Общаться по сознани:ю)

[Wetlan]

Сообщение от Ал-Сид-Эя

На равных общаться, но по сознанию друг друга. Одно другого не отменяет. Все мы в чем-то равны и в чем-то имеем разные характеристики.

А как Вы, Ал-Сид-Эя, определяете, например, мое сознание?
Можете не стесняться и на чистую воду.

[R10100]

aYa, зачем Вам это? У Вас замечательное, доброе, мудрое, ищущее сознание. Простите, если я не могу найти подходящие слова. Чувствуется, что Вы искренни в своих поисках и настоящий борец по жизни. Это очень здорово! Я от всей души желаю Вам успехов и удачи во всех сферах жизни и поисках. Еще раз простите, если слова мои не выражают всю гамму чувств. Не знаю, для чего Вы это спросили и зачем я Вам отвечаю. Но всё равно, спасибо Вам за всё. Всего доброго!

[Wetlan]

Ну вот, и Вы отмазались
А я действительно предложила поразмышлять о критериях и по возможности вывести их или как минимум попытаться сопоставиться.
Так думаю, что если я что-то предлагаю, то форумчанам в первую очередь думается, что это подлог или ловушка
Вообще-то и начала то с себя чтобы другие не завозмущались.
А пришла к созданию этой темы по молниеносной мысли. Вот так вот раз и блеснула в сознании

[Alexandr5]

Сообщение от aYa

Ну вот, и Вы отмазались
А я действительно предложила поразмышлять о критериях и по возможности вывести их или как минимум попытаться сопоставиться.
Так думаю, что если я что-то предлагаю, то форумчанам в первую очередь думается, что это подлог или ловушка
Вообще-то и начала то с себя чтобы другие не завозмущались.
А пришла к созданию этой темы по молниеносной мысли. Вот так вот раз и блеснула в сознании

Что бы не отмазываться.

По сознанию - значит излагать свои мысли, но с точки зрения слушателя.
С ученым надо обсуждать темы с научной точки зрения.
С художником - с художественной, и т.д.

[Дмитрий777]

Сообщение от Арранкар

Хм... Да, наверное где-то так. Ибо, к примеру, если один человек не согласен с другим, иначе понимает какие-то понятия, то как знать наверняка - это потому что он еще "не дорос" до этого понимания, или существенно "перерос" его

Может быть и так, а может просто смотрят по-разному, не выше и ниже, а с разных сторон.

Сообщение от Alexandr5

По сознанию - значит излагать свои мысли, но с точки зрения слушателя.
С ученым надо обсуждать темы с научной точки зрения.
С художником - с художественной, и т.д.

И все-таки мне кажется, что не все так однозначно. Можно ведь и с ученым не найти общего языка, обсуждая что-то с научной точки зрения, но обрести взаимопонимание на почве искусства.

Ну а если брать «выше-ниже», тоже неоднозначно. С хамом по хамски? Нет конечно. Ну а как быть если этот хам да в темном переулке набросится, что и по зубам нельзя дать? Конечно можно, даже нужно, …но без всякого удовольствия.
Если серьезно, мне кажется, что если человек действительно выше, (а не просто ему кажется, что это так), то он не будет внешне выставлять это напоказ.
В соседней теме Нинику рассказывал про человека, у которого он многому учился, но которому один лишь намек на его превосходство был неприятен.
Мне кажется, что «на равных» - это значит оставаться всегда самим собой, не изменять своей сути.
А «по сознанию» - до этого надо дойти, достичь такой широты сознания, чтобы обращение к чужому сознанию в поисках взаимопонимания не приводило к лицедейству.
Тогда «на равных» и «по сознанию» станет одним и тем же.
Много можно размышлять на эту тему, но вот один показательный пример. Довольно известный факт, что дети лучше воспринимают, когда с ними общаются на равных.

