| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 16.03.2008, 22:19 | #1 | Рег-ция: 15.02.2007 Сообщения: 1,886 Благодарности: 37 Поблагодарили 56 раз(а) в 46 сообщениях | "Страдание является лучшим очистителем..." Цитата: Сообщение от Dron.ru Сложный вопрос. Как освобождались народы древности? - Через страдания. Вывод: надо умножить страдания народа, только так он станет свободнее от самого себя. | Народы древности оказывается освобождались через страдания. Это перл. Откуда Вы это почерпнули? __________________ И Свет во тьме светит, и тьма не объяла его. | | | 17.03.2008, 04:40 | #2 | Рег-ция: 25.08.2006 Адрес: Камчатка Сообщения: 8,329 Благодарности: 228 Поблагодарили 393 раз(а) в 330 сообщениях | Ответ: Олигархи Цитата: Сообщение от Dron.ru Сложный вопрос. Как освобождались народы древности? - Через страдания. Вывод: надо умножить страдания народа, только так он станет свободнее от самого себя. | Цитата: 9.618. Везде указано, что страдание является лучшим очистителем и сокращением пути. Несомненно, это так в существующих условиях Земли. М.О.ч1 | Цитата: Зов1922 Апрель 10 Всегда путь добра – не песнопение, а труд и служение. Если опрокинуть карму, она обернется на вас. Страдания духа являют единственную лестницу кратчайшего пути. Страдания десятилетия протекают в один день у избранных. Лучше чаша горькая, нежели жизнь с горчинкой. Заплатите по счетам в гостиницах – и с поклоном вынесут сундуки ваши на корабль. | __________________ Счастливой, нам всем, охоты | | | 17.03.2008, 09:36 | #3 | Рег-ция: 15.02.2007 Сообщения: 1,886 Благодарности: 37 Поблагодарили 56 раз(а) в 46 сообщениях | Ответ: Олигархи Цитата: Сообщение от абрикос Цитата: Сообщение от Dron.ru Сложный вопрос. Как освобождались народы древности? - Через страдания. Вывод: надо умножить страдания народа, только так он станет свободнее от самого себя. | Цитата: 9.618. Везде указано, что страдание является лучшим очистителем и сокращением пути. Несомненно, это так в существующих условиях Земли. М.О.ч1 | Цитата: Зов1922 Апрель 10 Всегда путь добра – не песнопение, а труд и служение. Если опрокинуть карму, она обернется на вас. Страдания духа являют единственную лестницу кратчайшего пути. Страдания десятилетия протекают в один день у избранных. Лучше чаша горькая, нежели жизнь с горчинкой. Заплатите по счетам в гостиницах – и с поклоном вынесут сундуки ваши на корабль. | | Если уж прибегать к помощи цитат, то наверное правильнее все таки не вырывать слова из контекста. Цитата: Мир Огненный ч.1, 618 Везде указано, что страдание является лучшим очистителем и сокращением пути. Несомненно это так в существующих условиях Земли. Но могло ли происходить Творение с непременным условием страдания? Нет; конечно, творчество великое не будет предусматривать необходимость страдания. Люди сами с ужасающим старанием ввели себя в круг страдания. Целые тысячи лет люди стараются обратиться в двуногих. Они пытаются злостью угнетать атмосферу Земли. Поистине, каждый врач подтвердит, что без зла не будет и страдания. Умение избавиться от страдания назовем стремлением к добру. Действительно, добро, прошедшее через горнило Огня, делает нечувствительным страдание. Так преображение огненное, даже и на Земле, возносит превыше страдания. Не следует избегать страдания, ибо земного подвига без страдания не бывает. Но каждый, готовый к подвигу, пусть засветит огни сердца. Они будут и показателем пути и щитом нерукотворным. Кто-то спросил — «как увидит Владыка идущих к Нему»? И отвечено — «по Огням сердца». Если мы здесь поражаемся силою Огня нас окружающего и даже напитывающего одежды наши, то как же по Иерархии сияют Огни сердца! | __________________ И Свет во тьме светит, и тьма не объяла его. Последний раз редактировалось Дмитрий777, 17.03.2008 в 09:40. | | | 17.03.2008, 09:56 | #4 | Рег-ция: 25.08.2006 Адрес: Камчатка Сообщения: 8,329 Благодарности: 228 Поблагодарили 393 раз(а) в 330 сообщениях | Ответ: Олигархи А что изменилось в контексте? Что от страданий может увести только знание? Но двуногие от него как правило отказываются. Потому и остается им путь страдания...Не вижу противоречий Дрон был прав. __________________ Счастливой, нам всем, охоты Последний раз редактировалось абрикос, 17.03.2008 в 09:57. | | | 17.03.2008, 10:08 | #5 | Рег-ция: 15.02.2007 Сообщения: 1,886 Благодарности: 37 Поблагодарили 56 раз(а) в 46 сообщениях | Ответ: Олигархи Цитата: Сообщение от абрикос А что изменилось в контексте? Что от страданий может увести только знание? Но двуногие от него как правило отказываются. Потому и остается им путь страдания...