Страх Божий

[gog]

Сообщение от Владимир Чернявский

Преп. Максим Исповедник

Объясните пожалуйста:почему я в Бога должен верить под страхом. Разве под страхом есть развитие? Неужели истина высказывание "боится-значит уважает" ?!!!

[Дмитрий777]

Сообщение от gog

Объясните пожалуйста:почему я в Бога должен верить под страхом. Разве под страхом есть развитие? Неужели истина высказывание "боится-значит уважает" ?!!!

Мне кажется, там ничего не говорится, о том, что должен.
Приведены слова преп. Максима Исповедника, в которых связаны посредством каких-то других понятий два основополагающих – любовь и вера в Бога.
Все таки наверное страх Божий и просто чувство страха в обыденной жизни различаются между собой. Так что это за страх такой священный?
Хотя конечно не в тему.

[абрикос]

Сообщение от gog

Объясните пожалуйста:почему я в Бога должен верить под страхом. Разве под страхом есть развитие? Неужели истина высказывание "боится-значит уважает" ?!!!

Я когда-то тож обращала внимание на это, но решение откладывала в долгий ящик. И правильно делала. Ответ ко мне пришел сам собой (если можно так сказать, скорее он был результатом опыта). Есть такое понятие Силы. В одной книге по анализу астрологии и древней системы Руны я прочла,что Сила, которую олицетворяли боги( для древних) была нейтральна по отношению к человеку. Она его ни не любила ни ненавидела. У нее своя жизнь. Она постоянно вмешивается в жизнь человека, может послать удачу, может лишить всего. В ее действиях свой смысл, часто нам непонятный. Но (вот это "но" я связала потом с православным понятие "страх божий") древние предупреждали (не меня конечно , я это выражение взяла из этой аналитической статьи, (красиво! "древние предупреждали")) НЕЛЬЗЯ С ЭТОЙ СИЛОЙ ЗАИГРЫВАТЬ, ПОДДЕРЖИВАТЬ В СЕБЕ ИЛЛЮЗИЮ, ЧТО ТЫ С СИЛОЙ НА ТЫ. Даже если она к тебе благоволит, будь начеку, в любой момент удача может отвернуться от тебя и в твою дверь постучится Судьба. Потому что у Силы свои планы на твою жизнь.
"Человек предполагает, а Бог располагает". Балансирование между верой и страхом, должно все-таки в идеале быть "доверие к руке ведущей".
Это высший пилотаж,- все вокруг рушится,или наоборот возрождается из пепла, а ты сохраняешь спокойствие и равновесие, и действуешь исходя и позиции "так надо" .
Все это мое мнение. И как пишут "позиция редакции может не совпадать с мнением автора"

[Владимир Чернявский]

Сообщение от gog

Объясните пожалуйста:почему я в Бога должен верить под страхом. Разве под страхом есть развитие? Неужели истина высказывание "боится-значит уважает" ?!!!

Имеется в виду не животный обыденный страх, а скорее - в буддийском смысле - желание вырваться из мира обусловленности и страдания.

Но цитату я привел в контексте темы - что любви без присутствия божественного не существует.

[gog]

Сообщение от Владимир Чернявский

Имеется в виду не животный обыденный страх, а скорее - в буддийском смысле - желание вырваться из мира обусловленности и страдания.

Думаю животный страх намного чище ,чем боязнь Бога. Не представляю ,как любя,проникнув доверием ,веря в Него и бояться. Могут бояться рабы своего господина ,поэтому они и рабы,что не хватит духу, чтобы мыслить и действовать самостоятельно и отвечать за свои поступки. А хотят,чтобы за них все решал Бог. Ведь рабы охотно готовы продать своего хозяина и готовы сами стать рабовладельцами.
Думаю путь к истине лежит только через осознанное ,пропущенное через себя подъём и падение ,а не через страх. Сделал ошибку-с достоинством получи подзатыльник ,а не молиться и ждать снисхождения от "хозяина" .Действовать так или иначе не потому что угодно Богу , а от того, что того требуют законы Вселенной для развития.

[Кайвасату]

В христианстве много говорится о страхе Божьем. Святые отцы преподносят его в качестве обязательного и необходимого качества, которое должен иметь верующий христианин.
Но правы так же и те, которые задаются логичным вопросом о том, как же можно исполнять наипервейшую заповедь и сочетать любовь к Богу со страхом. Любовь и страх несочетаемы. Там где есть страх, не может быть любви.
Но всё проще, всё дело кроется в правильном понимании того, что заложено в не совсем удачное слово "страх". Это совершенно не имеет отношения к страху в том его смысле, которым нам известен. По моему мнению, под страхом Божьим понимается испытываемое состояние восторженности и осознания величия Того, к Кому обращаешься, возникающие в момент контакта с высшим. Это так называемое чувство благоговеенности. И тут действительно не поспоришь с тем, что обыденность и отсуствие этого трепета перед высшим, сводит возможность к восприятию этого самого высшего на нет.

[gog]

Сообщение от Кайвасату

. По моему мнению, под страхом Божьим понимается испытываемое состояние восторженности и осознания величия Того, к Кому обращаешься, возникающие в момент контакта с высшим. Это так называемое чувство благоговеенности. И тут действительно не поспоришь с тем, что обыденность и отсуствие этого трепета перед высшим, сводит возможность к восприятию этого самого высшего на нет.

