Ещё вопрос: что такое хула на Святого Духа?

[Владислав Валерьевич]

Что включает в себя понятие - хула на Святого Духа? Святой Дух - это ведь психическая энергия, проникающая всюду. Она по сути неодушевлённая, ей как Светлые, так и тёмные могут пользоваться...
Я читал Агни Йогу и Грани Агни Йоги - стараюсь жить как там написано, но бывают дни когда не получается и я часто спрашиваю Иисуса и других Владык зачем всё это придумано, ведь может быть не всем охото играть... думаю, что лучше бы всего этого не было, думаю, что не хочу играть в чужие игры, в чужих спектаклях... Не является ли это мысленное противодействие хулой на Высших? Хула на Святого Духа не прощается насколько я понял, правда не понял кто это и почему не прощается, ведь если Высшие - это любовь, то как они что-то могут не простить?

И вообще в принципе бывают такие периоды, когда я могу назадавать таких вопросов, от кторых потом будет стыдно и возможно это будет хулой на Святого Духа.. То есть что бы я потом не делал каким бы праведником не был меня всё равно отправят на старый недобрый Сатурн?

[леся д.]

1. В старину люди боялись грешить и любили Бога. В Кали Югу пытаются пугать Богом и любят грех. А Бог всегда есть Любовь.
2. Все живые существа несут в себе единый Дух. Не только люди. Унижать живое существо только за его форму или личную антипатию - плохо.
3. Не уважать любое из истинных Учений Света и корить последователей их за принадлежность к тому или иному духовному пути есть однозначно проявление неадекватности к единому духу, как бы в традиции его ни называли, потому что от названия сущность - реальность - не изменяется.
4. Судить человека за внешние и преходящие особенности в самсаре (цвет кожи, физические недостатки, место рождения, условия жизни, притом унижая одних засчёт восторжения другими.
5. Презирать или осмеивать результаты духовного роста, не уважать качество духовности.
6. Давать себе самому божественные имена и приписывать себе не существующие заслуги в духовном росте.
7. Грубо и плохо и презрительно отзываться об индивидуальности, претерпевающей ряд воплощений.
8. Отрицать право живого существа на эволюционирование.
Это примеры.

[Владислав Валерьевич]

Сообщение от леся д.

1. В старину люди боялись грешить и любили Бога. В Кали Югу пытаются пугать Богом и любят грех. А Бог всегда есть Любовь.
2. Все живые существа несут в себе единый Дух. Не только люди. Унижать живое существо только за его форму или личную антипатию - плохо.
3. Не уважать любое из истинных Учений Света и корить последователей их за принадлежность к тому или иному духовному пути есть однозначно проявление неадекватности к единому духу, как бы в традиции его ни называли, потому что от названия сущность - реальность - не изменяется.
4. Судить человека за внешние и преходящие особенности в самсаре (цвет кожи, физические недостатки, место рождения, условия жизни, притом унижая одних засчёт восторжения другими.
5. Презирать или осмеивать результаты духовного роста, не уважать качество духовности.
6. Давать себе самому божественные имена и приписывать себе не существующие заслуги в духовном росте.
7. Грубо и плохо и презрительно отзываться об индивидуальности, претерпевающей ряд воплощений.
8. Отрицать право живого существа на эволюционирование.
Это примеры.

Это ваши примеры. Ваше воспритятие их вам диктует. Но хорошо, предположим, что вы правы и это так. Это не прощается ничем? То есть допустим кто-то отрицает право живого существа на эволюцию (хотя сложно представить как это можно сделать) и, по вашему, мнению что бы он после этого не делал - скажем от сердца помог многим просящим у него людям, он всё равно вляпался и нет ему прощения?

[леся д.]

Сообщение от Владислав Валерьевич

Это ваши примеры. Ваше воспритятие их вам диктует. Но хорошо, предположим, что вы правы и это так. Это не прощается ничем? То есть допустим кто-то отрицает право живого существа на эволюцию (хотя сложно представить как это можно сделать) и, по вашему, мнению что бы он после этого не делал - скажем от сердца помог многим просящим у него людям, он всё равно вляпался и нет ему прощения?

