| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | ![Старый](images/VBSilver_tc/statusicon/post_old.gif) | Запись от adonis размещена 05.12.2018 в 18:33 Обновил(-а) adonis 05.12.2018 в 18:36 [QUOTE=Sergius;661726][QUOTE=adonis;661721][quote="Лена К.;661660"]Цель обсуждения вижу в том, чтобы честно призналось — дневники являются подлинными. А с их содержанием заинтересованное сообщество со временем разберется.[/quote] В том то вся и проблема, что если сейчас отделить автора от содержания, то потом заинтересованное общество получит автора с душевным расстройством. Кто то в записях вставлял неверные, а порою враждебные тексты. Кто? Если по почерку признаем, что это сделала ЕИР, то это убьёт её авторитет полностью и выставит её как потерявшую к концу жизни адекватность. Или получится, что она принимала диктовки не понимая от кого и не могла их критически оценивать. Вам это надо? Но именно к этому выводу придёт заинтересованная общественность. Многие уже пришли и нет причин что бы стало по другому. Самый лучший выход для спасения авторитетов Учителей - это не признавать подлинность. Отложите свою честность для личного пользования, даже если уверены в ней и подумайте о защите Учителей и защите Учения.Защитить Их необходимо от всего того разрушительного, что несут эти Записи.[/QUOTE] Самое лучшее для защиты Учителей, это - Истина. Какой бы странной и горькой она не показалась. Если для защиты Учения надо прибегнуть к нечестности или закрыть глаза на явные и очевидные вещи, то Их авторитет от этого не станет лучше. Истина выше защиты авторитетов, мнений или учений. Не будем забывать, что Учителя, если они подлинные, а не выдуманные, конечно, стоят на страже именно Истины, а не тех или иных кумиров.[/QUOTE] Истина как отдельно стоящий предмет не существует, есть сумма отдельных Правд различного приоритета. Не может быть Истина или Правда выше защиты Учителей, ибо это будет уже не истина. Никто не предлагает прибегать к нечестности, просто не нужно других утверждений в стиле - это точно писала ЕИР. Пусть вопрос висит открытым. Только такой подход сможет спасти ситуацию. Эвиза недавно в этой теме разместила ролик Избачкова, который как раз настаивал на том, что бы скинулись на экспертизу, потому как он уже нашёл в записях призывы к экстремизму. Теперь представьте последствия когда будет утверждена истина - почерк ЕИР. Тот же Избачков выкинет всё написанное Учителями к чертовой бабушке как экстремизм. Православные припомнят оргии Урусвати с Люцифером, Министерство Образования - педофилию, астрономы поржут над сменой центральной звезды нашей системы Урана на Солнце произошедшее несколько десятков тысяч лет назад, теософы уже угорают с новой космогонии, сотрудники в текстах уже все в грязи усилиями самой Урусвати, Владыка в записях не может предсказать ни одного события даже для ближайших сотрудников. Любой из этих пунктов ставит крест на Учении, а установление почерка утвердит всё это разом и сделать уже будет ничего нельзя. Вам нужна такая Истина? А если по итогам этих текстов станет очевидно, что автор не мог адекватно воспринимать написанное? Или автор не понимал чьи противоречивые диктовки записывал? Будете публично утверждать, что это Истина? А вы ничего не слышали про молчание и целесообразность? Оставьте свою правду при себе и подумайте об общем, о Учении. Тоже мне, борцы за истину. Вначале научитесь понимать, какую правду можно публично говорить, а какую нельзя. Даже если я буду на сто процентов уверен что всё писала ЕИР, то всё равно я буду поддерживать тех, кто настаивает на подделке, моя Истина - защитить Учение и Учителей. В данном случае приходится защищать Учение от Записей содержащих не адекватные тексты, иначе автору будет поставлен диагноз. Выбора уже нет. Либо мы сами признаем Записи как "хайли лайкли" и подвесим решение вопроса в воздух на неопределённое время, либо победят узколобые с утверждение руки Урусвати и тогда Учение будет отторгнуто от общества на долгие, долгие годы. | Banned | | Комментарии 0 | ![Старый](images/VBSilver_tc/statusicon/post_old.gif) | Запись от adonis размещена 15.11.2018 в 20:53 Обновил(-а) adonis 15.11.2018 в 20:55 [QUOTE=Лена К.;659753]Бедные, потерявшие Братство, Матерь Мира и всю Иерархию в целом! Читайте новые записи — и все найдете. И вся картина мироздания окажется гораздо величественнее, чем вы ее представляли до сих пор.