Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Наука, Медицина, Здоровье (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Додекаэдр (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=9642)

Swark 27.07.2009 18:58

Додекаэдр
 
Как оказалось, название "Никакая физика" оказалось правильным. Это были только наметки, и при созревшем размышлении, от них остается только общее соображение, и цитаты, теперь вновь осмысленные. Что же остается?
1. Бесконечность Мироздания.
2. Бесконечная делимость материи.
3. Подобие материальной единицы на всех уровнях материи.
Что нового?
4. Конкретный вид организации материальной единицы.
Далее попробую его описать.

Swark 27.07.2009 19:22

Ответ: Додекаэдр
 
Во-первых, это додекаэдр. Так учил Платон и так упомянуто в "Тайной Доктрине".
Во-вторых, это совокупность 49-ти вихревых колец, как об этом учит "Учение Храма".
Но в "Учении Храма" описание запутанно. Тут я предприму попытку распутать это описание. 49 состоит из 1-го большего центрального кольца и 48 меньших окружающих это центральное. 48=12*4, то есть чтобы следовать Платону, мы должны предположить, что 48 меньших колец образует 12 плоских четверок на поверхности центрального кольца, которое есть "шар с приплюснутыми полюсами". Так образуются грани додекаэдра. Геометрический рассчет, дает отношение радиуса центрального кольца и радиуса 48 меньших колец как приблизительно 3.90:1. Но каждое из 48 меньших колец является также совокупностью из 49 единиц, по подобию большего додекаэдра, и так до бесконечности. То есть мы получаем динамический фрактал. Так как каждое из колец образует вокруг себя потоки эфира, то стоит задуматься о том, как эти потоки согласуются в подобном додекаэдре. То что мне удалось в этом направлении пока не завершено, но это я тоже вынесу на обсуждение. Пока лишь скажу, что и протон и нейтрон - это подобные додекаэдры, но у них немного по разному организованы потоки эфира во внешнем слое, что делает протон заряженным, а нейтрон - нейтральным.

Dar 27.07.2009 22:48

Ответ: Додекаэдр
 
Цитата:

Сообщение от Никак (Сообщение 275844)
Как оказалось, название "Никакая физика" оказалось правильным. ....

Как вы относитесь к фразе "как назовешь так и поплывешь"?..:cool:

Swark 28.07.2009 00:20

Ответ: Додекаэдр
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 275870)
Цитата:

Сообщение от Никак (Сообщение 275844)
Как оказалось, название "Никакая физика" оказалось правильным. ....

Как вы относитесь к фразе "как назовешь так и поплывешь"?..:cool:

Хорошо отношусь, правильная фраза, даже в случае "никакой физики" подтвердилась, но тогда ответьте вы, кто внушил мне ее так назвать? Ведь раньше я ещё не созрел для ее отрицания, а тему тем не менее рискнул так назвать из других соображений. Выходит, что когда я открывал тему, то Кто-то уже ее оценил и внушил мне название. Так? Вы ведь не полагаете, что если б название было другим, то это придало бы вес неверным построениям?

Wetlan 28.07.2009 01:35

Ответ: Додекаэдр
 
Цитата:

Сообщение от Никак (Сообщение 275886)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 275870)
Цитата:

Сообщение от Никак (Сообщение 275844)
Как оказалось, название "Никакая физика" оказалось правильным. ....

Как вы относитесь к фразе "как назовешь так и поплывешь"?..:cool:

Хорошо отношусь, правильная фраза, даже в случае "никакой физики" подтвердилась, но тогда ответьте вы, кто внушил мне ее так назвать? (...)

А что появилось раньше тема или Ваш ник? ... никак а я физика :D

Dar 28.07.2009 09:54

Ответ: Додекаэдр
 
Цитата:

Сообщение от Никак (Сообщение 275886)
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 275870)
Цитата:

Сообщение от Никак (Сообщение 275844)
Как оказалось, название "Никакая физика" оказалось правильным. ....

Как вы относитесь к фразе "как назовешь так и поплывешь"?..:cool:

Хорошо отношусь, правильная фраза, даже в случае "никакой физики" подтвердилась, но тогда ответьте вы, кто внушил мне ее так назвать?

допустим кто-то внушил вам название, но после чего?..
Наверное после каких-то ваших размышлений кто-то обратил внимание
и сказал "да это ваще никакая физика и никаких результатов не будет".
Допустим через какое-то время у вас появились ценные мысли,
сокровеные знания и т.д. Но все это идет под флагом "никакая"..
никакие знания из никакой физики которые для никого..
В итоге ценные знания умаляются названием. Понимаю, что вы сами
наверняка вкладываете какой-то глубокой сокровеннный смысл в такое название. Ну и наверно уверены что именно так и понимает любой другой
человек увидев "никакую физику". :cool:
Ничего не имею против ваших изысканий, просто поделился мнением.

Swark 28.07.2009 10:29

Ответ: Додекаэдр
 
Цитата:

Сообщение от aYa (Сообщение 275893)
А что появилось раньше тема или Ваш ник? ... никак а я физика :D

Раньше появился ник, потом тема а ля ник.

Swark 28.07.2009 10:35

Ответ: Додекаэдр
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 275913)
допустим кто-то внушил вам название, но после чего?..
Наверное после каких-то ваших размышлений кто-то обратил внимание
и сказал "да это ваще никакая физика и никаких результатов не будет".
Допустим через какое-то время у вас появились ценные мысли,
сокровеные знания и т.д. Но все это идет под флагом "никакая"..
никакие знания из никакой физики которые для никого..
В итоге ценные знания умаляются названием. Понимаю, что вы сами
наверняка вкладываете какой-то глубокой сокровеннный смысл в такое название. Ну и наверно уверены что именно так и понимает любой другой
человек увидев "никакую физику". :cool:
Ничего не имею против ваших изысканий, просто поделился мнением.

Дар, я давно понял, что я Никто и зовут меня Никак. И если кому-то интересны мои мысли, то его не смутит никакое название. Тем более, что вот теперь я меняю флаги. Кроме того, не иметь ничего против и быть за - разные вещи. Почему же Вы не за? Что смущает?

Dar 28.07.2009 11:07

Ответ: Додекаэдр
 
Цитата:

Сообщение от Никак (Сообщение 275922)
не иметь ничего против и быть за - разные вещи. Почему же Вы не за? Что смущает?

Вы противопоставляете меня своему толкованию. Ваше толкование меня не смущает. И почему это я "не за"?
Я не против того смысла что вы вкладываете в название (писал выше об этом). Разве ж речь об этом?

Swark 28.07.2009 11:22

Ответ: Додекаэдр
 
Цитата:

Сообщение от Dar (Сообщение 275927)
Цитата:

Сообщение от Никак (Сообщение 275922)
не иметь ничего против и быть за - разные вещи. Почему же Вы не за? Что смущает?

Вы противопоставляете меня своему толкованию. Ваше толкование меня не смущает. И почему это я "не за"?
Я не против того смысла что вы вкладываете в название (писал выше об этом). Разве ж речь об этом?