Это всего лишь некоторые предпосылки к созданию кармических плодов. И каждый кармический плод человек будет отрабатывать в полной мере самостоятельно, когда этот плод созреет. Пока человек жив, у него есть возможность всё исправить, но не каждый этой возможностью пользуется, а некоторые люди вообще жизнь не ценят, и тут им можно только посочувствовать.
И о просящих. Часто действительно жизненно нуждающиеся в помощи ничего ни у кого уже не просят. Человек если хочет стать лучше, сам пытается проявлять инициативу. Представьте себе больницу, где медики подходят только к тем больным, которые громче всех их зовут. Или в большом загоне кормят только тех телят, которые от них просят еды. Уже не говоря о не способных сказать что-либо по малолетству или в депрессии... это о людях.

[pavel]

Думаю, что опасность хулы на духа святого, состоит в том, что этим человек добровольно отключает себя от единственной спасительной нити в мире темном – от помощи и защиты Высших.
Отключает себя от питания высшими духовными энергиями, становясь неспособным к дальнейшей эволюции.

«Осуждение и хула на Владыку непоправимы. Каждый, осуждающий Иерарха, должен помнить, что его легкомыслие и преступление на много веков засорят его карму. Действительно, если к единому Свету един путь через Владыку, то лишь крайнее невежество дозволит разрушение этого единственного пути» (Иерархия, 57)

«Нужно поставить стремление к Высшему как сущность жизни и принять священное отношение к этому спасительному устремлению. Умаляя Иерарха, можно осудить себя и нанести губительный вред многим близким – пора запомнить. Именно, нужно держать нить, которая может принести и благосостояние и благословение» (ПИЕР, 07.01.31)

Так же, хула является действием против Учителей и величайшей работы Братства по помощи и спасению человечества и продвижения плана эволюции:

«Но еще забывают люди, что своею хулою они препятствуют Нашей работе. Мы должны расходовать много энергии, чтобы очищать места, замаранные людьми. Можно ли допустить такую распущенность, ибо большинство сквернословия произносится по причине невежества» (Надземное, 375)

[Panzer.Tolik]

Сообщение от Владислав Валерьевич

Что включает в себя понятие - хула на Святого Духа?

Что есть ХУЛА? То, что порочит кого-что-нибудь, осуждение, порицание. Это может выражатсья также как глумление и насмешка, или умаление чего-то (ощущение своего величия по сравнению с чем-то).

Хула на Святого Духа включает в себя разные проявления:
- мысли, особенно отрицание;
- слова;
- поступки.

[Руслан Коломиец]

Нельзя безнаказанно идти против Силы, давшей нам жизнь.

Отрицание и поругание ее - все равно, что восставать против кормящего вас человека.

Человек-то переживет - он кормит миллиарды существ, а вы умрете с голоду.

[Владислав Валерьевич]

Сообщение от Руслан Коломиец

Нельзя безнаказанно идти против Силы, давшей нам жизнь. Отрицание и поругание ее - все равно, что восставать против кормящего вас человека. Человек-то переживет - он кормит миллиарды существ, а вы умрете с голоду.

А что это значит? Вот я скажем не понимаю зачем он меня кормит? Может дай он мне выбор изначально не существовать, то и кормить бы не пришлось.. А то выходит, что я задаю вопрос: зачем всё сущее? А он мне в ответ что ли: а ну иди отсюда, я тебя кормить не буду.. Но ведь мы в ответе за то, что создали и за тех, кого приручили. Создатель отвечает перед самим собой за то, что с нами просиходит или нет? Наши неудачи - это его неудачи или нет?

[Руслан Коломиец]

Сообщение от Владислав Валерьевич

Может дай он мне выбор изначально не существовать, то и кормить бы не пришлось..