[Восток]

Сообщение от Дмитрий777

Может быть и так, а может просто смотрят по-разному, не выше и ниже, а с разных сторон.

И все-таки мне кажется, что не все так однозначно. Можно ведь и с ученым не найти общего языка, обсуждая что-то с научной точки зрения, но обрести взаимопонимание на почве искусства.

Ну а если брать «выше-ниже», тоже неоднозначно. С хамом по хамски? Нет конечно. Ну а как быть если этот хам да в темном переулке набросится, что и по зубам нельзя дать? Конечно можно, даже нужно, …но без всякого удовольствия.
Если серьезно, мне кажется, что если человек действительно выше, (а не просто ему кажется, что это так), то он не будет внешне выставлять это напоказ.
В соседней теме Нинику рассказывал про человека, у которого он многому учился, но которому один лишь намек на его превосходство был неприятен.
Мне кажется, что «на равных» - это значит оставаться всегда самим собой, не изменять своей сути.
А «по сознанию» - до этого надо дойти, достичь такой широты сознания, чтобы обращение к чужому сознанию в поисках взаимопонимания не приводило к лицедейству.
Тогда «на равных» и «по сознанию» станет одним и тем же.
Много можно размышлять на эту тему, но вот один показательный пример. Довольно известный факт, что дети лучше воспринимают, когда с ними общаются на равных.

Тут мне вспоминаются Буддийские пять мудростей - две из них - это мудрость различения и мудрость равенства.

Не полностью согласен насчёт восприятия детьми. Если с ними быть полностью на равных - сядут на шею и будут игнорировать. Они скрее очень тонко чувствуют элемент насилия и унижения который обычно практикуется, но если с ними полностью серьёзно, без этого, с уважением, то взаимопонимание может наладится. То есть следуя этим двум мудростям успех педагогики в том, что бы и не опускаться - играя в детскость, но и признавать их волю, сознание и самостоятельность. Некая дистанция и иерархичность всё рано должна соблюдаться...

[Алена]

Взгляд на хамство )
_http://solium.ru/

БЕС-Культ-УР-ие и КАК с ним бороться.

Распространено и среди "обычных", а особенно "культурных", "образованных", "духовных" людей, взрастивших Гордыню ...

Приходят такие "культурные" люди в Гости и ...тут же начинают:

• выставлять себя как опытных и знающих над салагами,
• охать и ахать по поводу маразма других,
• предлагать себя явно или неявно для поучения, лечения, правки ...;

особо не нравиться им когда им культурно намекают на их некорректность, просят ненавязывать свой "устав в чужом монастыре";

также их весьма возмущают высказывания ВСЕХ типов, отличающихся от их собственного вероисповедания, что вызывает кучу эмоций и наезд, ориентацию на "борьбу со злом и хамством", не замечая "бревна в своём глазу".

КАК ведут Себя КультУРные ЧелоВеки:

1 Понимают, что они в Гостях в ЛЮБОМ СЛУЧАЕ ВзаимоДействия (как минимум - в Гостях у Другой Души).

2 Понимают, что они Хозяева Своего Знания, Мнения, но ..оно корректно, если высказывается о Предмете исследования, общем для ВзамоДействующих ЧелоВеков, а не о Чужом Знании, Мнении о этом предмете, ведь оно Чужое, и, возможно, личный опыт и знания НЕ ПРОСТИРАЮТСЯ туда, чтоб Принять ПО ПРОСТОМУ, значит ...нужно сделать У-СИЛие и попытаться РАЗОБРАТЬСЯ, вступив в О-Со-Знанный СатСанг.

3 Если почему то отказывают в Диалоге, и не дают возможность, как кажется, для разбора. объяснения, то ...ведь мы Хозяева того, что с нами происходит, нужно НЕ НАЕЗЖАТЬ, а задуматься, ЧТО за У-РОК для себя притянул, не раздувая конфликт.

