Злые люди. Кто они?

[Aa1D]

Сообщение от Письма Е.И.Рерих А.М.Асееву т.1, Свами Вивекананда Психологические основы Оккультизма

Гражданин обязан не преклоняться перед другим человеком, потому что преклоняясь перед злыми людьми, он покорствует злу. Но будет большой ошибкой, если он будет пренебрегать людьми, достойными уважения.

А кто такие злые люди? Вспоминается почему-то фраза Иешуа "все люди добрые".... Так о ком же Вивекананда говорит?

[Iris]

Сообщение от Aa1D

Так о ком же Вивекананда говорит?

Не в тему, конечно. Аа1Д, почему вы задаете эти вопросы? Неужели вам самому не интересно найти ответы на них? Ведь здесь, на форуме, отнюдь не Учителя, и наши ответы - всего лишь мнения.

[Иваэмон]

Мне больше кажется достойной внимания следующая фраза из того же процитированного отрывка: "Гражданин обязан не преклоняться перед другим человеком".
Это воистину девиз и первейшая заповедь свободного человека.
Думаю, если бы все любители искать на свою шею начальников, обзывать их "учителями", "вождями" и "иерархическими звеньями" и потом не иметь собственного мнения и раболепствовать перед ними помнили бы об этом - РД, да и страна были бы другими.

[Восток]

Сообщение от Иваэмон

"Гражданин обязан не преклоняться перед другим человеком".
Это воистину девиз и первейшая заповедь свободного человека.

Какая же это свобода? Это философия слабых и напуганных. При Сталинах оне - покорно поджимают хвосты, а когда свобода - они мстят. Мстят за свою слабость бессилие и страх. Так и мечутся туда сюда в качелях воплощений. Сильный - всегда находит нечто Высокое перед чем преклониться и чаще всего находит это в людях.

[Иваэмон]

Сообщение от Восток

Какая же это свобода? Это философия слабых и напуганных.

Ну, если вам не нравятся слова Е.И., раз вы ей противоречите - то, значит, вы не преклоняетесь перед ней, и, следуя вашей же логике, исповедуете "философию слабых и напуганных". С чем вас и поздравляю.
PS Ваше "раз не преклоняетесь, значит, слабы" в точности повторяет девиз Министерства Свободы из оруэлловского "1984": "Свобода - это рабство".

[Rion]

Сообщение от Иваэмон

Ну, если вам не нравятся слова Е.И., раз вы ей противоречите - то, значит, вы не преклоняетесь перед ней, и, следуя вашей же логике, исповедуете "философию слабых и напуганных". С чем вас и поздравляю.

Это не ее слова, а Вивекананды.
А Восток прав. Гораздо больше нужно иметь чувства свободы, чтобы суметь преклониться перед Высшим в человеке. Там дальше Вивекананда об этом и говорит (о большой ошибке), но почему-то у Вас сознание зафиксировалось лишь на непреклонении перед другими. Не надо абсолютизировать что-то одно, надо соизмерять.

[adonis]

Сообщение от Иваэмон

Ну, если вам не нравятся слова Е.И., раз вы ей противоречите - то, значит, вы не преклоняетесь перед ней, и, следуя вашей же логике, исповедуете "философию слабых и напуганных". С чем вас и поздравляю..

Вы видите здесь только то, что можете видеть через свою ауру.
Во первых эта цитата не слова ЕИР, а слова Вивекананды.
Во вторых Восток сказал не о поклонению человеку, а поклонению качества человека.
В третьих Восток действительно сказал очень замечательную формулу: "Сильный - всегда находит нечто Высокое перед чем преклониться и чаще всего находит это в людях."

[Восток]

Сообщение от Aa1D

фраза Иешуа "все люди добрые"

Это творческое осмысление Булгакова...

[Etsi]

Сообщение от Aa1D

А кто такие злые люди? Вспоминается почему-то фраза Иешуа "все люди добрые".... Так о ком же Вивекананда говорит?

Все люди, действительно, добрые (правда, в разной степени), так как перед воплощением развивающаяся душа получает поручение о Свете и Добре.

Злые люди (рождающиеся такими или становящиеся таковыми), строго говоря, уже не люди,... так как их слабые души подвергаются атаке злом по тем магнитам, которые эти люди принесли из прошлого в себе ...
Многие злые люди - просто существа без души, в которых вместо душ "демоны" (одержание разной степени - от влияния до полного замещения).

[Aa1D]

То есть Вивекананда не прав?

[Etsi]

Сообщение от Aa1D

То есть Вивекананда не прав?

Прав.

"Для своих врагов гражданин должен быть героем. Он должен бороться с ними и сопротивляться им. Это обязанность гражданина . Он не должен сидеть в углу, плакать и говорить о непротивлении. Если он не показывает себя героем своим врагам, он не исполнит своих обязанностей. С друзьями же и родственниками он должен быть кроток, как агнец.
Гражданин обязан не преклоняться перед другим человеком , потому что преклоняясь перед злыми людьми , он покорствует злу. Но будет большой ошибкой, если он будет пренебрегать людьми, достойными уважения. Он не должен быть слишком поспешен в своей дружбе; он не должен искать дружбы со всеми без разбора. Он должен сначала наблюдать за поступками людей, с которыми он хочет сойтись, за их поступками по отношению к другим людям, обсудить эти поступки и только после этого вступать с людьми в дружбу".

Как же не согласиться со всем этим???...

[Aa1D]

Сообщение от Etsi

Прав.

Простите, но обоснований не увидел.

[Etsi]

Сообщение от Aa1D

Простите, но обоснований не увидел.