Я имел в виду не название, а суть изложенного. Почему так много разговоров о названии?

aurora 29.07.2009 13:41

Ответ: Додекаэдр
 
Цитата:

Сообщение от Никак (Сообщение 275847)
Во-первых, это додекаэдр. Так учил Платон и так упомянуто в "Тайной Доктрине".
Во-вторых, это совокупность 49-ти вихревых колец, как об этом учит "Учение Храма".
Но в "Учении Храма" описание запутанно. Тут я предприму попытку распутать это описание. 49 состоит из 1-го большего центрального кольца и 48 меньших окружающих это центральное. 48=12*4, то есть чтобы следовать Платону, мы должны предположить, что 48 меньших колец образует 12 плоских четверок на поверхности центрального кольца, которое есть "шар с приплюснутыми полюсами". Так образуются грани додекаэдра. Геометрический рассчет, дает отношение радиуса центрального кольца и радиуса 48 меньших колец как приблизительно 3.90:1. Но каждое из 48 меньших колец является также совокупностью из 49 единиц, по подобию большего додекаэдра, и так до бесконечности.

Я хотела бы сказать несколько слов, если позволите.
В "Учении Храма" много недосказанности, как впрочем и в других Учениях, тоже. "Запутанность" ума от этого и происходит, но не запутанность Учения какого - то ни было. КАк ум может "рассмотреть" то , то рассмотрению ума и не подлежит вовсе? В непроявленные Пять ум не проникает.
Вы, Никак, 48 составляете из 12 по четыре (48=12*4 ) и говорите, что "48 образуют 12 плоских четвёрок" , и тем самым постулируете проявление 12 - ричого мира в нашем - семиричном. Пусть так пока. А об отношениях радиусов и прочего пока, мне кажется, надо воздержаться. Вы говорите:
Цитата:

Но каждое из 48 меньших колец является также совокупностью из 49 единиц, по подобию большого додекаэдра, и так до бесконечности
Какой бесконечности, Никак? Семеричной? Тогда можно согласиться, если говорить о некоем Пределе семеричного Мира, за которым - беспредельность иных измерений.:)

Swark 29.07.2009 14:25

Ответ: Додекаэдр
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 276027)
Какой бесконечности, Никак? Семеричной? Тогда можно согласиться, если говорить о некоем Пределе семеричного Мира, за которым - беспредельность иных измерений.:)

"Какой бесконечности?" Ну той же самой к которой устремляются при построении фракталов. Посмотрите, например, как строится кривая Коха. А что такое семеричная бесконечность? И что такое иные измерения? Это, по-вашему, то, куда "ум не проникает"? Так может и не проникает, потому, как ничего такого нет?

aurora 29.07.2009 14:52

Ответ: Додекаэдр
 
:shock:
Цитата:

Сообщение от Никак (Сообщение 276035)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 276027)
Какой бесконечности, Никак? Семеричной? Тогда можно согласиться, если говорить о некоем Пределе семеричного Мира, за которым - беспредельность иных измерений.:)

"Какой бесконечности?" Ну той же самой к которой устремляются при построении фракталов. Посмотрите, например, как строится кривая Коха. А что такое семеричная бесконечность? И что такое иные измерения? Это, по-вашему, то, куда "ум не проникает"? Так может и не проникает, потому, как ничего такого нет?

Ничего не могу сказать о том, как строится кривая Коха , но посмотрю.:) А о "бесконечности" Вы сказали сами : "совокупность из 49 единиц, по подобию додекаэдра, и так до бесконечности" Это и есть, в Вашем изложении, "семеричная бесконечность". Разве не так? Я сказала, что она имеет предел, разве не так? За этим пределом для нас действительно ничего нет.Но для созданий, вместивших Пять следующих "измерений", а попросту говоря пять новых элементов - есть. Вот об этой, открывающейся новой "бесконечности" и говорю. И называю это в целом - беспредельностью измерений.

Swark 29.07.2009 15:16

Ответ: Додекаэдр
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 276038)
:shock:
Ничего не могу сказать о том, как строится кривая Коха , но посмотрю.:) А о "бесконечности" Вы сказали сами : "совокупность из 49 единиц, по подобию додекаэдра, и так до бесконечности" Это и есть, в Вашем изложении, "семеричная бесконечность". Разве не так? Я сказала, что она имеет предел, разве не так? За этим пределом для нас действительно ничего нет.Но для созданий, вместивших Пять следующих "измерений", а попросту говоря пять новых элементов - есть. Вот об этой, открывающейся новой "бесконечности" и говорю. И называю это в целом - беспредельностью измерений.

1. Тогда уж это сорокадевятиричная бесконечность. Но я бы не стал мерять бесконечность степенями семерки.
2. Предела она не имеет, так как нет предела делимости материи, как я указал выше. Но есть предел нашего восприятия, это несомненно. Но нам не объязательно воспринимать Мулапракрити непосредственно, если мы знаем логику построения разных слоев, то по аналогии и можем судить обо всем.
3. Я бы назвал это не беспредельностью измерений, а бесконечным числом уровней организации материи или космических планов.

aurora 29.07.2009 16:32

Ответ: Додекаэдр
 
"1. Тогда уж это сорокадевятиричная бесконечность. Но я бы не стал мерять бесконечность степенями семерки.
2. Предела она не имеет, так как нет предела делимости материи, как я указал выше. Но есть предел нашего восприятия, это несомненно. Но нам не объязательно воспринимать Мулапракрити непосредственно, если мы знаем логику построения разных слоев, то по аналогии и можем судить обо всем.
3. Я бы назвал это не беспредельностью измерений, а бесконечным числом уровней организации материи или космических планов"

1. Нет не согласна с Вами о "сорокадевятиричной бесконечности". Мне кажется - это абсурд. Наш мир - Вселенная - семерична, так как - это семь сфер (7 - базовое число ), из которых одна - основная и удерживающая все остальные. По этому принципу строятся все сферы и миры нашей Вселенной, как бы мы не рассматривали её. Именно степень семёрки.
2. Предел она имеет. Но это понятие "предела" никак не связано с пределом делимости материи. Об этом можно поспорить, но не хочется как-то. Предел нашего восприятия связан с пятёркой - это наше число . Как видите, он не "дотягивает" и до семи. Логика как раз соотносится с этим числом 5. А дальше - "непосредственное восприятие Мулапракрити", как Вы говорите. И оно обязательно для тех, кто дерзает на большее - выйти за пределы "предела" нашей семеричной Вселенной.
3. О каких космических планах Вы говорите? Их бесконечное число в пределах нашей семеричности. А дальше? Какие космические планы? Подумайте!:)

Swark 29.07.2009 17:00

Ответ: Додекаэдр
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 276055)
1. Нет не согласна с Вами о "сорокадевятиричной бесконечности". Мне кажется - это абсурд. Наш мир - Вселенная - семерична, так как - это семь сфер (7 - базовое число ), из которых одна - основная и удерживающая все остальные. По этому принципу строятся все сферы и миры нашей Вселенной, как бы мы не рассматривали её. Именно степень семёрки.
2. Предел она имеет. Но это понятие "предела" никак не связано с пределом делимости материи. Об этом можно поспорить, но не хочется как-то. Предел нашего восприятия связан с пятёркой - это наше число . Как видите, он не "дотягивает" и до семи. Логика как раз соотносится с этим числом 5. А дальше - "непосредственное восприятие Мулапракрити", как Вы говорите. И оно обязательно для тех, кто дерзает на большее - выйти за пределы "предела" нашей семеричной Вселенной.
3. О каких космических планах Вы говорите? Их бесконечное число в пределах нашей семеричности. А дальше? Какие космические планы? Подумайте!:)