4 Если не чувствуешь желания, возможности разбираться с чем то, что несрезонировало позитивно, то ...проходят мимо! Игнорация - самый нормальный и адекватный ответ, дающий возможность и самому всё же подумать, если захочется, и тому получить обратную связь о НЕВНИМАНИИ к нему.

Но, бывает так, и часто, что ЭТИ ПРАВИЛА НАРУШАЮТСЯ по отношению к вам, то есть, именно вы встретили БЕС-Куль-УРие, и по поводу вас заохали, замычали, глубокомысленно хмыкнули, скользнули авторитетным опускающим словом, а то ...и, конкретно, наехали, то ...

1 если явная мелочь в аффекте ЧСЗ наехала, то, проще и адекватнее, сигнорировать.

2 если чувствуешь возможность ему что то услышать, то можно спокойно изложить ситуацию, в которой МОЖНО и ответить на щелчок щелчком, но не сильнее, чтоб выравнять ситуацию, и предложить мирное сосуществование, что является "красной тряпкой" для БЕС-Культ-УРных, тогда ...

3 В зависимости от того ГДЕ это, КАКОЙ статус у вас, и прочих обстоятельственных дел:

а) банить, загонять в резервацию, накладывать запреты ...без особых объяснений ...

б) уничтожать морально САМЫМ БЕСПОРДОННЫМ способом, нарушающим ВСЕ возможные моральные нормы для данного человека, ибо он САМ их НАРУШИЛ, расчитывая на безнаказанность, но ...ЛИЧНО, не прибегая к третьим лицам, типа к государству, что иногда Необходимо для тренировки Жёсткости в Целостной СИСТЕМЕ, и для Показательности методов и образцов Программных Комплексов во всей их красе.

К КультУРе Можно и Нужно приобщать с помощью Целостной СИСТЕМЫ Правил, включающих в Себя и Мягкие и Жёсткие методы, Сочетание Индивидуального и Группового, Свободного и Детерминированного ...

Короче, чтоб Быть БЕЗ-Граничным, НУЖНЫ Границы, Иерархия Границ и Творчески Контролируемое продвижение по ним по Свободному Выбору, или опускание по ним кого то в ответ на их навязчивое стремление опускать самовозвеличиваясь.
__________________
САТСАНГ - диалог, в котором ВСЕ исходят из соображений Со-Творчества в Общем деле.

КультУРный ЧелоВЕк - Свободный ЧелоВек и АДЕКВАТНЫЙ ЧелоВек.

Это означает, что он И эмоциональный, и "грязный", и "плохой", если Необходимо.
Главное, что не эмоции им управляют, а он эмоциями.

БЕС-Культ-УРный - биороб из детства, застрявший в СВОИХ программах, обособившийся, Боящийся Любить Себя и Мир, СоТворённый Собою, поэтому то, при малейшем нарушении ЕГО границ, что НЕИЗБЕЖНО, он пытается восстановить равновесии своей тюрьмы ОПУСКАЯ других СВОИМ "культурным" способом.

КультУРный, если что, опускает в ответ лишь и ОБЯЗАТЕЛЬНО "бескультурным" способом.

БЕС-КультУРный - ТРУС и боится НАРУШЕНИЙ "общеловеческих ценностей" - тюремных моральных заповедей, начинает взывать к другим, забыв на мгновение, что он сейчас и их опускал ...или, продолжает давить СОБОЮ ...ведь ему нужно добиться "справедливости". НУ НЕ МОЖЕТ ОН ПРОЙТИ МИМО. Программа не даёт.

И самое смешное, что, частенько САМ приходит именно в аффект, и как ребёнок, нарушающий запретное, начинает быть ОСОБО бескультурным, делая то, что НЕЛЬЗЯ делать.

Культ-УРный - ВСЕГДА лишь Ответ, и у него НЕТ того, что НЕЛЬЗЯ, Есть лишь Чувство адекватности и Целостности методов.
__________________
САТСАНГ - диалог, в котором ВСЕ исходят из соображений Со-Творчества в Общем деле.