Кажется, я не поняла сути Вашего вопроса, почему Вивеканада может быть не прав...

_________

"Когда чувственные кольца всяческих иллюзий застилают взор твой, враг использует твою силу, чтобы повернуть лик Истины, Святости и Мудрости к стене чувственности и расставляет вместо них хорошо замаскированные, холодные и бесстрастные трусливые личины недругов твоих, а уж они-то поставят тебя на колени в рабском преклонении перед живыми мертвецами" Учение Храма.

[RUDRA]

Сообщение от Etsi

Многие злые люди - просто существа без души, в которых вместо душ "демоны" (одержание разной степени - от влияния до полного замещения).

Но разве демоны не есть лишь злые души?

[Rion]

Сообщение от RUDRA

Но разве демоны не есть лишь злые души?

Учите матчасть. Они вообще не души.

[RUDRA]

Сообщение от Rion

Учите матчасть. Они вообще не души.

Ах, увольте...Демонами называют и "скорлупы", скинутые оболочки, сохранившие часть сознания, и владеющие "черной магией", и искусственно продляющих свое существование, но это и есть Души, покинутые своим Духом, и продукт человеческой эволюции, людей реализовавших себя во зле "духовно", так сказать адептов Тьмы, но и тут это как минимум Души, и просто злых развоплощенных людей. Не Души?? Конечно, так могли называть и различных природных духов. Но по большей части - это в любом случае Души То, что Демоны и Ангелы - продукт человеческой эволюции, писала и Е.Рерих.

[абрикос]

Сообщение от Aa1D

А кто такие злые люди? Вспоминается почему-то фраза Иешуа "все люди добрые".... Так о ком же Вивекананда говорит?

Все люди добрые....Любовь это высшая форма ...Зло есть искаженное проявление Любви. Так говорят мудрые люди и книги...

В этом случае я думаю будет интересно поинтересоваться темой "Тени" и всем что с этим связано.

[абрикос]

ТЕНЬ – если Солнце является светом духа, то тень есть негативный двойник тела, или образ низменной стороны. Среди первобытных народов существует твердо установленное представление, что тень является вторым «Я» (alterego), или душой человека; это представление также отражено в фольклоре и литературе некоторых развитых культур.


В эзотерике тень (или привратник) символизирует все прошлое индивидуума, все, что минуло и сотворило его таким, как он есть. Тень отражает подсознательный материал нынешней инкарнации. «Встреча с тенью» предполагает осознание реальности подсознательного разума.

В психологии К. Юнга тень обозначает бессознательную противоположность того, что индивид настойчиво утверждает в своем сознании; сумму всех личностных психических элементов, не допущенную к жизненному проявлению. Тень всегда выступает компенсаторно по отношению к сознанию, следовательно, её эффект может быть как негативным, так и позитивным.

оно же

ДВОЙНИК – в мифах и фольклоре различных народов – существо, незримо сопровождающее человека от рождения до смерти. Обычно двойники прячутся ото всех до тех пор, пока «хозяевам» не приходит черед умереть. Тогда они появляются перед своими «хозяевами» и их родственниками; причем сходство с «оригиналами» у них настолько полное, что родственники порой принимают двойника за самого человека. Двойников видят собаки и кошки; если собака смотрит широко раскрытыми глазами за спину человека, значит, она увидела двойника В зеркалах двойники, в отличие от «хозяев», не отражаются, именно таким способом можно отличить человека от двойника. В оккультизме используется синоним – допелгенгер.

оно же

ДОПЕЛГЕНГЕР – (нем.), в оккультизме – синоним астрального тела или двойника

Что такое астрал хоть возможно и в общих чертах но здесь понимает каждый.
Злые это те кто уже побежден или подчинен окончательно астралом. Но по своему опыту могу сказать что, действительно злых людей мало. И не потому что остальные добрые, просто много спящих.

[Selen]

Сообщение от абрикос

Все люди добрые....Любовь это высшая форма ...Зло есть искаженное проявление Любви. Так говорят мудрые люди и книги...

я тоже слышал подобное мнение от подобных мудрецов, но что-то мне всегда претило соглашаться с оным, ибо ну никак не могу представить чтобы чистая любовь была в основании всего мерзкого и злобного...

и вот как-то встретил другое мнение, а именно - ...вот представьте любую пару где горит любовь в отношениях, к примеру, мать и её ребенок... и вот некто внешний кто причинил повреждения ребенку............ обратите внимание - как и на что разделяется любовь матери? - она резко разделяется на два потока - сострадание к страдающему любимому + ненависть к причинившему страдание............вот в этом и вся суть, а именно - любовь есть энергия синтетическая и производится где-то кем-то когда-то изначально из трех компонентов - ненависть + сострадание + ?...............там где вопрос моё мнение такое что это скорее всего есть терпимость, обусловленная пониманием... "Отче, прости им, ибо не ведают что творят"

[irene]

Кстати, в Учении предлагается не оценивать людей по критерию "хороший"-"плохой" (а "злой" - это для многих не синоним ли "плохого"? Да и вообще, каждый своё вкладывает в эти слова), но по "ценен для Эволюции или нет".

Вспоминается мне один занятный разговор. На возмущение одного человека масштабами краж гос. имущества в стране, другой ответил: "А ты завидуешь? Тоже воруй!"

Я очень странно чувствую, когда предлагается ничем не возмущаться, т.к. "проблема в нас", "не умеем строить отношения" и пр. Учение-то говорит, чтобы всеми фибрами души не соглашались с разного рода беззаконием.