Если Вы знаете, как устроен "наш мир" - поделитесь, мне будет очень интересно. Пока что, я придумал свое объяснение и готов говорить о нем. Но я предпочту не туманные построения, а конкретную логику. Пока что мы говорим мне не понятно о чем. Например, что есть "наша семеричность" и что за ее пределами?

aurora 29.07.2009 18:45

Ответ: Додекаэдр
 
Цитата:

Сообщение от Никак (Сообщение 276059)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 276055)
1. Нет не согласна с Вами о "сорокадевятиричной бесконечности". Мне кажется - это абсурд. Наш мир - Вселенная - семерична, так как - это семь сфер (7 - базовое число ), из которых одна - основная и удерживающая все остальные. По этому принципу строятся все сферы и миры нашей Вселенной, как бы мы не рассматривали её. Именно степень семёрки.
2. Предел она имеет. Но это понятие "предела" никак не связано с пределом делимости материи. Об этом можно поспорить, но не хочется как-то. Предел нашего восприятия связан с пятёркой - это наше число . Как видите, он не "дотягивает" и до семи. Логика как раз соотносится с этим числом 5. А дальше - "непосредственное восприятие Мулапракрити", как Вы говорите. И оно обязательно для тех, кто дерзает на большее - выйти за пределы "предела" нашей семеричной Вселенной.
3. О каких космических планах Вы говорите? Их бесконечное число в пределах нашей семеричности. А дальше? Какие космические планы? Подумайте!:)

Если Вы знаете, как устроен "наш мир" - поделитесь, мне будет очень интересно. Пока что, я придумал свое объяснение и готов говорить о нем. Но я предпочту не туманные построения, а конкретную логику. Пока что мы говорим мне не понятно о чем. Например, что есть "наша семеричность" и что за ее пределами?

Никак, но это же была Ваша затея говорить о додекаэдре - нашей Вселенной. "Я придумал своё объяснение и готов говорить о нём" - так говрите! Я , в отличие от Вас, ничего не придумывала. Мир очень прост на самом деле. И если кто-то хочет облечь его в некую математическую модель, - это его проблемы. Но, на мой взгляд надо вооружиться некоей новой математикой, чтобы отобразить эту простоту. Вам карты в руки. Подождём.:D

Swark 30.07.2009 12:59

Ответ: Додекаэдр
 
Ядро вещественного железа и астральный протон

Вот эта цитата из Учения Храма навела меня на такую мысль:
Цитата:

Каждый изучающий физиологию знает, что кровяные частицы постоянно разрушаются и что осколками и отходами занимаются белые кровяные тельца, но ему неизвестно, что происходит с ядрами на этих промежуточных стадиях. Он не способен видеть, как жизненный принцип этих ядер восходит к более высоким состояниям субстанции-материи и как он переходит от смерти к жизни или от жизни к смерти в непрерывных воплощениях и развоплощениях.
Как известно, красными красные кровяные тельца делает железо. Это основной функциональный элемент в гемоглобине. Атомный вес железа 56, в ядре железа находится 26 протонов и 30 нейтронов. В ядре протоны и нейтроны собираются в альфа частицы, а потом уже эти альфа частицы составляют ядро. Альфа частица - это 2 протона + 2 нейтрона, ядро атома гелия, с точки зрения энергии такое объединение 4-х частиц самое энергетически выгодное. Я предполагаю, что оно устроено так. Каждая из этих четырех частиц - это маленький магнитик. Так вот эти магнитики строятся в углах квадрата, так что северный полюс одного замыкается на южный соседа, и так по кругу. Если расмотреть 4-е частицы, как указанные додекаэдры, то это просто значит, что образуется общий поток через полюсы этих частиц.
Как же железо "восходит к более высоким состояниям субстанции-материи." Я думаю, что вновь образованный центральный вихрь с духовных планов входит в ядро железа (см. 1-е наставление Учения Храма), выталкивает из него одну альфа частицу и 4-е нейтрона, становиться в его центре и оставшиеся 12 альфа частиц образуют грани, так образованного, астрального протона. То есть, по моим подсчетам, астральный протон в 5.90 раза больше обычного протона (я писал об этом выше). Если считать, к чему есть основания из газодинамики, что протон создает рядом с собой новый электрон в точной пропорции со своей энергией, зависящей от объема. И таким образом создаются электроны, являющиеся простыми тороидальными кольцами без фрактальной структуры. То можно обнаружить следущее. Соотношение объемов астрального протона и просто протона будет 205.4 раза. Это очень похоже на соотношение масс мюона и электрона равное 206.7 раза. Тогда можно предположить, что эти отношения должны совпадать и протон относится к астральному протону по размеру как 1:5.91, тогда протон, создав своим объемом электрон, даст его массу так, что мюон созданный астральным протоном будет ровно в 206.7=5.91^3 раза его тяжелее. Таким образом можно предположить, что мюон - это просто астральный электрон. До рассчета других элементарных частиц я пока недошел, но, возможно, это впереди. Число же 5.90 я получил чисто из геометрических соображений, какое отношение должно быть между радиусами сфер, так чтобы получился указанный фрактал и 48 сфер поместилось на большей 49-ой.
Также стоит заметить, что из ядерной физики известно, что железо - это поворотный пунтк таблицы Менделеева. Так ядра атомов легче железа в ядерных реакциях проходят синтез вплоть до ядра железа, а ядра атомов тяжелее железа расщепляются вплоть тоже до железа. Теперь это становиться понятным почему. Просто железо - это поставщик астральных протонов, и все вещество восходит к астральной материи посредством железа, как указано выше.

Swark 05.08.2009 15:26

Ответ: Додекаэдр
 
Каким же образом "вновь образованный центральный вихрь с духовных планов входит в ядро железа"? Если назвать уровень вещества уровнем N, а уровень так вновь образованного протона (возможно мое название астральный неправильное) уровнем N+1, то тогда "вновь образованный центральный вихрь" может быть просто электроном уровня N+3. Если это верно, то многое уже можно рассчитывать из этого.