[/QUOTE] Мы то как раз и ничего не потеряли, у нас всё есть в Учении. На этом и стоим уверенно. Это вы погнались за новеньким не видя, что в новых записях полностью игнорируются такие понятия как Братство и Иерархия. А картина мироздания данная в томах Тайной Доктрине здесь заужена до примитивного: "Рождение Космоса оявлено на сочетании Моей спермы с магнитным флюидом твоим ". Что никаким образом невозможно разложить по Глобусам данным в Доктрине. Это новое мироздание не только противоречит ТД, но и даже Библии. Представьте как теперь должна выглядеть Библия: "Вначале была сперма и сперма была у Бога, и сперма была Бог и немного магнитного флюида." Всё величие мироздания, которое теперь заменило ТД и Станцы Дзиан, выглядит так: "Сириус взорвался и образовалось три планеты и одна луна, которая есть по случаю одновременно и мать Сириуса. Потом уже взорванный Сириус вероятно собрался и взорвался ещё раз, тогда две мужские индивидуальности стали уничтожать друг друга в борьбе за одну луну. Кто сильнее тот и прав, того и космическое право." Так я и не спорю, может всё так по закону силы и происходит в Космосе и ТД можно сдавать в макулатуру как устаревшую. Но что то мне подсказывает не спешить сдавать в архив ТД и Учение и заменить их записями. Записи выявили новую тенденцию образовавшую свою группу, которую можно назвать - читатели АЙ. Не йоги и даже не последователи АЙ, а именно читатели АЙ. Читателю всегда нужно продолжение. Вот для тех читателей, кто вечно в поисках фразы "продолжение следует" бегал по разным контактёрам и свалилась манна небесная в виде записей. Для тех, кто не смог понять и войти в глубину Учения теперь есть чем заниматься до конца жизни, раскладывать, сопоставлять прикладывая одно к другому и обратно. Может в этом и был умысел Учителей? Пусть читатели на задворках из лучинок солнце делают. И всё бы ничего, но свой сериал читатели стараются внедрить в умы всех остальных, расширяют сознание другим. При этом именно они идут проповедовать сюда, куда их не зовут. Как ни крути, но читателям АЙ и идущим по пути Учения придётся разойтись, отделится друг от друга. Быть на форуме где уже ликвидировали Матерь Мира и продолжают пропаганду записей умаляющих Учителей для многих станет неприемлемым. Когда то в будущем модератору придётся делать выбор. Форум будет первым кого затронет разделение уже принесённое записями. | Banned | | Комментарии 0 | ![Старый](images/VBSilver_tc/statusicon/post_old.gif) | Запись от adonis размещена 03.11.2018 в 11:22 [quote="Лена К.;658769"]Мне нравится вариант 3 — переварить и разобраться. Беглый просмотр некоторых уже выложенных на сайте ГМР автографов (а их сейчас 169 из 233 архивных материалов), ранних и поздних, показывает, что это ценнейший свод знаний. Его надо методично изучать[/quote] Какое отношение имеет "свод знаний" к йоге? Йога это процесс внутренний, а свод знаний это внешнее, которое мешает йоге, отвлекает, не помогает. Уже не идёт речь об "изучать Агни Йогу", для вас и других сторонников это пройденный этап, теперь надо изучать другую информацию. Методично изучать теорию означает не идти практическим путём йоги. Поэтому не удивительно, что среди сторонников записей оказались как раз те, кто и раньше искал "продолжение" у разных "павлюшиных" и в