Это не ответ. В ваших словах и со словом "страх" разница как Небо и Земля.

[Кайвасату]

Сообщение от gog

Это не ответ.

А это не его принятие

В ваших словах и со словом "страх" разница как Небо и Земля.

Именно так. И именно на таком понимании "страха Божьего" я настаиваю как на верном.
Не давайте сознанию цепляться за формы (слова), зрите в корень, как говорил Козьма Прутков. Почитайте описание страха Божьего в трудах святых отцов, поразмышляйте...

[Слович]

Обратимся к этимологии слова (Этимологический словарь Фасмера):

1. "Цепенеть", "превратится в лед". Отсюда можно соотнести смысл выражения "страх Божий" как состояние бесстрасного восприятия Бога.

2. "угрожать", "строго предупреждать". Последее также весьма уместно. Тогда "страх Божий" - понимание могущества и силы, быть предупреждженным.

Как в одном варианте, так и в другом, слово "страх" имеет несколько другой оттенок смысла, чем мы понимаем сейчас в общеупотребительном значении.

Отсюда "страх Божий" - не состояние страха и боязни, а чувство предстояния пред Великим, постоянное памятование. Тоже что и в Агни Йоге - постоянная память о присутствии Владыки.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Кайвасату

В христианстве много говорится о страхе Божьем. Святые отцы преподносят его в качестве обязательного и необходимого качества, которое должен иметь верующий христианин.

Совершенно верно. Данный мотив присутствует у многих христианских аскетов. От Максима Исповедника, Иоана Листвичника и Исака Сирина. Причем говорится, что "страх Божий" - это стадия неофитов, начинающих, их мотивация. В ходе аскетической практики "страх" заменяется любовью.

Сообщение от Кайвасату

...Но всё проще, всё дело кроется в правильном понимании того, что заложено в не совсем удачное слово "страх". Это совершенно не имеет отношения к страху в том его смысле, которым нам известен. По моему мнению, под страхом Божьим понимается испытываемое состояние восторженности и осознания величия Того, к Кому обращаешься, возникающие в момент контакта с высшим. Это так называемое чувство благоговеенности. И тут действительно не поспоришь с тем, что обыденность и отсуствие этого трепета перед высшим, сводит возможность к восприятию этого самого высшего на нет.

В общем - согласен.
Хотя в обыденной христианской практике есть тенденция к буквальному пониманию.

[Djay]

Сообщение от gog

Действовать так или иначе не потому что угодно Богу , а от того, что того требуют законы Вселенной для развития.

Бог - это и есть Законы Вселенной. "Бояться" в данном случае означает "не нарушать".

[Дмитрий777]

Хочется еще поразмышлять на тему страха божественного.
Администраторам: чтобы не флудить эту тему, может отделить в новую те несколько постов, начиная с №379.

Сообщение от Владимир Чернявский

Имеется в виду не животный обыденный страх, а скорее - в буддийском смысле - желание вырваться из мира обусловленности и страдания.

Все таки животный и обыденный страх – это разные вещи, потому как в обычной жизни наши страхи как-то далеки от неосознанной инстинктивной животной природы.

Из воспоминаний Германа Раушнинга: "Новый человек живет среди нас! Он здесь! — воскликнул Гитлер торжественным тоном. — Вам этого довольно? Я вам открою тайну. Я видел нового человека. Он смел и жесток. Мне было страшно в его присутствии.
Произнося эти слова, Гитлер дрожал, как в экстазе...

"Примерно между 1907 и 1909 г. Елена Ивановна имела видение, потрясшее все ее существо. Вечером она осталась одна (Николай Константинович был на каком-то совещании) и рано легла спать. Проснулась внезапно от очень яркого света и увидела в своей спальне озаренную ярким сиянием фигуру человека с необыкновенно прекрасным лицом. Все было насыщено такими сильными вибрациями, что первой мыслью Елены Ивановны была мысль о смерти. Она подумала о маленьких детях, которые спали рядом в комнате, о том, что перед смертью не успела дать нужных распоряжений. Однако вскоре мысль о смерти отступила, заменилась необычным, ни с чем не сравнимым ощущением присутствия Высшей силы".

419. Почему люди лишь иногда физически ощущают присутствие тонких
существ? Они окружены ими, но чуют их редко. В этом заключается очень
замечательное явление. Земные существа чуют, когда тонкие жители
затрагивают их сознание или по желанию их, или по сродству аур. Тогда люди
ощущают тот трепет, который у невежд обращается в страх, но у знающих он
означает возбуждение огненной стихии. Не многие от малых лет могут
сознательно признавать этот трепет, который даже назывался священным.
МИР ОГНЕННЫЙ

Итак страх от присутствия Высшей силы. Есть ли здесь что-то общее со страхом божественным, о котором мы говорим?

[Слович]

Полагаю что в контексте под словом "страх" следует понимать - уважение, почитание, предстояние пред Богом.

[gog]

Сообщение от Такур

Полагаю что в контексте под словом "страх" следует понимать - уважение, почитание, предстояние пред Богом.

Не понятно-как можно слово страх видоизменять. Страх всегда остаётся страхом. Зачем простое понятие усложнять?

[gog]

Сообщение от gog

Не понятно-как можно слово страх видоизменять. Страх всегда остаётся страхом. Зачем простое понятие усложнять?

Скажите :что означает "Раб Божий" ?