Swark 16.08.2009 11:49

Ответ: Додекаэдр
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 276074)
Никак, но это же была Ваша затея говорить о додекаэдре - нашей Вселенной. "Я придумал своё объяснение и готов говорить о нём" - так говрите! Я , в отличие от Вас, ничего не придумывала. Мир очень прост на самом деле. И если кто-то хочет облечь его в некую математическую модель, - это его проблемы. Но, на мой взгляд надо вооружиться некоей новой математикой, чтобы отобразить эту простоту. Вам карты в руки. Подождём.:D

Чтобы отобразить простоту можно обойтись вообще без чисел. Так в древности евреи считали человека целым миром и было запрещено пересчитывать людей. У религиозных евреев это правило действует до сих пор. ( Для практических нужд они придумали считалочку из десяти слов и вместо чисел считают людей этой считалочкой.) Так вот, человек это целый мир и считать его мы отказываемся. Но ведь и атом - это тоже целый мир, только на своем уровне.
Цитата:

7.241. Нужно понять Атму, как энергию пространства, очищенную непрестанным вращением, как великое Пахтание. Нужно понять, как дух и Атма содействуют, словно электрон и протон.
Значит можно даже атому не ставить в соответствие число. Если число - это рассудочная абстракция, как и вся математика, то нужно от абстракции перейти к непосредственному восприятию. "Познание начинается с ощущений" (ЕПБ). Вот и ключ. Значит нужна не "некая новая математика", а непосредственный опыт духовной жизни.

aurora 16.08.2009 16:13

Ответ: Додекаэдр
 
Цитата:

Сообщение от Никак (Сообщение 278352)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 276074)
Никак, но это же была Ваша затея говорить о додекаэдре - нашей Вселенной. "Я придумал своё объяснение и готов говорить о нём" - так говрите! Я , в отличие от Вас, ничего не придумывала. Мир очень прост на самом деле. И если кто-то хочет облечь его в некую математическую модель, - это его проблемы. Но, на мой взгляд надо вооружиться некоей новой математикой, чтобы отобразить эту простоту. Вам карты в руки. Подождём.:D

Чтобы отобразить простоту можно обойтись вообще без чисел. Так в древности евреи считали человека целым миром и было запрещено пересчитывать людей. ... Так вот, человек это целый мир и считать его мы отказываемся. Но ведь и атом - это тоже целый мир, только на своем уровне.
Цитата:

7.241. Нужно понять Атму, как энергию пространства, очищенную непрестанным вращением, как великое Пахтание. Нужно понять, как дух и Атма содействуют, словно электрон и протон.
Значит можно даже атому не ставить в соответствие число. Если число - это рассудочная абстракция, как и вся математика, то нужно от абстракции перейти к непосредственному восприятию. "Познание начинается с ощущений" (ЕПБ). Вот и ключ. Значит нужна не "некая новая математика", а непосредственный опыт духовной жизни.

Я согласна с высказыванием Е.П.Блаватской на все 100%. Это - ключ. И я пыталась донести это понимание до своих оппонентов в этой теме , и предлагала, с чего (хотя бы ), можно было начать это обсуждение. ВЫ же предлагали обсудить к примеру вот это: "Соотношение объёмов астрального протона и просто протона будет 206.4 раза. Это очень похоже на соотношение масс мюона и электрона, равное 206.7 раза... и т.д." К чему это привело, Вы знаете. Мои четыре сообщения были выкинуты как флейм. Уважаемые модераторы решили поставить на этом точку. Вероятоно, Ваша версия обсуждения была им ближе. Может быть, в этом была и моя вина - туманно высказалась, не знаю . Но, предлагаю находить оппонентов в "другом лагере", в любом случае..К тому же Вы не нашли "никакой конкретики" в моих словах, перечитайте внимательней это обсуждение.
О новой математике. Я уверена, что она - "грядёт", как и новая физика и новая химия, чтобы облечь новые реалиии (с переходом планеты в новую рельность) в новые модели.:D

Swark 16.08.2009 16:26

Ответ: Додекаэдр
 
Чем больше с Вами общаюсь, Аврора, тем более понимаю Вашу мысль, но по-моему вы делаете все, чтобы доходило с трудом. Пока Вы не поняты, я не в счет, я стараюсь, но и мне трудно.

Swark 18.08.2009 15:27

Ответ: Додекаэдр
 
Ещё раз насчет новой математики. Понятие фрактал было введено в математику в 1970-х годах. Достаточно новое понятие и достаточно хорошо отражает, во всяком случае мою, мысль об устройстве Единого Элемента. Объясните, привереды, чего вам ещё не хватает в математике?

aurora 18.08.2009 17:14

Ответ: Додекаэдр
 
Цитата:

Сообщение от Никак (Сообщение 278593)
Ещё раз насчет новой математики. Понятие фрактал было введено в математику в 1970-х годах. Достаточно новое понятие и достаточно хорошо отражает, во всяком случае мою, мысль об устройстве Единого Элемента. Объясните, привереды, чего вам ещё не хватает в математике?

А что "не хватало" Н. Лобачевскому в эвклидовой геометрии (на плоскости )? Почему это он решил выйти в другое пространство? Вместе со своей математикой. Подчёркиваю слово "вместе". Наверное прозрел в другую реальность и облёк её в то, во что облёк. Он совершил переворот в представлениях о природе пространства. Дело, Никак, мне кажется ,не в какие годы "было введено" в математику то или иное "понятие", а кто ввёл. Не в смысле имени и страны, а по причине продвинутости своего сознания в те или иные сферы. Как в музыке, всё гениальное - из "тех" сфер.. Чтобы создать такую математику, надо иметь и другую структуру мозга. Как гениальному композитору надо иметь особую структуру полукружных каналов уха.Надо иметь очень много "совпадений" Подождём.:D

Swark 18.08.2009 17:47

Ответ: Додекаэдр
 
Аврора, предположим, что тот, кто сможет воплотить Ваши ожидания прочтет эту тему, что бы Вы могли ещё добавить, лично для него?

aurora 18.08.2009 18:17

Ответ: Додекаэдр
 
Никак, если бы он мог прочитать:D, лично для него , я бы пожелала меньше амбиций . Амбиций, которые часто для такой личности - главное. Они заслоняют свет Буддхи. Отставить отжившие концепции , что также являются преградой для этого Света. И вот, в таком облегчённом варианте, имея в запасе только один "провиант" - вдохновение, подняться. Куда? Выше! Туда, где зреет "виноград":D.

Swark 18.08.2009 18:30

Ответ: Додекаэдр
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 278614)
Никак, если бы он мог прочитать:D, лично для него , я бы пожелала меньше амбиций . Амбиций, которые часто для такой личности - главное. Они заслоняют свет Буддхи. Отставить отжившие концепции , что также являются преградой для этого Света. И вот, в таком облегчённом варианте, имея в запасе только один "провиант" - вдохновение, подняться. Куда? Выше! Туда, где зреет "виноград":D.

Это совет по жизни. А о научной части есть что сказать?

aurora 18.08.2009 18:45

Ответ: Додекаэдр
 
Цитата:

Сообщение от Никак (Сообщение 278616)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 278614)
Никак, если бы он мог прочитать:D, лично для него , я бы пожелала меньше амбиций . Амбиций, которые часто для такой личности - главное. Они заслоняют свет Буддхи. Отставить отжившие концепции , что также являются преградой для этого Света. И вот, в таком облегчённом варианте, имея в запасе только один "провиант" - вдохновение, подняться. Куда? Выше! Туда, где зреет "виноград":D.

Это совет по жизни. А о научной части есть что сказать?

Нет, это не моя специфика. У меня намерения грандиозней:rolleyes::o.
Никак, я желаю этому человеку успеха!