Именно ВЫ сделали выбор - воплотиться на этой планете, со всеми далеко идущими последствиями. Выбрав дорогу, надо идти по ней до конца. Вы выбрали остановиться - что ж, остановка имеет свои последствия - очень неприятные для любого остановившегося.
Чем отличается идущий от остановившегося? Примерно тем же, чем отличается живой организм от разлагающегося трупа. Вонь, разложение, черви, мрачные мысли, тучи падальщиков и стаи гиен вокруг. Но это же ваш выбор? В чем жалобы, собственно? Идти тяжело, лежать трупом - еще неприятнее.
"Лучше собаке живому, чем льву мертвому" (Экклезиаст)

[Владислав Валерьевич]

Сообщение от Руслан Коломиец

Вы выбрали остановиться - что ж, остановка имеет свои последствия - очень неприятные для любого остановившегося.

Ну а как вы делаете вывод, что я остановился? Мне нравиться Нагорная Проповедь Христа и мне нравиться жить по ней - я работу поменял, чтобы не врать, даже в мелочах не вру это мне по душе, мясо не ем и мне это нравиться, людям, когда они просят мне по душе помогать. Но мне непонятно почему я обязательно должен идти за, например, Эль Морией или Иисусом Христом. Ну спасибо за Евангилие и я пошёл дальше что ли.. Почему я обязательно должен выбирать служить мне в батальоне Эль Мории или непременно отправляться на Сатурн (в этом смысле весело - ад разрушили, зато вместо новое приятное место -Сатурн)))? А я не хочу ни туда, ни сюда.. Я может хочу отправиться в такой уголок Галактики, где ещё вообще никого не было и просто поглазеть, что там? А мне же твердят в Гранях, что счастья в мире нет, что нужно идти за Владыкой или смерть духа, что нужно биться с тёмными и т.д. А я не считаю тёмных плохими! Это их выбор хотят быть - их дело.Посмотрел - прошёл мимо.

[Владислав Валерьевич]

Сообщение от Руслан Коломиец

Нельзя безнаказанно идти против Силы, давшей нам жизнь.

Понимаете мы ведь говорим о Агни Йоге и Гранях Агни Йоги. Эль Мория и его Кумары, конечно, добровольно возложили на себя заботу о Земле. Я их выбор уважаю, но меня не устривает, что Учение Агни Йоги и ОСОБЕННО Грани Агни Йоги как бы аггитируют людей к вступлению в их ряды. Ну вы, уважаемые, преподносите всё как есть - ты находишь равновесие и можешь покинуть Солнечную систему в принципе, я так думаю. Ты становишься выше земных зла и добра и можешь продолжить путь дальше, сказав Эль Мории и Иисусу спасибо, всех благ. Звоните, пишите и помогать им допустим когда попросят, приходить в гости и т.п. это ведь тоже люди просто гораздо более продвинутые. А Грани - это просто пропаганда вступления в ряды Эль Мории. особенно меня удивляет фразы типа, что счастье на Земле не возможно. А дак вот представьте счастлив! И уверен, что смогу даже на Сатурне стать счастливым, просто мне туда неохото. Ведь всё зависит от точки зрения и восприятия.

[Радослав]

Сообщение от Владислав Валерьевич

Понимаете мы ведь говорим о Агни Йоге и Гранях Агни Йоги. Эль Мория и его Кумары, конечно, добровольно возложили на себя заботу о Земле. Я их выбор уважаю, но меня не устривает, что Учение Агни Йоги и ОСОБЕННО Грани Агни Йоги как бы аггитируют людей к вступлению в их ряды. Ну вы, уважаемые, преподносите всё как есть - ты находишь равновесие и можешь покинуть Солнечную систему в принципе, я так думаю. Ты становишься выше земных зла и добра и можешь продолжить путь дальше, сказав Эль Мории и Иисусу спасибо, всех благ. Звоните, пишите и помогать им допустим когда попросят, приходить в гости и т.п. это ведь тоже люди просто гораздо более продвинутые. А Грани - это просто пропаганда вступления в ряды Эль Мории. особенно меня удивляет фразы типа, что счастье на Земле не возможно. А дак вот представьте счастлив! И уверен, что смогу даже на Сатурне стать счастливым, просто мне туда неохото. Ведь всё зависит от точки зрения и восприятия.

