагодарили 14 раз(а) в 12 сообщениях | Бессмертие эзотерика-практика Хотелось бы узнать мнение участников форума по одной проблематике. Сам я в теории не силен, информация эта скрытная. Чтобы не многословить, я сошлюсь на вопрос заданный одному практику на форуме ариома (начинать читать отсюда за два сообщения до вопроса чтобы понять предмет): http://ariom.ru/fo/p2185173.html#p2185173 Мой вопрос (valeov): Цитата: Ну а смысл всей этой истории? Зачем создавать себе Небесного Зародыша? Вот умирают два человека: один мирянин, а другой пусть даос создавший себе бессмертного разбойника. В чем разница? | И ответ Затойчи: Цитата: Один умирает, другой нет. Понятно вопросов больше не имею | В Четвертом Пути утверждается, что у человека "нет астрального тела и его нужно создавать". Эта позиция критикуется разными эзотериками, но если принять что гурджиевское астральное тело - это то что у даосов именуется бессмертным зародышем, то сразу понятно, что его действительно нет. Только вот правильна ли такая позиция опытного практика, состоящая в том, что если создать себе такое тело, то "один умирает, другой нет"?.. Ну вроде как станешь кем-то вроде Махатм, правда попроще. И вот тот же вопрос в свете теософии и АГ: умирают два человека, один мирянин, другой создал себе Небесного Зародыша. В чем разница? Есть какое-то понимание этой проблематики в Агни Йоге? Или из теософии? Спасибо | | | 14.08.2020, 19:40 | #2 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,530 Благодарности: 2,644 Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях | Ответ: Бессмертие эзотерика-практика Цитата: Сообщение от Санкт Алхимик Хотелось бы узнать мнение участников форума по одной проблематике. Сам я в теории не силен, информация эта скрытная. Чтобы не многословить, я сошлюсь на вопрос заданный одному практику на форуме ариома (начинать читать отсюда за два сообщения до вопроса чтобы понять предмет): http://ariom.ru/fo/p2185173.html#p2185173 Мой вопрос (valeov): Цитата: Ну а смысл всей этой истории? Зачем создавать себе Небесного Зародыша? Вот умирают два человека: один мирянин, а другой пусть даос создавший себе бессмертного разбойника. В чем разница? | И ответ Затойчи: Цитата: Один умирает, другой нет. Понятно вопросов больше не имею | В Четвертом Пути утверждается, что у человека "нет астрального тела и его нужно создавать". Эта позиция критикуется разными эзотериками, но если принять что гурджиевское астральное тело - это то что у даосов именуется бессмертным зародышем, то сразу понятно, что его действительно нет. Только вот правильна ли такая позиция опытного практика, состоящая в том, что если создать себе такое тело, то "один умирает, другой нет"?.. Ну вроде как станешь кем-то вроде Махатм, правда попроще. И вот тот же вопрос в свете теософии и АГ: умирают два человека, один мирянин, другой создал себе Небесного Зародыша. В чем разница? Есть какое-то понимание этой проблематики в Агни Йоге? Или из теософии? Спасибо | Тоже одно время занимался такими вопросами. А потом ответил на них - за раз)))) 1. Есть актуальное реальное бессмертие. И все в сути своей бессмертны. Что касается смерти - это лишь название смены "расходников" - оболочек. 2. При определённом уровне знания - жизнь некоторых оболочек можно продлить на столько на сколько нужно. 3. Знание о подобном мастерстве-знании - естественно проникало и проникает в человеческий социум. 4. ...И естественно обрастает целым сонмом - трактовок, свидетельств, мифов фейков, ... объяснений "заточенных" под понимание простого человека. Тысячи разных понятий, слов, терминов, формул и т.д. и т.д. Появляется целые кучи школ, псевдо-мастеров, факиров, сенсеев, шифу, гуру, и проч. И весь этот сонм явлений - на 99,99 - замешен на выгоде - деньгах, власти, имидже и проч. 5. Естественно на ТЕ ЖЕ 99,99% всё это очень далеко от реальности с одной стороны, но имеет некоторую ценность если поддерживает мечту, стремление к знаниям и совершенствованию с другой Отсюда - два вывода 1 Все эти инфы и вопросы хороши - если свидетельствуют о неком верном направлении. 