Swark 18.08.2009 19:08

Ответ: Додекаэдр
 
Цитата:

5.017. Права Урусвати, говоря о Начале Едином. Именно в этом заключается ядро эволюции. Это высшее познание Архата на Земле. Когда человечество осознает великое Единство между частицами и Беспредельностью и взаимоотношение между Светом и мраком, тогда можно сказать про путь "Пустынного Льва". Возложено так много на Космические Огни, но от признания их отрекаются. Там, где люди признают границы двух Начал, там Архат видит одно Великое Начало.
Видите, говориться, что познание Начала Единого или Единого Элемента - есть высшее познание Архата на Земле. Интеллектуально это познание означает, что послежены большинство тонкостей физического устройства этого Единого Элемента, возможно, описанное в этой теме есть некоторый набор таких тонкостей. И тогда, когда интеллект себе уже все объяснил и успокоившись соединился с Будхи, то это видимо и будет высшим достижением Архата на Земле. Что может быть грандиозней этого, а, Аврора? Поделитесь своими намерениями.

aurora 18.08.2009 19:40

Ответ: Додекаэдр
 
Цитата:

Сообщение от Никак (Сообщение 278618)
Цитата:

5.017. Права Урусвати, говоря о Начале Едином. Именно в этом заключается ядро эволюции. Это высшее познание Архата на Земле. Когда человечество осознает великое Единство между частицами и Беспредельностью и взаимоотношение между Светом и мраком, тогда можно сказать про путь "Пустынного Льва". Возложено так много на Космические Огни, но от признания их отрекаются. Там, где люди признают границы двух Начал, там Архат видит одно Великое Начало.
Видите, говориться, что познание Начала Единого или Единого Элемента - есть высшее познание Архата на Земле. Интеллектуально это познание означает, что послежены большинство тонкостей физического устройства этого Единого Элемента, возможно, описанное в этой теме есть некоторый набор таких тонкостей. И тогда, когда интеллект себе уже все объяснил и успокоившись соединился с Будхи, то это видимо и будет высшим достижением Архата на Земле. Что может быть грандиозней этого, а, Аврора? Поделитесь своими намерениями.

Никак, как я могу поделиться тем, что пока:) ещё не имею? Если намерения и цель являются Одним? Поделюсь, когда буду иметь, и обещаю,что одним из первых будете Вы. Хорошо?
Никак, интеллект может себе всё "объяснить" и часто это делает, чтобы его Владыка ничего больше не хотел и влачил своё существование по его сценарию. Владыка - это Человек в его незамутнённом состоянии (без ряби этого самого интеллекта ). Это - ловушка, Никак! Этот интеллект надо успокоить раз и навсегда. Он сделал своё дело давно и должен прислуживать Владыке, а не наоборот. Соединение интеллекта с Буддхи - смерть для интеллекта (ума ), поэтому он на это никогда не пойдёт! Он будет отыскивать новые "горизонты" и вести за собой, истощая высшие способности всё больше и больше.Остерегайтесь этого водительства. Выберите себе водителя повыше ростом!:D

Swark 18.08.2009 19:52

Ответ: Додекаэдр
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 278620)
Никак, как я могу поделиться тем, что пока:) ещё не имею? Если намерения и цель являются Одним? Поделюсь, когда буду иметь, и обещаю,что одним из первых будете Вы. Хорошо?

Возможно, что Вы могли бы привести слова тех, кто достиг Ваших целей и поделился этим. Во всяком случае желаю Вам достижений. Я пока исчезать не собираюсь, но все же Вы не спешите с обещаниями, а то я начну думать, что одной из ваших целей могу быть я сам :D
Специально для Вас цитата по памяти из каббалистической книги. "Духовное - это когда объект мысли, ее субъект и результат сливаются в одно целое".

aurora 18.08.2009 20:02

Ответ: Додекаэдр
 
Цитата:

от Никак
Видите, говориться, что познание Начала Единого или Единого Элемента - есть высшее познание Архата на Земле. Интеллектуально это познание означает, что послежены большинство тонкостей физического устройства этого Единого Элемента,
Здесь я вижу (в Вашем пересказе ), что Вы отошли от смысла цитаты. Интеллект вмешался, только и всего !.Познание Единого Элемента не нуждается в интеллекте. Вот в чём беда - вмешательство ума. С высказыванием Урусвати я полностью согласна.:D

Swark 18.08.2009 20:09

Ответ: Додекаэдр
 
По поводу интеллекта. На Орифламме есть книга "Письма Махатм", но это другие письма, не те что писались Синнету. Там в одном из писем Учитель Серапис говорит, что "утонченная духовность не возможна без развития интеллекта".

aurora 18.08.2009 20:41

Ответ: Додекаэдр
 
Цитата:

Сообщение от Никак (Сообщение 278630)
По поводу интеллекта. На Орифламме есть книга "Письма Махатм", но это другие письма, не те что писались Синнету. Там в одном из писем Учитель Серапис говорит, что "утонченная духовность не возможна без развития интеллекта".

Конечно, так оно и есть на самом деле. С высказыванием Учителя я согласна..Я Вас спрашиваю, как " утончённая духовность" может вобрать в себя интеллект (ум ), а она это делает на определённом этапе развития эго, как не состоящий из отборных элементов ментального плана, тоже утончённых? Развить интеллект и сделать его слугой своего хозяина, "утончённой духовности" - вот задача из задач. Как сделать так, чтобы он не диктовал условий:" сделай то и пойди за тем?" Для него должно стать правилом: "пойди за тем, не знаю за чем". Не встречали такое выражение в своём раннем детстве?:D

aurora 18.08.2009 21:33

Ответ: Додекаэдр
 
Цитата:

Сообщение от Никак (Сообщение 278624)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 278620)
Никак, как я могу поделиться тем, что пока:) ещё не имею? Если намерения и цель являются Одним? Поделюсь, когда буду иметь, и обещаю,что одним из первых будете Вы. Хорошо?

Возможно, что Вы могли бы привести слова тех, кто достиг Ваших целей и поделился этим. Во всяком случае желаю Вам достижений. Я пока исчезать не собираюсь, но все же Вы не спешите с обещаниями, а то я начну думать, что одной из ваших целей могу быть я сам :D
Специально для Вас цитата по памяти из каббалистической книги. "Духовное - это когда объект мысли, ее субъект и результат сливаются в одно целое".

Никак, не "целей" , а Цели! Ощущаете разницу? Об этой Цели не одна только АЙ повествует!. Достигших, как Вы понимаете, много. Далее, Никак, каким образом Вы можете быть этой "Целью":
Цитата:

Вы не спешите с обещаниями, а то я начну думать, что одной из ваших целей могу быть я сам
Я понимаю, что "мы -боги", но не до такой же степени!
"Духовное - это, когда Объект, Субъект и Цель сливаются в одно Целое" Не про наш Глобус нашей цепи это сказано.:D

Swark 19.08.2009 13:59

Ответ: Додекаэдр
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 278637)
Цитата:

Сообщение от Никак (Сообщение 278630)
По поводу интеллекта. На Орифламме есть книга "Письма Махатм", но это другие письма, не те что писались Синнету. Там в одном из писем Учитель Серапис говорит, что "утонченная духовность не возможна без развития интеллекта".