Не вижу противоречий. Дрон был прав. | Знание не избавляет от страданий. Цитата: Поистине, каждый врач подтвердит, что без зла не будет и страдания. Умение избавиться от страдания назовем стремлением к добру. | И главное наверное не столько избавиться самому, сколько не причинять страданий другому __________________ И Свет во тьме светит, и тьма не объяла его. | | | 17.03.2008, 10:19 | #6 | Рег-ция: 25.08.2006 Адрес: Камчатка Сообщения: 8,329 Благодарности: 228 Поблагодарили 393 раз(а) в 330 сообщениях | Ответ: Олигархи Цитата: Сообщение от Дмитрий777 Цитата: Сообщение от абрикос А что изменилось в контексте? Что от страданий может увести только знание? Но двуногие от него как правило отказываются. Потому и остается им путь страдания...Не вижу противоречий. Дрон был прав. | Знание не избавляет от страданий. Цитата: Поистине, каждый врач подтвердит, что без зла не будет и страдания. Умение избавиться от страдания назовем стремлением к добру. | И главное наверное не столько избавиться самому, сколько не причинять страданий другому | Странно... Знание природы зла как раз и избавит от страданий. Выстраивается правильное отношение. __________________ Счастливой, нам всем, охоты | | | 18.03.2008, 22:24 | #7 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,140 Благодарности: 1,108 Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях | Ответ: Олигархи Цитата: Сообщение от Дмитрий777 знание не избавляет от страданий | Само по себе - нет, естественно. Но вот его применение - избавляет. Знание причин страдания и причин счастья позволяет прекратить зарождение причин страдания и породить причины счастья. Этому учил Будда. __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 18.03.2008, 11:44 | #8 | Рег-ция: 25.08.2006 Адрес: Камчатка Сообщения: 8,329 Благодарности: 228 Поблагодарили 393 раз(а) в 330 сообщениях | Ответ: Олигархи Цитата: Вся жизнь согласно учению Будды, это страдание. " Рождение есть страдание, старость есть страдание, болезнь есть страдание; соединение с немилым есть страдание, недостижение желаемого есть страдание..."Прекращение страдания заключается в " устранении этой жажды через полное уничтожение желания". Как же можно достичь этого уничтожения желания? Этому учит последняя из "четырех возвышенных истин." | Цитата: Искусство – путь к Свету. Знание – путь к свободе. Устремление – крылья полета. Грани | __________________ Счастливой, нам всем, охоты | | | 18.03.2008, 22:13 | #9 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,900 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях | Ответ: Олигархи Цитата: Сообщение от абрикос А что изменилось в контексте? Что от страданий может увести только знание? Но двуногие от него как правило отказываются. Потому и остается им путь страдания...Не вижу противоречий Дрон был прав. | Изменилось то, что важно не просто страдание само по себе, а - " умение избавиться от страдания ". Т.е. важны, не сами страдания (и корова страдает под кнутом пастуха), а знание действительности, полученное через них - путем осознания и преодоления этих страданий. В этом, как раз и есть, кстати, классическая проповедь Будды. | | | 18.03.2008, 23:51 | #10 | Рег-ция: 06.05.2003 Адрес: Север Сообщения: 2,483 Благодарности: 182 Поблагодарили 250 раз(а) в 203 сообщениях | Ответ: Олигархи Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от абрикос А что изменилось в контексте? Что от страданий может увести только знание? Но двуногие от него как правило отказываются. Потому и остается им путь страдания...Не вижу противоречий Дрон был прав. | Изменилось то, что важно не просто страдание само по себе, а - " умение избавиться от страдания ". Т.е. важны, не сами страдания (и корова страдает под кнутом пастуха), а знание действительности, полученное через них - путем осознания и преодоления этих страданий. В этом, как раз и есть, кстати, классическая проповедь Будды. | По моему Абрикос на предыдущей странице чуть выше приведенного вами поста имела ввиду то же, что и вы Владимир . Цитата: Сообщение от абрикос Странно... Знание природы зла как раз и избавит от страданий. Выстраивается правильное отношение. | Цитата: Сообщение от абрикос красной нитью через все Учение, проходит мысль о том как необходимо Знание законов, ибо их незнание, отрицание есть причина страданий человека... | __________________ Только спускаться легко, подниматься всегда трудно. Б.