2 Не стоит даже пытаться создавать точные и важные "химикаты"(ответы и выводы в том числе)на основе расхожих в обществе анекдотов и мифов. | | | Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Восток за это сообщение. | | 15.08.2020, 08:25 | #3 | Рег-ция: 21.05.2019 Сообщения: 280 Благодарности: 72 Поблагодарили 14 раз(а) в 12 сообщениях | Ответ: Бессмертие эзотерика-практика Я вижу, что вы этими вопросами сублимации уже давно интересовались - комментарии 2008 года. А удалось создать себе Небесного Зародыша? | | | 15.08.2020, 09:54 | #4 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,530 Благодарности: 2,644 Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях | Ответ: Бессмертие эзотерика-практика Цитата: Сообщение от Санкт Алхимик Я вижу, что вы этими вопросами сублимации уже давно интересовались - комментарии 2008 года. А удалось создать себе Небесного Зародыша? | Ну, не знаю как сказать... Я бы(для себя) не стал бы называть это так. Объясню почему - ведь во-первых если мы говорим о Небесном Зародыше - то по крайней мере надо более менее точно располагать данными ТОЙ школы и традиции в которой это понятие появилось. А этого нет. Есть лишь - всё таки надо это признать - некие сведения, которых вряд ли достаточно для точной/корректной идентификации явлений. И уж тем более для чётко направленных алхимических выплавлений. Опять же - спекуляции - прямой путь к самоотравлению. Но тем не менее есть скажем перекрёстные данные и экстраполяция на основе многих иных данных - других школ и направлений. Что в принципе даёт более глубокое понимание вопроса. Так вот самое ближайшее и лучшее что мы имеем - это Учение... И оно например говорит о "Крылатом ребёнке" в Чаше. И тогда какой смысл использовать старые и довольно туманные понятия - когда есть более близкие, точные и причём из самого источника Планетарных преобразований? Ну разве что для маскировки)))) А в целом и общем - прихожу к выводу, что сейчас воплощено очень много людей с Небесным Зародышем. Даже уже одно то, что кармический сценарий довольно сильно смещён сейчас именно в инфо-сферу, в решение прежде всего морально-нравственных и этических задач, тогда как вопросы выживания много слабее чем раньше. Другое дело - что мы со всем этим - делаем? ЗЫ - по данным одной из школ - Зародыш не создают и не выплавляют самостоятельно в прямом смысле. Его скорее выпрашивают у Неба через Учителя получают и затем взращивают - чистой и правильной жизнью. Пропускают через три поля своей жизни(3 дан тяня)Вскармливают особыми препаратами - опять таки - чёткими, мыслями, мечтами, открытыми чувствами, подвигами и энергией труда. Последний раз редактировалось Восток, 15.08.2020 в 09:59. | | | Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Восток за это сообщение. | | 15.08.2020, 10:01 | #5 | Рег-ция: 25.09.2007 Адрес: Россия Сообщения: 10,165 Благодарности: 3,746 Поблагодарили 616 раз(а) в 526 сообщениях | Ответ: Бессмертие эзотерика-практика Санкт Алхимик, вы согласны с утверждением, что Уроборос кусает свой хвост? | | | 15.08.2020, 12:20 | #6 | Рег-ция: 21.05.2019 Сообщения: 280 Благодарности: 72 Поблагодарили 14 раз(а) в 12 сообщениях | Ответ: Бессмертие эзотерика-практика Восток, я встречал людей которые пытались практиковать "Алхимию и Бессмертие" Ли Куань Ю, но как бы результат неизвестен. Плюс Константин Серебров выкатил свою версию в "Даосские практики накопления и сохранения энергии". Как по мне, то в этих книгах много нюансов, которые можно понять неправильно и годами там себе что-то воображать... Да, были поколения которые этим занимались, может китайцы сейчас прокачивают и разбираются. Но я уже не из того поколения, одержимого эзотерикой. И вы правильно упомянули Небо и Мастера, а еще скорее всего и Школу нужно добавить. Константин Серебров на это хорошо так намекает, но наши намеков не понимают... | | | 15.08.2020, 16:32 | #7 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,530 Благодарности: 2,644 Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях | Ответ: Бессмертие эзотерика-практика Цитата: Сообщение от Санкт Алхимик но как бы результат неизвестен | Да всё просто же - нет ни у каких известных авторов и школ - НИКАКИХ результатов - кроме факирских. Включая и Ошо. Вот просто тупо нет. Впечатления есть, загруженные мозги есть - реальных изменений - нет. Цыганщина на уровне грубых психических манипуляций... Игра на аффекте у любопытных и ротозеев, и мошенничество