Конечно, так оно и есть на самом деле. С высказыванием Учителя я согласна..Я Вас спрашиваю, как " утончённая духовность" может вобрать в себя интеллект (ум ), а она это делает на определённом этапе развития эго, как не состоящий из отборных элементов ментального плана, тоже утончённых? Развить интеллект и сделать его слугой своего хозяина, "утончённой духовности" - вот задача из задач. Как сделать так, чтобы он не диктовал условий:" сделай то и пойди за тем?" Для него должно стать правилом: "пойди за тем, не знаю за чем". Не встречали такое выражение в своём раннем детстве?:D

Знаете, я Вам открою тайну, даже когда интеллект вбирается в Будхи, то ведь это не значит, что это происходит постоянно. Часто интеллект вырывается и начинает вращаться. Я даже скажу больше, если Вы в течение дня хотя бы час выдержите управлять Манасом по влиянием Будхи, то это будет очень большим достижением. Я даже пока не думаю, что оставаясь в земной жизни можно достичь большего.

Selen 19.08.2009 16:27

Ответ: Додекаэдр
 
Сообщение от Никак
«Знаете, я Вам открою тайну, ...когда интеллект вбирается в Будхи…»

знаете… по-моему это не тайна но глупость… хотя… возможно Вы опять забыли что-то нарисовать

Selen 19.08.2009 19:45

Ответ: Додекаэдр
 
Сообщение от Никак
«Как оказалось, название "Никакая физика" оказалось правильным. Это были только наметки, и при созревшем размышлении, от них остается только общее соображение, и цитаты, теперь вновь осмысленные. Что же остается?
1. Бесконечность Мироздания.
2. Бесконечная делимость материи.
3. Подобие материальной единицы на всех уровнях материи.
Что нового?
4. Конкретный вид организации материальной единицы.
Далее попробую его описать.»


по пункту 2
Вы Никак где-то прочитали о якобы неисчерпаемом электроне и возвели это в абсолют=абсурд.
Нечто похожее в Учении встречается насчет делимости духа и вот как оказывается (читайте ГРАНИ) никакой делимости духа нет и в помине, ибо дух неделим и если говорилось о делимости духа то только ради якобы упрощения понимания… ну это упрощение обосновано, конечно, когда читают Учение бабушки и домработницы.
Так вот то же самое касается и вашего тезиса о бесконечности материи вглубь – НЕТ ТАКОГО!

По пункту 1
О какой бесконечности мироздания Вы говорите если Учение под мирозданием понимает Космос который ОГРАНИЧЕН (Оно ведь об этом говорит… не правда ли?)

По пункту 3 и 4
Тут молчу, ибо всё может быть, ибо нематематик.

adonis 20.08.2009 09:52

Ответ: Додекаэдр
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 278776)
Сообщение от Никак
«Знаете, я Вам открою тайну, ...когда интеллект вбирается в Будхи…»

знаете… по-моему это не тайна но глупость… хотя… возможно Вы опять забыли что-то нарисовать

Это не тайна и не глупость, именно 4, 5 и 7 принципы должны собраться в шестом - Буддхи. Правда мне не доводилось общаться с достигшими. Интеллект сам по себе не принцип, а инструмент - анализатор. Если интеллект использовать для анализа - то он великая вещь, а если для поднятия собственной значимости, будь то в чужих глазах или собственных, то это уже "горе от ума". В наше время интеллектом пользуются как складом для информационного барахла, забивая "оперативную память" дебильными кроссвордами, и прочим зачастую интересным, но совершенно бесполезным мусором.

Selen 20.08.2009 10:50

Ответ: Додекаэдр
 
ну да… вспоминаю… когда-то что-то похожее читал
правда я всегда полагал что имеются в виду именно СЛЕДСТВИЯ от работы интеллекта, к примеру знание Законов, Основы, какие-то формулы, какие-то мысли… Вы же адонис полагаете что втягивается в буддхи САМ МЕХАНИЗМ… ну может вы и правы… надо подумать.

Если вы считаете что втягивается в буддхи САМ МЕХАНИЗМ то не могли бы обрисовать, если нетрудно, что он там будет делать, исходя из того на что он способен.

Swark 20.08.2009 12:54

Ответ: Додекаэдр
 
О проблеме Бесконечного: (автор Александр Ю. Плазар)

Цитата:

Проблема Бесконечного, так или иначе, волновала и волнует сознание умудрённого человека. Что это такое?! Как осознать реальную бесконечную величину, если само понятие размерности теряет здесь всякий физический смысл. Можно, конечно, в рамках математики и философской логики построить «научные» концепции предельных категорий, но в реальной природной действительности, (как не крути), осознать что-либо без начала и конца – довольно проблематично.
Мало того, совершенно невозможно получить гарантированное доказательство истинности любого бесконечного фактора. Если условность «нуля» – есть осознанное «ничто», то в чём смысловое содержание «бесконечной реальности»? Это и не «часть», и не «целое», и не «пустота». Как осмыслить бесконечное что-то? Ведь наше житейское представление об ограниченности какой-либо вещи, имеет чисто условное видовое осознание изменений различных фазовых состояний. И, именно, в этом смысле мы понимаем ту, или иную «конечность». В физическом плане – это конкретное изменение плотности, насыщенности, динамической скорости, норм системного порядка и действия, (в сравнении с установленным природным стандартом) – и только! Поэтому, понимание «границы», как некоторой формальной идеализированной очерченности, без придания ей физического объёмного статуса, не выражает в сознании никакого естественного образа. Для нашего мышления, граница является чем-то реально существующим, некоторой ограничивающей областью.
Пытаясь осмыслить Бесконечное, нам, прежде всего, надо разобраться с вольным применением расхожего понятия «конечности». Что же мы подразумеваем под этим определением? В математической абстракции существует понятие «конечной величины», – числа, расстояния, скорости. Но в реальном физическом мире мы нигде и никогда не наблюдаем абсолютно неизменных и точных параметров.
Не кривя душой, (образно) можно сказать, что математика – это круговорот числительных страстей вокруг «безразмерной точки». Но математическое понятие абсолютной точности теряет всякий образный смысл, без абстрактного представления «нулевой размерности». Применение такого математического языка для описания реальных процессов может быть только обусловленным. Допустим, если нет вообще размерной образной области – нет и предмета, для отображения чувственного и приборного анализа. Налицо – отсутствие согласия, конфликт, между таким «объектом» и инструментом познания. Не существующее не привяжешь к сущему! Небытие в бытие – не отразимо! В чём тогда суть опоры в математическом анализе? И надо ли (в естествознании) бездумно полагаться на математику?
Может быть, в физическом мире действительно есть нечто Абсолютное? – Бог, например. Или же принципиально непознаваемая «Сущность». Та же «Пустота», как метафизическая реальность. Но как тогда быть с научной познаваемостью Мира? И, вообще, к какому тогда Знанию относится с превосходством? А, главное, всё это (так же) недоказуемые умозаключения, обёрнутые в вечную одежду Веры. Короче – ничем, принципиально значимым, такой подход не отличается от Веры в материалистическую Бесконечность. Остаётся лишь выбор – объединить, или противопоставить духовную и материальную Ипостаси. Природа – покажет! Она, всё равно, мудрее нас.
«Конечности», как самостоятельного форменного качества не существует. Она рассматривается только как «структурный граничный элемент» протяжённого естества. Образным фактором, (своеобразным зональным атрибутом) обособленной «конечной» реальности, является её граница – область перехода от одного состояния материи к другому. Размерность, форма, иные физические качества этой области, могут быть довольно различными в любом реальном плане. Но что бы действительно понять, что мы (всё-таки) подразумеваем под границей, нужно (непременно) хорошо осознать, что есть сама вещественная область.
В реальной природной действительности мы нигде не найдём таких математических абстракций, как «безразмерная точка», «одноразмерная линия» и «двухразмерная плоскость». Любая часть природной материи существует только в объёмном трёхмерном состоянии. Любое вещественное тело мы можем ощущать только как объёмную форменную область, где сохраняется некоторый диапазон стандартных естественных свойств, благодаря собственным нормам системного порядка и действия. Это и есть: вещь, объект, частица, либо иное функциональное их множество. Всё это, в равной степени можно распространить и на выделенную естественную часть какой-либо полевой материи.
Философствуя о границах таких областей, мы так же приходим к убеждению, что любая граничная область обладает теми же вещественными свойствами, но с присущей ей градиентацией, (каким-либо направленным изменением) этих форменных и динамических качеств. Причём её размерные протяжённые нормы могут рассматриваться только в относительном обусловленном порядке. Сама же область, как геометрическая объёмная фигура, в природном континууме не может иметь точного числительного отображения.
Как же тогда определить, где начинается и где заканчивается граничная область? Без (важной для нас, к примеру), физической теории обусловленной договорённости здесь просто не обойтись. Можно уже (так же) говорить и о границе границы, и так далее. Получается, какая-то чехарда. Хочешь, не хочешь, а без структурной размерной иерархии обойтись здесь невозможно. Не поможет здесь и математическая обусловленность теорий пограничных множеств, так как все они шиты искусственными нитками.
Но если не заострять внимания на граничных метаморфозах и просто (в здравомыслии) взглянуть интуитивным мышлением на окружающую Природу, то вряд ли мы заметим где-нибудь пустое пространство. Оно всюду наполнено творящим динамическим естеством! Попросту, любая, (сколь угодно малая) объёмная пространственная часть – материальна! И придумать что-либо иное, не покушаясь на объективные природные реалии, принципиально невозможно! И совсем не обязательно (при этом) изгонять из здравого мироощущения духовную составляющую реальной жизни. Всё телесное и духовное имеют один и тот же потенциальный корень – Фундаментальное вращательное Движение!