Что-то с Вашим счастьем не так, раз не видно смысла в Жизни (игре)))
И представьте, что Учителя не любят вранья, как и Вы И если утверждают, что первые шаги в духовных сферах лучше проходить под опытным руководством в рядах учеников, то не идут против совести.

Интересно в какие ряды Вас силой зазывают, принуждают к противоестественным ритуалам или идти против совести? Может я плохо знаком с АЙ, но предлагается вступить в ряды сознательных строителей своей жизни, нести тепло души окружающим, расширять горизонт восприятия действительности...

[Пандора]

Сообщение от Радослав

Интересно в какие ряды Вас силой зазывают, принуждают к противоестественным ритуалам или идти против совести?

В интернете действительно используются нейролигвистические приёмы. И человек получающий сильное давление через экран монитора естественно сопротивляется как умеет. Не все же видят тонкие мысленные воздействия и понимают их.
Поэтому зазывают и давят вступлением в ряды любого духовного направления.

[Владислав Валерьевич]

Сообщение от Радослав

Что-то с Вашим счастьем не так, раз не видно смысла в Жизни (игре)))

Не суди и не судим будешь. Я так думаю)
Все мы рано или поздно узнаем, что нас ждёт)

[леся д.]

Сообщение от Владислав Валерьевич

Понимаете мы ведь говорим о Агни Йоге и Гранях Агни Йоги. Эль Мория и его Кумары, конечно, добровольно возложили на себя заботу о Земле. Я их выбор уважаю, но меня не устривает, что Учение Агни Йоги и ОСОБЕННО Грани Агни Йоги как бы аггитируют людей к вступлению в их ряды. Ну вы, уважаемые, преподносите всё как есть - ты находишь равновесие и можешь покинуть Солнечную систему в принципе, я так думаю. Ты становишься выше земных зла и добра и можешь продолжить путь дальше, сказав Эль Мории и Иисусу спасибо, всех благ. Звоните, пишите и помогать им допустим когда попросят, приходить в гости и т.п. это ведь тоже люди просто гораздо более продвинутые. А Грани - это просто пропаганда вступления в ряды Эль Мории. особенно меня удивляет фразы типа, что счастье на Земле не возможно. А дак вот представьте счастлив! И уверен, что смогу даже на Сатурне стать счастливым, просто мне туда неохото. Ведь всё зависит от точки зрения и восприятия.

Приятно слышать зрелое и осознанное мнение.
И думаю, Вы хорошо уловили разницу между Учением и трактовкой последователей (или считающих себя таковыми).
Никакого противоречия между Агни Йогой и любой настоящей религией нет и не может быть, есть только *противозлословия неготовых*. И йога - не религия. Например, в Тибетской традиции Буддизма йог суммарно шесть. В Индуизме больше, и каждая из них не является религией и ни в коем случае не заменяет её. Видимо, давняя уверенная преданность единой традиции - Христианству, привела Вас однонаправленностью устремления к развитию очень редкого качества безусловного человеколюбия, которое в Буддизме называется *метта*, а в Индуизме называется *юкта*, и это качество указано, между прочим, обязательным для называния Учителем ученика йогом. И уверена, к примеру: если Вы увидите преступника, собирающегося совершить злостное преступление, Вы сделаете всё что в Ваших силах, чтобы предотвратить это действие - не из зло

[Владислав Валерьевич]

Сообщение от леся д.