с заработком - вот и весь их удел. Если человек просто пораскинет умом - то тут же и поймёт - что если настоящие школы есть - то будут шифроваться на порядки жёстче чем партизанское подполье. Если есть достигшие - то будут прятать и камуфлировать свои достижения - от любого свидетеля. Последний раз редактировалось Восток, 15.08.2020 в 16:33. | | | Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Восток за это сообщение. | | 15.08.2020, 12:26 | #8 | Рег-ция: 21.05.2019 Сообщения: 280 Благодарности: 72 Поблагодарили 14 раз(а) в 12 сообщениях | Ответ: Бессмертие эзотерика-практика Цитата: Сообщение от Восток И оно например говорит о "Крылатом ребёнке" в Чаше | Я с АЙ не сильно знаком. Там только теория или есть по практике? Цитата: Сообщение от Nyrh Санкт Алхимик, вы согласны с утверждением, что Уроборос кусает свой хвост? | Дело в том, что этот вопрос предполагает наличие общих ориентиров в терминологии. Но в эзотерике где каждый понял так как понял - это проблематично. | | | 15.08.2020, 12:30 | #9 | Рег-ция: 21.05.2019 Сообщения: 280 Благодарности: 72 Поблагодарили 14 раз(а) в 12 сообщениях | Ответ: Бессмертие эзотерика-практика Цитата: Сообщение от Восток "Крылатом ребёнке" в Чаше | Если кто знает, то можете поделиться информацией как создать себе "Крылатого ребенка" в Чаше | | | 15.08.2020, 12:37 | #10 | Рег-ция: 25.09.2007 Адрес: Россия Сообщения: 10,165 Благодарности: 3,746 Поблагодарили 616 раз(а) в 526 сообщениях | Ответ: Бессмертие эзотерика-практика Цитата: Сообщение от Санкт Алхимик Дело в том, что этот вопрос предполагает наличие общих ориентиров в терминологии. Но в эзотерике где каждый понял так как понял - это проблематично. | Очень хорошо, что вы это понимаете. Это ведь, как показывают мои исследования, один из ключей к реальному бессмертию, безотносительно к традиции, к которой принадлежит алхимик. | | | 15.08.2020, 09:34 | #11 | Рег-ция: 25.09.2007 Адрес: Россия Сообщения: 10,165 Благодарности: 3,746 Поблагодарили 616 раз(а) в 526 сообщениях | Ответ: Бессмертие эзотерика-практика Цитата: Сообщение от Санкт Алхимик И вот тот же вопрос в свете теософии и АГ: умирают два человека, один мирянин, другой создал себе Небесного Зародыша. В чем разница? Есть какое-то понимание этой проблематики в Агни Йоге? Или из теософии? | А с чего утверждается, что кто-то "создал себе Небесного Зародыша"? | | | 15.08.2020, 12:12 | #12 | Рег-ция: 21.05.2019 Сообщения: 280 Благодарности: 72 Поблагодарили 14 раз(а) в 12 сообщениях | Ответ: Бессмертие эзотерика-практика Цитата: Сообщение от Nyrh А с чего утверждается, что кто-то "создал себе Небесного Зародыша"? | В даосской йоге когда этот товарищ начинает расти, то его предлагают даже ... выгуливать. В общем реальная астральная проекция. Плюс есть видимо и другие признаки, я пытался узнавать, но с небольшим успехом. У Затойчи монетка ко лбу пристает Он говорит, что раньше был одним, а сейчас он два. Вообще в рунете встречаются такие товарищи-практики, вот можете глянуть что пишет ХАМ на этой вкладке и следующей про тонкое тело и Амриту: http://ariom.ru/fo/p1994987.html#p1994987 | | | Этот пользователь сказал Спасибо Санкт Алхимик за это сообщение. | | 22.08.2020, 05:54 | #13 | Рег-ция: 18.12.2015 Сообщения: 1,140 Благодарности: 403 Поблагодарили 424 раз(а) в 254 сообщениях | Ответ: Бессмертие эзотерика-практика Цитата: Сообщение от Санкт Алхимик Хотелось бы узнать мнение участников форума по одной проблематике. Сам я в теории не силен, информация эта скрытная.
| Вы читали "Эликсир жизни"? Информация как раз по теме: Цитата: Следовательно, станет понятно, что обычная идеалистическая концепция "бессмертия" не только по сути своей ошибочна, но и невозможна с материальной и метафизической позиций. Эта мысль, независимо от того, лелеят ли ее теософы или нетеософы, христиане или спиритуалисты, материалисты или идеалисты, есть сумасбродная иллюзия. Но реальное продление человеческой жизни возможно на период настолько долгий, что он может показаться чудесным или невероятным тем, кто считает срок существования непременно ограниченным максимум двумя сотнями лет. Оказывается, мы можем избежать удара, наносимого смертью, и вместо того чтобы умереть – сменить внезапное падение в темноту на переход к яркому