других местах. Каждый кто говорит о "продолжении" показывает полное не понимание Учения, которое имеет вполне законченный вид для физического плана уже в первых четырёх книгах. В мире много интересной информации для любопытных, океаны и горы, звёздное небо, всё можно изучать, но это не будет Агни Йога. Тонны книг, любых книг, тоже не являются йогой. Само слово "изучать" уже показывает отсутствие здесь йоги, которая не изучается, а как Путь - исключительно проходится, если увидел вход. Те, кто кармически был притянут к АЙ, но не понял входа в глубину, естественно будет скользить по поверхности в поисках новой и новой информации для своего Кама Манаса. С одной стороны вроде неплохо, собрать всех теоретиков в кучу вокруг Записей и пусть морочат друг другу головы. С другой стороны, вновь подходящим возможным йогам будет гораздо труднее преодолеть тонны не нужной ему "интересной" информации и ярый напор различных изучателей.. | Banned | | Комментарии 0 | ![Старый](images/VBSilver_tc/statusicon/post_old.gif) | Запись от adonis размещена 03.11.2018 в 11:17 [quote="Лена К.;658769"]Если же кем-то принимается решение не прикасаться к этому архиву в целом, так как нечто в маленьком его кусочке вошло в противоречие с его внутренними установками, тогда логично ему прекратить нападки.[/quote] Этот маленький кусочек называется - Этика. Одни в погоне за интересным на неё наплевали, другие нет. Вы можете представить двух Йогов которые между собою обсуждают третьего в негативном свете, да ещё перед посторонними? А тут приняли на "Ура!" негатив от Владыки и Урусвати в сторону Того, кто является локомотивом всего Движения и в первых записях назывался Владыка Николай. Как можно после этого продолжать - "методично изучать" эти тексты? Ладно, наплевали на свою совесть, заглушили её, задавили что было, но зачем же называть нападками когда другие говорят об Этике? Это не нападки. Это попытка защитить Учителей от той грязи, куда вы их уже опустили. Может вам стоит покинуть форум Агни Йоги и вернуться на свой форум Записей? И изучайте там их методично хоть десять жизней подряд. Почему в этой теме появились разговоры про Сталина? Потому, что была попытка наковырять негатив против Фуямы в его предательств и чего он там якобы не сделал. Люди, вдумайтесь, пытаться найти компромат против Учителя! Это коррозия и она до конца жизни сожрёт многих из вас. Вы её уже приняли в себя, а теперь спокойно делаете то, что ещё год назад вам всем казалось невозможным. Окно Овертона расширяется, уже можно обсуждать Учителей, записи стимулируют к этому. Кто с кем спал, с каким членом. Вот этот маленький кусочек, который вами отвергнут и называется Этикой, является тем предохранителем который сохраняет качество Ученика. И у меня нет разговоров типа - не прикасаться к архиву. Можно и посмотреть когда делать нечего и если будет желание в тот момент. Просто должно быть понятие - это не Агни Йога. Даже не комментарии, какими являются Письма ЕИР. В последних Записях вообще нет ключевых моментов Учения - Общины, Братства, Иерархии, но есть нарушения Этики. Запрещать нельзя, но показывать их суть необходимо. | Banned | | Комментарии 0 | ![Старый](images/VBSilver_tc/statusicon/post_old.gif) | Запись от adonis размещена 06.10.2018 в 12:35 Обновил(-а) adonis 24.10.2018 в 18:32 Пришло ощущение, что новые Записи это яма вырытая на пути Живой Этики. В очередной раз опущу вопрос кем и почему это сделано. Может подделка, а может таков замысел Учителей, нет реальных данных утверждать ни то, ни это. Есть факт, либо скатится в яму и на этом совместное и (или) общественное движение заканчивается, похоронив в этой яме этику и авторитеты Учителей, либо обойти эту яму и двигаться по тому вектору, по которому двигались до появления этих записей. Хотя прежнего вектора уже не будет, но будет движение по