Приятно слышать зрелое и осознанное мнение. И думаю, Вы хорошо уловили разницу между Учением и трактовкой последователей (или считающих себя таковыми). Никакого противоречия между Агни Йогой и любой настоящей религией нет и не может быть, есть только *противозлословия неготовых*. И йога - не религия. Например, в Тибетской традиции Буддизма йог суммарно шесть. В Индуизме больше, и каждая из них не является религией и ни в коем случае не заменяет её. Видимо, давняя уверенная преданность единой традиции - Христианству, привела Вас однонаправленностью устремления к развитию очень редкого качества безусловного человеколюбия, которое в Буддизме называется *метта*, а в Индуизме называется *юкта*, и это качество указано, между прочим, обязательным для называния Учителем ученика йогом. И уверена, к примеру: если Вы увидите преступника, собирающегося совершить злостное преступление, Вы сделаете всё что в Ваших силах, чтобы предотвратить это действие - не из зло __________________

Знаете, ещё со времёно учёбы на истфаке, где, кстати, преподавали историю религий у меня возникло (ну примерно с тех времён) ощущение, что религии говорят об одном и том же только на тех "языках" которые более понятны традиции народов. То есть Учения подстроенны под менталитет народа, которому они даны. В этом смысле Православие в чистом виде (а для меня это Нагорная Проповедь Иисуса Христа, как усовершенствование Ветхого Завета) - это один из Путей ведущих всё туда же. Я редко хожу в храм, но хожу с удовольствием. Говорят, что священники часто искажают Истину. Возможно, я им не оценщик, это их выбор. Но я уверен, что любой человек рано или поздно может прийти к осознанию Истины. Считаю, что у церкви и священников есть заслуга - они привлекают внимание людей к Новому Завету. Да, возможно, они нередко сами многого не выполняют, хотя откуда нам знать? Я читать их мыслей не умею (а самое главное не хочу - мне бы свои упорядочить). Некоторые говорят, что священники ездят, например, на дорогих машинах, но что с того если они свободны от этого в Духе? Я думаю, единственное, что нужно человеку (хотя, конечно, я могу ошибаться) - это научиться соблюдать первые две Заповеди Иисуса Христа - возлюбить всё сущее. Я уверен, что люблю Иисуса Христа, я это чувствую сердцем, однако вопросы у меня есть и эти вопросы в некоторые периоды омрачения (а мы всё таки продолжаем жить в биполярном мире) обостряются.
При этом я привык критически относиться к любым историческим источникам. За две тысячи лет у людей было много возможностей изменить тексты Евангелия и кто знает в какой степени они были изменены? Есть мнение, что Евангилие от есеев дошло в более нетронутом виде... В тоже время к Агни Йоге нужно относиться критически, как к любому источнику. Если принимать, то сердцем, но и мозгом, ибо устремляться нужно всем существом, а не только какой-то частью. Понимаете меня, например, смущает, что Блаватская курила (я ей не судья - её это дело), но мне хочется осознать как человек не освободившийся от такой не очень хорошей привычки смог установить связь с Иерархией Света? Я смотрю на это и пытаюсь понять, но не оценить или осудить.
В Интернете много разных источников - Школа Мира, Платонова, сайт Агни-Йогер... это всё, я думаю, объекты для изучения.. Скажем, на сайте Агни-Йогер написано, что Христос - это солнце, Мория - пришедший, насколько я понял с Венеры, человек со своими Кумарами.. В Агни-Йоге этого нет.. В общем, всё следует исследовать - не осудить, но отделить зёрна от плевел.

[glory]

Сообщение от Владислав Валерьевич

Что включает в себя понятие - хула на Святого Духа?