[Дмитрий777]

Сообщение от Ал-Сид-Эя

На равных общаться, но по сознанию друг друга. Одно другого не отменяет. Все мы в чем-то равны и в чем-то имеем разные характеристики.

Согласен, Ал-Сид-Эя, все так. И на равных и по сознанию.
На равных - это изначальное условие, ну как бы установка по умолчанию. По сознанию - по мере узнавания, руководство принципом соответствия. Но по сознанию, мне так думается, это все же не выше - ниже, а в какой-то другой плоскости, вернее много разных плоскостей, которые в совокупности и дают взаимопонимание.

[R10100]

Сообщение от Дмитрий777

Согласен, Ал-Сид-Эя, все так. И на равных и по сознанию.
На равных - это изначальное условие, ну как бы установка по умолчанию. По сознанию - по мере узнавания, руководство принципом соответствия. Но по сознанию, мне так думается, это все же не выше - ниже, а в какой-то другой плоскости, вернее много разных плоскостей, которые в совокупности и дают взаимопонимание.

Взаимопонимание – это здорово. И еще мне кажется, нет ничего обидного в выше-ниже – ведь, действительно, у кого-то и опыта больше, в том числе и духовного и прочего и всё в жизни построено иерархично. И по сознанию человек может говорить с человеком, если у него развито сердце, чувствознание и он видит суть человека и понимает, что нужно говорить и что говорить не следует. Но до этого нам еще расти, чтобы научиться понимать друг друга. Я тоже часто ошибаюсь и говорю, бывает, не то что нужно.

[Дмитрий777]

Сообщение от Ал-Сид-Эя

Взаимопонимание – это здорово. И еще мне кажется, нет ничего обидного в выше-ниже – ведь, действительно, у кого-то и опыта больше, в том числе и духовного и прочего и всё в жизни построено иерархично.

Кто-то не видит обидного в «выше-ниже», а видит в другом, например в каких-то несоответствующих вибрациях, а кто-то видит в этом. По-всякому бывает.

Сообщение от Ал-Сид-Эя

И по сознанию человек может говорить с человеком, если у него развито сердце, чувствознание и он видит суть человека и понимает, что нужно говорить и что говорить не следует.

И я об этом же.

Сообщение от Ал-Сид-Эя

Но до этого нам еще расти, чтобы научиться понимать друг друга.

Согласен, Ал-Сид-Эя. Представляете сколько у нас еще впереди. И тревожно и радостно от этого.

[Гермес]

А почему нужно общатся по сознанию?

[Эльдар]

Сообщение от Гермес

А почему нужно общатся по сознанию?

Озарение, 2-IX-9. Друзья! Четыре камня положите в основание действий ваших.
Первый - Почитание Иерархии. Второй - Сознание единения. Третий - Сознание соизмеримости. Четвертый - Применение Канона "Господом твоим".
Для утверждения первого - призовите всю любовь вашу. Припомните из детства вашего лучшие улыбки, самые яркие лучи солнца и первую песнь птиц за окном.
Для второго - облекитесь в оружие дня, достаньте доспехи ваших действий и освежите восприятие глотком трезвой воды.
Для третьего - выберите в вашей рабочей комнате самую высшую и отвесную линию и назовите ее размером Плана. Все недовольства, раздражения и утомления прикладывайте мысленно к размеру мирового Плана - и, сравнивая, не найдете даже малейшего места для призрачных настроений.
Для четвертого - представьте себе всю бесконечность звездного мира. Поистине, у Отца много домов, который из них запятнаем? Вспоминая данный канон, представьте, как из запертого дома выходите на свет. Так придет к вам все, в чем нуждаетесь.
Начертайте на первом камне Голубя. На втором - Воина. На третьем - Колонну. На четвертом - Солнце.