направлению. В яме вообще движение отсутствует. Записи до конца ещё не опубликованы и самое главное, ещё не изданы под названием "Агни Йога". Есть лимит времени для определения, но определяться должен будет каждый самостоятельно, отсидеться не получится. Попробую объяснить чем новые Записи отличаются от Учения. Есть луч Солнца и луч прожектора, они отличаются фокусировкой. Первый существует везде и для всех, второй имеет направленный и ограниченный круг света. Владыка в новых записях это луч прожектора, всё вокруг него Единственного и за его пределами нет ничего, нет ни Иерархии, ни Братства, даже Матерь Мира записи упразднили. Те, кто сделал эти Записи центром своего внимания, будут бегать по кругу вокруг созданного образа и не смогут понять ничего из того, что происходит когда солнечный Свет прикасается к каждому живому существу. Поэтому у них и родилась рекомендация для других - даже не подходи к Записям, кто не может стать слепым фанатом не задающим вопросы. Учение, в отличии от прожектора, это солнечный свет, свет внутренний, он не имеет фокусировки, он не целенаправлен на один какой то предмет. Этика растворена в самом пространстве, она реализует и приносит больше пользы не преднамеренно, не сфокусировано и этот внутренний свет для всех - приходи любой и бери сколько можешь. Сознание под лучом прожектора высвечивает лишь только то, что само смогло придумать для самого себя. Так появляется новая космогония, при чём у каждого своя, ибо из винегрета каждый выбирает что то понятное ему лично. Упёршись на этом придуманном "знании" человек уже в затруднении, куда светить и что вообще входит в его мечты. Его не интересует, что будет дальше в Рериховским Движением, что будет с вновь подходящими, он в своей яме упивается своей "исключительностью" в своём иллюзорном индивидуально созданном круге света. В Записях нет внутреннего тепла к людям, нет буддийского сострадания к другим живым существам. Даже все сотрудники имеют характеристики далеко не поднимающие их авторитеты. [B][SIZE="4"]Новый пост.66666666666666666666666666666666666[/SIZE][/B] [quote="Noy61;656525"]В полузабытых символах скрываются знания которыми обладали древние. В Учении тоже есть подобный символизм, например "Лев пустыни":[/quote] Разумеется есть такой момент. И самые эзотерические в этом плане русские народные сказки. "Не пей из копытца - козлёночком станешь" - великая мудрость. А вам новые записи предлагают получать для применения сперму козла путём его онанирования - кем станете? Ведь не у коня трутяги предложили онанировать член, там и продукта больше, а именно у козла. Вспомните все символы связанные с козлом. если уж решили говорить о символизме. Впрочем, вопрос - кем станете, уже риторический. Ведь вы уже стали на новой ступени: [quote="Ивана;655927"]Записи Е.И.Рерих - следующая ступень овладения Учением. Конечно, эти Записи не для всех, они предназначены уже для тех, кто более менее освоил предыдущие ступени.[/quote] Граница между нами (противниками записей) и вами (сторонниками записей) проходит именно по этому разделу, вы уверены, что уже прошли ступень Учения и бежите искать из какого копытца ещё хлебнуть. [B][SIZE="4"]666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666666[/SIZE][/B] [quote="Олег Огнев;657314"]Ключевое здесь – личные черновики, не предназначавшиеся для публикации, тем более так рано в начале 21-го века.[/quote] Полное отсутствие логики в одном предложении. Либо не предназначалось для публикации, но тогда не может быть никаких ранних или поздних сроков и вообще не надо было оставлять. Либо, раз оставлены, то предназначались, но тогда уже не надо сваливать на "черновики". Что нам оставили - то и читаем. [quote="Олег Огнев;657317"][U]Яро сохраните их при Университете и при Монастыре, [/U]и яро через столетие может быть оявится возможность кому-то их показать, и ярые извлекут полезнейшие выводы и Знания" - по-моему, исчерпывающе.