17.02.34 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1 …Конечно, не мелочь – хула на Учение Света, ибо это хула на Духа Святого. И ужасна судьба такого хулителя во всех мирах.
02.01.1934 (Письма Е.И.Рерих в Америку т.1) …Сказано: «Всякий грех и всякая хула простятся человекам, но хула на Духа Святого не простится». А что есть Дух Святой как не сознание, не мысль. Этот великий рычаг и творец всего сущего! Потому так велико преступление церкви, мертвой догматикой удушавшей и продолжающей удушать все светлые ростки.
21.05.1938 Е.И.Рерих Г.Меррик…Ничего не может быть хуже, чем кощунство над Высочайшим. Люди, способные пойти против духа, не заслужили право называться людьми. Именно, как сказано в Новом Завете: «Хула на Духа Святого не прощается» (Марк, III, 29). Те двуногие – настоящие живые трупы. Их высшие принципы покинули их, поэтому они являются всего лишь космическими отбросами.
Письма Махатм, Предисловие … Конечно, никто из земных обитателей не выдержал бы того напряженного труда, который сейчас проводится в Твердыне Света. Вот почему так преступно человечество, в безумии своем кощунствующее против своих Спасителей. Они взывают к Христу, предавая ежеминутно Заветы Его и понося Иерархию Света, к которой Он принадлежит. Но хула на малейшего в цепи Иерархии не может быть оправдана в глазах Христа: «Истинно, многие будут взывать ко Мне. Многие скажут Мне в тот день – Господи, Господи! … И тогда объявлю им Я – никогда не знал Вас, отойдите от Меня делающие беззаконие».

[Владислав Валерьевич]

Сообщение от gloria_m

Конечно, никто из земных обитателей не выдержал бы того напряженного труда, который сейчас проводится в Твердыне Света. Вот почему так преступно человечество, в безумии своем кощунствующее против своих Спасителей. Они взывают к Христу, предавая ежеминутно Заветы Его и понося Иерархию Света, к которой Он принадлежит. Но хула на малейшего в цепи Иерархии не может быть оправдана в глазах Христа: «Истинно, многие будут взывать ко Мне. Многие скажут Мне в тот день – Господи, Господи! … И тогда объявлю им Я – никогда не знал Вас, отойдите от Меня делающие беззаконие».

Что же это хула? Обзывание?) Я далёк от этой мысли, ибо в сердце благодарен за то, что Иисус сделал для всего человечества. Но я не понимаю, что значит именно хула на Святого Духа, ибо очень и очень далёк от мысли, что доступное нам Воплощение любви способно обидется на существенно более слабое сознание, в непонимании своём его сути. Однако, меня всегда интересовал вопрос из разряда: в чём смысл существования Бога (назовём Его так) и честно говоря непонимание этой сути порой выливалось в раздражительность, в вопрошание к Нему - ну зачем же ты меня создал, да и Сам существуешь..

[beam]

Св. Дух - это женский лик Троицы, женский аспект в Началах (которых не два ).
Отсюда можно вывести понимание, почему хула на Св. Духа такой большой грех.

Сообщение от Владислав Валерьевич

меня всегда интересовал вопрос из разряда: в чём смысл существования Бога

Меня тоже. Но когда понял, что в моем детском атеизме было намного больше истины, чем в усилиях доброхотов навязать чушь про Бога, со всем его громоздким антуражем - все сразу стало легко объяснимо.

[glory]

Сообщение от Владислав Валерьевич

меня всегда интересовал вопрос из разряда: в чём смысл существования Бога (назовём Его так) и честно говоря непонимание этой сути порой выливалось в раздражительность, в вопрошание к Нему - ну зачем же ты меня создал, да и Сам существуешь..

А вам не кажется, что подобный вопрос Богу «ну зачем же ты меня создал, да и Сам существуешь.?» мог бы показаться Всевышнему хулой, как максимум, и … не этичным, как минимум… Вы не думали, что все ж таки лучше быть, чем не быть и не дорасти до современного своего состояния и не задать свой этот, вероятно, самый главный для себя вопрос. А чтобы вы ответили своему ребенку на вопрос «Пап, а зачем ты меня создал?»
Однажды я спросил своего друга – «Как ты думаешь, зачем мы воплощаемся тут на этой Земле?» И он ответил «Чтобы научиться любить…» А может быть, Бог Есть, чтобы Любить, а мы чтобы этому у Него научиться...?