свету. И это возможно сделать настолько постепенно, что переход от одного состояния существования к другому сведет до минимума все шероховатости, так что будет практически неосязаем. Это совсем иная задача, которая вполне по плечу оккультной науке. Здесь, как и в других случаях, правильным образом направленные средства достигнут результата, а причины произведут следствия. Вопрос конечно же в том, что это за причины и как, в свою очередь, их необходимо произвести. Приподнять – насколько это возможно – завесу, скрывающую этот аспект оккультизма, и является целью настоящей статьи. https://ru.teopedia.org/lib/%D0%91%D...B7%D0%BD%D0%B8 | | | | Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Александр Иванов за это сообщение. | | 22.08.2020, 06:27 | #14 | Рег-ция: 21.05.2019 Сообщения: 280 Благодарности: 72 Поблагодарили 14 раз(а) в 12 сообщениях | Ответ: Бессмертие эзотерика-практика Цитата: Сообщение от Александр Иванов Вы читали "Эликсир жизни" | Не читал, потому тут и спрашиваю - с миру по нитке. Позже гляну статью. Но я сильно сомневаюсь что Блаватская ну хоть что-то практического сказала... А одна теория может даже запутать. | | | 22.08.2020, 06:41 | #15 | Рег-ция: 25.09.2007 Адрес: Россия Сообщения: 10,165 Благодарности: 3,746 Поблагодарили 616 раз(а) в 526 сообщениях | Ответ: Бессмертие эзотерика-практика Цитата: Сообщение от Санкт Алхимик Но я сильно сомневаюсь что Блаватская ну хоть что-то практического сказала... А одна теория может даже запутать. | «Теория без практики - мертва, практика без теории - слепа», эту цитату приписывают полководцу Александру Суворову. Я с практикой теософской алхимии долго разбирался, но только когда подтянул теорию, дело сдвинулось с мёртвой точки. | | | 22.08.2020, 15:43 | #16 | Рег-ция: 21.05.2019 Сообщения: 280 Благодарности: 72 Поблагодарили 14 раз(а) в 12 сообщениях | Ответ: Бессмертие эзотерика-практика Да, в "Эликсир жизни" есть интересная информация. Потому тут и написал, может кто что знает, значит, был прав | | | 22.08.2020, 15:08 | #17 | Рег-ция: 18.12.2015 Сообщения: 1,140 Благодарности: 403 Поблагодарили 424 раз(а) в 254 сообщениях | Ответ: Бессмертие эзотерика-практика Цитата: Сообщение от Санкт Алхимик Цитата: Сообщение от Александр Иванов Вы читали "Эликсир жизни" | Не читал, потому тут и спрашиваю - с миру по нитке. Позже гляну статью. Но я сильно сомневаюсь что Блаватская ну хоть что-то практического сказала... А одна теория может даже запутать. | Извиняюсь, но для чего оно - бессмертие? Может это простой эгоизм? | | | 22.08.2020, 18:01 | #18 | Рег-ция: 18.12.2015 Сообщения: 1,140 Благодарности: 403 Поблагодарили 424 раз(а) в 254 сообщениях | Ответ: Бессмертие эзотерика-практика Цитата: Сообщение от Александр Иванов Цитата: Сообщение от Санкт Алхимик Цитата: Сообщение от Александр Иванов Вы читали "Эликсир жизни" | Не читал, потому тут и спрашиваю - с миру по нитке. Позже гляну статью. Но я сильно сомневаюсь что Блаватская ну хоть что-то практического сказала... А одна теория может даже запутать. | Извиняюсь, но для чего оно - бессмертие? Может это простой эгоизм? | Беспредельное самоудовлетворение - как это должно быть утомляет. Вероятно поэтому народ не выстраивается в очередь за бесконечной пыткой вечной жизнью. Последний раз редактировалось Александр Иванов, 22.08.2020 в 18:03. | | | 22.08.2020, 19:17 | #19 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,530 Благодарности: 2,644 Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях | Ответ: Бессмертие эзотерика-практика Цитата: Сообщение от Александр Иванов Беспредельное самоудовлетворение - как это должно быть утомляет. Вероятно поэтому народ не выстраивается в очередь за бесконечной пыткой вечной жизнью. | Беспредельное творчество и сражение? Не подходит? Опять же не одно и то же удовлетворение страстишек а каждый шаг, каждый день - в новое открытие и достижение и уровень пользы? | | | 22.08.2020, 18:40 | #20 | Рег-ция: 21.05.2019 Сообщения: 280 Благодарности: 72 Поблагодарили 14 раз(а) в 12 сообщениях | Ответ: Бессмертие эзотерика-практика Цитата: Сообщение от Александр Иванов Извиняюсь, но для чего оно - бессмертие? Может это простой эгоизм? | А вдруг ... эволюция? | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 14:06. |