[/quote] Про столетие тоже сказано довольно странно. Какая разница? Что, тогда на воплощение пойдут сплошняком агни йоги с огромным опытом прошлых жизней? Но таких единицы среди миллиардов воплощённых и больше им взяться не откуда, хоть сегодня, хоть чрез триста лет. Через сто лет и через двести будут такие же люди как мы, с очень различным опытом прошлых жизней. И как всегда начинающих будет значительно больше чем понимающих. Всё будет точно так же. Будут бегать малоумные с фанатизмом начинающих и "плевать на Этику", раз так сказал Учитель, и при этом со всей своей дури мнить, что продвинулись тем самым дальше всех. Бараны будут всегда, для них и сперма козлиная будет благом и "Божьей росою". Что бы это понять не нужно быть Архатом. И что это за принцип "Яро сохраните их при Университете и при Монастыре, ..."? Создать новую касту браминов охраняющих листы? Зачем? Сто лет морочить всем головы, мол есть - но не покажем?? Так закопай как И.Грозный библиотеку и открой когда будет надо. Зачем людям головы дурить напуская туман неизвестности? Дали - дали, не дали - значит не дали. Поэтому хорошо что эта мина досталась именно нам, возрадуемся препятствиям, которые высветили, что люди в большинстве своём совершенно не понимают суть Агни Йоги. Цитируют, обожествляют, но в упор не понимают и ищут продолжения. Только примитивные могут искать "золото на дне реки" и считать это йогическим путём. АЙ это развитие Кристалла Качеств внутри себя, грань за гранью Качества шлифуются Этикой. Вся внешняя информация это фуфел, медь звенящая, отвлекающая интеллектуальное сознание от внутренней работы. Поэтому чрез сотни лет всё будет точно так же, ибо процесс шлифовки своих Качеств занимает много жизней. А с Записями всё в порядке, одни предпочли им Этику, другие, которые уже "плюнули на крест", убеждают остальных сделать тоже самое. Вроде у них есть свой форум, своя группа, сиди там и радуйся своему "продвижению". Ан, нет, им надо убеждать других, что данного прежде Учения АЙ маловато будет и все должны делать как они, искать новенькое. А почему? Да, потому, что понимают свой грех, но хотят всех и в первую очередь самих себя убедить, что "так им сказали Учителя", а значит всё правильно. Не правильно! Не всё что сказали Учителя нужно выполнять и не всё брать со стола Учителя, даже если он это разрешает сделать. Вот и отбор, который уже идёт сейчас, зачем откладывать на столетие? [B][SIZE="4"]666666666666666666666666666666666666666666 [/SIZE][/B] [quote="Владимир Чернявский;657661"]Вам не кажется, что некие обстоятельства сейчас заставляют определенную группу людей интенсивно искать "промахи" Н.К.?[/quote] Дело даже не в том, будут они искать в дальнейшем промахи и высказываясь публично или промолчат оставив всё внутри себя. Есть сам факт заражения вирусом, внутри себя они уже убеждены - Гуру предатель который не выполнил миссию. Если вчера они считали картины Фуямы несущими свет, то теперь из записей получается, что именно из-за этих картин Гуру и обломал всё дело Владыке, захотел быть "певцом Гор" и не поехал куда надо и где его ждали. Всё! У них уже другое отношение к Учителю, внутренняя, духовная коррозия начинает свою работу, даже если они будут публично молчать. Людей может вести за собою Подвиг, а не предательство. Как можно допустить и поверить, что Учителя пойдут обратным путём и будут друг друга обговаривать для толп? Принявшие Записи предали и отказались от Учителя потому, что им так сказали эти самые записи. Они предали Матерь Мира потому, что им так сказали (форум тоже в этом поучаствовал, есть тема). Променяли Гуру и Матерь Мира на некую "ценную информацию" которой можно наслаждаться. | Banned | | Комментарии 0 | Часовой пояс GMT +3, время: 04:57. |