Н. Абрамов . | | | 17.08.2010, 10:43 | #11 | Рег-ция: 01.05.2006 Сообщения: 4,448 Благодарности: 801 Поблагодарили 1,015 раз(а) в 630 сообщениях | Ответ: Олигархи Цитата: Сообщение от абрикос 9.618. Везде указано, что страдание является лучшим очистителем и сокращением пути. Несомненно, это так в существующих условиях Земли. М.О.ч1 | Есть путь и через страдание. Это путь, по которому ведет карма. Тогда именно через страдание идет очищение. Но это не единственный путь... Путь любви без страдания, но в СОСТРАДАНИИ - Высокий Путь, путь Высоких Духов. Страдания человека не задуманы Творцом, сам человек себя обрекает на них, невежеством, грубостью и духовной леностью. Сам человек, нарушая Законы, предпочел трудный и долгий путь восхождения в страдании, болезнях и бедах. Страдание - результат отклонения человека от Космических законов, результат нарушения равновесия и Закон Справедливости (Закон Кармы) стремится вернуть все вновь в равновесие. «Умение избавиться от страданий назовем стремлением к добру» "Мир Огненный", ч.1, 618 Есть еще заповеданное человеку средство совершенствования - духовное устремление. Безусловно, страдание тогда и продвигает, когда у человека нет еще духовного устремления достаточной силы. Последний раз редактировалось Etsi, 17.08.2010 в 10:46. | | | 17.08.2010, 11:14 | #12 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | страдания и радость Наверное имеет значение напряженность.. При страдании это проявляется как напряженость направленная в сторону избавления от страданий.. ("Неправильно думать, что на Земле заповедано страдание – совершенствование заповедано") При радости возможно как "торжественность".. Ну скажем можно страдать от тяжкого труда при строительстве дома, а можно наполнятся радостью думая про конечный результат. Разумеется имеет значение "качество" радости.. для себя этот конечный результат или на общее благо. А что значит духовное страдание?.. Если задуматься то страдание может быть как преживание за других, тогда это сострадание. А если переживание за себя то это самосожаление.. Есть хорошая притча про двух монахов переходящих речку. Один из них помог девушке, перенес ее на руках через речку... Другой потом всю дорогу страдал, переживал и злился на своего товарища, который нарушил обет прикоснувшись к девушке.. Копил в себе недовольство и раздражение и лишь в конце дороги высказал свое недовольсво. На что получил ответ "Я перенес ее и оставил там на берегу. А ты до сих пор несешь ее.." Кто из них очистился и продвинулся?.. __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. Последний раз редактировалось Dar, 17.08.2010 в 11:20. | | | 17.08.2010, 14:33 | #13 | Рег-ция: 03.01.2004 Сообщения: 4,776 Благодарности: 375 Поблагодарили 617 раз(а) в 493 сообщениях | Ответ: страдания и радость Цитата: Сообщение от Dar Ну скажем можно страдать от тяжкого труда при строительстве дома, а можно наполнятся радостью думая про конечный результат. Разумеется имеет значение "качество" радости.. для себя этот конечный результат или на общее благо. | Как это ужасно страдать от труда, от труда, который должен быть аккумулятором радости и энергии. Ужасны условия такого труда и выбор сделан не правильный. Не стоит заниматься трудом, который не в радость. А в радость может стать самый тяжкий труд, если он нравится. Карма Йога учит не радоваться результату. Это вторично. Надо именно радоваться самому процессу труда и совершенствовать его каждый день, как Учил Святослав Николаевич, тогда и плоды будут качественными. В труде важен процесс и он просто обязан быть радостным, только тогда труд станет качественным. Если же заставлять себя выполнять тяжкую безрадостную работу, думая лишь о том, как будет хорош ее результат, то это непременно понизит качество труда, лишит его творческого порыва и качества и как результат существенно понизит то самое кпд на Общее Благо. Последний раз редактировалось Альдебаран, 17.08.2010 в 14:34. | | | 17.08.2010, 16:43 | #14 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 20,297 Благодарности: 60 Поблагодарили 5,168 раз(а) в 3,576 сообщениях | Ответ: страдания и радость Цитата: Сообщение от Альдебаран . Ужасны условия такого труда и выбор сделан не правильный. Не стоит заниматься трудом, который не в радость. А в радость может стать самый тяжкий труд, если он нравится. | Не следует забывать,что деятельность может быть просто необходимая. Нравится тебе это или нет. Тут уж выбора нет. Можешь конечно отказаться от той деятельности. Так что ,верно ли делить труд вообще на нравится или не нравиться. __________________ "Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 20:09. |