В связи с вышеизложенной логикой, современное естествознание (просто неминуемо) обязано признать естественный природный факт – отсутствие предельных размерных состояний любой физической категории. В Мире нет ничего, что обладало бы абсолютной точностью. Нет и физического метода найти числовое выражение местоположения в точных координатах. Если, конечно, не применять тавтологию, что «точное число» – это «число точное!». По большому счёту, любое доказательство не обладает абсолютной истинностью, так как его глубинные истоки неминуемо приведут к тем или иным субъективным договорённостям. Любой научный познавательный метод (так или иначе) грешит наличием обусловленностей. Так что Истина всегда препарирована Разумом. И её абсолютное осознание сознанием невозможно.
«Ось» между бесконечно малым и бесконечно большим проходит через наше мироощущение. Опускаясь в глубины микромира, наше сознание быстро упирается в «нулевую» отметку. Для нас не имеет значения степень малости: сто нулей после запятой, или просто нуль – какая разница! Но в глобальном космосе, отсутствие каких-либо ограничений самой протяжённости, ставит наше сознание в стопор. Виной тому – наличие объективных размерностей нашего окружающего мира, работа самого сознания в строго нормированных структурно-динамических условиях. Осознание отсутствия границ, (того, что везде очерчивает суть и сущность нашего житейского бытия), не укладывается в наше миропредставление. Для души, всегда милее ограниченная «чем-то» Вселенная, а, следовательно, и время её жизни. А физические теории, (в русле душевных предпочтений) всегда найдут соответствующую трактовку фактам объективной реальности.
Но если, (опять же здраво), представить в своём воображении пространственно-ограниченный мир, в любом очерченном трёхмерном объёме, то мы не склонны понимать его конечность, как отсутствие самой пространственной протяжённости за его пределами. Если вся материя занимает определённый размерный объём, и не отделима от пространственно-временного континуума, то что (и в каком нефизическом виде) находится вне этого объёма? Как можно ограничить или уничтожить воображением абсолютную пустоту? И вообще, то, что мы подразумеваем под абсолютной пустотой, не относится к предмету «Физика». Или, как можно понять, что и «пустоты» (как нефизической нереальности) тоже нет? Разве осознание такого каламбура (пусть и в свете экзотических геометрий) не введёт ли наше мышление в ещё больший стопор? Или же новый «Эйнштейн» придумает, как нас в очередной раз околпачить.
Таким образом, возведение Веры в реальность бесконечного Мироздания на уровень научного прагматизма, снимет многие напряжённые проблемы естествознания, и направит наше осмысление основополагающей реальности в русло объективных модельных форм. Конечное сущее существует только в бесконечном множестве себе подобных! Реальный Мир – Бесконечен!
Но это утверждение никоим образом не представляет какие-либо «бесконечные свойства» Природы в виде некоторой физической образности. Зачастую, многие серьёзные исследования такой (бесконечной) организации природных явлений и факторов, стараются выделить и привести данную череду организаций к особым свойствам, которые в математике именуются предельными. И тем самым подчёркивают «вину» бесконечности в появлении этих особых состояний. Но в реальной действительности, «бесконечность» – это естественный способ существования Бытия. Это – неограниченный нигде «Путь», «Дорога» беспредельного сущего. У такой дороги нет никаких предельных образов. Вся её ощущаемая физичность вложена в её наблюдаемые свойства и качества, в каком-то размерном (относительно конечном) объёме. Нет способа наблюдать и ощущать бесконечное или нулевое «естество»! А как, скажите на милость, можно наблюдать, (или приборно почувствовать) «нуль» и «бесконечность», если это – лишь безразмерные прилагательные, не обладающие объективной выразительностью? Можно рассматривать любой размерный объём материального пространства, любые ограниченные явления, но нет никакой реальной возможности перенести наши исследования и (тем более) выводы на «всю» беспредельную Природу.
Поэтому, смешно читать, когда грамотный учёный пишет, что «в пределе, где-то в бесконечности такие-то свойства или качества видоизменяются в то-то и то-то». Извините, бесконечная дорога не имеет середины и (тем более) окраин. И всё, что мы можем себе представить в нашем научном воображении, всё это (имеет возможность) присутствовать только как «элемент», часть нашего Бытия. И у Него нет никаких «нулевых» или «бесконечных» размерностей, которые чем-то особым выделялись бы и влияли на природные преобразования. Не существует (в принципе) и «Небытия», как антипода естественного бытия Мира. Это лишь наши философские эссе. В том же плане, не существует и «Бесконечности», как антипода чему-либо конечному. Всегда, любой «конец» – это чьё-то «начало»! И у Природы просто нет места, где бы можно было разместить «Пустоту», «чистую» протяжённость. А если где-то (очень далеко от нашего размерного мира) что-то изменилось, материя каким-то образом перестроилась и далее уже не изменяется, то и в этом случае… нет никакого физического способа связать этот факт с глобальной Беспредельностью. Здесь, можно лишь, чесать языки! И тогда, действительно будет очень не просто ответить: «А почему же Наш мир не такой как весь Остальной?». Прямо, какой-то, из ряда вон выходящий, «пуп» Бесконечной Вселенной. И всё опять вернётся на круга свои – «…а кто Его знает?»!

aurora 21.08.2009 12:52

Ответ: Додекаэдр
 
Цитата:

Сообщение от Никак (Сообщение 278763)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 278637)
Цитата:

Сообщение от Никак (Сообщение 278630)
По поводу интеллекта. На Орифламме есть книга "Письма Махатм", но это другие письма, не те что писались Синнету. Там в одном из писем Учитель Серапис говорит, что "утонченная духовность не возможна без развития интеллекта".

Конечно, так оно и есть на самом деле. :D

Знаете, я Вам открою тайну, даже когда интеллект вбирается в Будхи, то ведь это не значит, что это происходит постоянно. Часто интеллект вырывается и начинает вращаться. Я даже скажу больше, если Вы в течение дня хотя бы час выдержите управлять Манасом по влиянием Будхи, то это будет очень большим достижением. Я даже пока не думаю, что оставаясь в земной жизни можно достичь большего.

Преображенный интеллект, и пребывающий в Буддхи, никуда не выпрыгивает, так мне кажется. Он состоит из утончённых элементов и "пребывать может" там, где отныне "прописан". В обратном случае - он слуга двух господ - эго и Эго. Это тяжело для хозяина , конечно. Чего не скажешь для интеллекта. В первом случае он - инструмент Эго. И Он его сам посылает на осознавание Себя , поиграть. И это становится нормой, и не в тягость. Наоборот возвращается спокойствие и радость , утраченные очень давно, когда ум был не так всесилен, вспомните детство.
Поиграть - "подумать"; это - пояснение. На этом этапе не эго командует, вот в чём секрет., и ум, если и "выпрыгивает " доставляет радость.:o

aurora 24.08.2009 18:35

Ответ: Додекаэдр
 
Цитата:

Сообщение от Никак (Сообщение 278859)
О проблеме Бесконечного: (автор Александр Ю. Плазар)

Цитата:

Проблема Бесконечного, так или иначе, волновала и волнует сознание умудрённого человека. Что это такое?! Как осознать реальную бесконечную величину, если само понятие размерности теряет здесь всякий физический смысл. ...............В природе просто нет места, где бы можно было разместить «Пустоту», «чистую» протяжённость. А если где-то (очень далеко от нашего размерного мира) что-то изменилось, материя каким-то образом перестроилась и далее уже не изменяется, то и в этом случае… нет никакого физического способа связать этот факт с глобальной Беспредельностью. Здесь, можно лишь, чесать языки! И тогда, действительно будет очень не просто ответить: «А почему же Наш мир не такой как весь Остальной?». Прямо, какой-то, из ряда вон выходящий, «пуп» Бесконечной Вселенной. И всё опять вернётся на круга свои – «…а кто Его знает?»!

Никак,где Вы нашли эти высказывания человека, претендующего на "умудрённость"? Посмотрите, в этих двух выделенных абзацах (начало и конец высказываний этого мыслителя) какая "умудрённость" получается:"Как осознать реальную бесконечную величину, если само понятие размерности теряет здесь всякий физический смысл". Рядом стоят слова"осознать" нечто, то, что теряет "физический" смысл. Там, где он хочет нечто осознавать, он к тому же хочет и измерить это. Как? Понимает ли он то, о чём говорит? Сомневаюсь.
Далее: "В природе просто нет места, где можно бы было разместить "Пустоту", "чистую" протяжённость.." Что за "чистая протяжённость", которую надо размещать и , которой нет места, даже, если её назвать "пустотой"? Да Пустота "держит" весь этот мир, она здесь и сейчас, за ней не надо куда- то идти.
Цитата:

Опускаясь в глубины микромира, наше сознание быстро упирается в "нулевую отметку"..
Это и есть тот центр, который везде - "Пустота". Сознание этого исследователя, возможно и упирается в некую"нулевую отметку", потому что не является этим центром и этой "пустотой". Подобное познаёт подобное.
Никак. Вы очень плохой цензор, или не читали? Или думаете также?
Он, именно "чешет свой язык" и ничего больше, говоря в этом ключе о других.:twisted:

Swark 24.08.2009 23:52

Ответ: Додекаэдр
 
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 279522)
Никак. Вы очень плохой цензор, или не читали? Или думаете также?

Думаю также. Вы его просто пока не поняли.

aurora 25.08.2009 11:36

Ответ: Додекаэдр
 
Цитата:

Сообщение от Никак (Сообщение 279581)
Цитата:

Сообщение от aurora (Сообщение 279522)
Никак. Вы очень плохой цензор, или не читали? Или думаете также?

Думаю также. Вы его просто пока не поняли.

Его пустоту или протяжённость его ума? Это разные вещи. "Протяжённость" ума - научные работы, можно осилить при желании. А в его пустоту входить не хочу, это не та Пустота, о которой говорила в этом посте. Пустотность сознания, а иначе говоря - Центр (который везде ) только и позволяет это сделать - войти , те. стать этой Пустотой, она - имперсональна.
Возможность такая, стать центром, или "стоять" в центре - существует, и тогда сознание не "будет упираться в " нули" - или "нулевой отсчёт" (за смысл ручаюсь).
В самом деле, "всё равно, сколько после точки нулей" - он прав. Но добавлю, для - сознания. Для него (сознания ) , впрочем, всё равно - сколько и перед точкой. Чего не скажешь о такой науке как физика этого мира, к которой он апеллирует во всех затруднительных случаях, для него, и ставит эту самую физику впереди Сознания - телеги, которая только и вывезет во всех этих "затруднительных случаях":eek:

Swark 09.09.2009 19:37

Ответ: Додекаэдр
 
Структура единого элемента материи

Цитата:

Сообщение от Никак (Сообщение 275844)
Как оказалось, название "Никакая физика" оказалось правильным. Это были только наметки, и при созревшем размышлении, от них остается только общее соображение, и цитаты, теперь вновь осмысленные. Что же остается?
1. Бесконечность Мироздания.
2. Бесконечная делимость материи.
3. Подобие материальной единицы на всех уровнях материи.
Что нового?
4. Конкретный вид организации материальной единицы.
Далее попробую его описать.

Рассмотрим снова пункт 4. На сегодняшний день мне представляется, что единый элемент материи (ЭМ) – это фрактально-динамическая структура. Так же, как в основе фрактала типа кривой Коха лежит отрезок, так же в основе ЭМ лежит простой тороидальный вихрь (ПТВ) элементов материи нижних (более мелких) уровней. Геометрически такой фрактал представляет собой следующую структуру: на поверхности центрального ПТВ располагаются 48 ЭМов предлежащего уровня. Таких 49 единиц образуют ЭМ рассматриваемого уровня. Отношение радиусов ЭМов соседних уровней, посчитанное из геометрических соображений, так чтобы все 48 меньших элементов с минимальным зазором плотно поместились на поверхности центрального ПТВ, равно 5.903 раза. Рассмотрим подробнее, как эти меньшие 48 расположены на центральном ПТВ. Во-первых, они организованы в 12 четверок, образующих стороны додекаэдра. Отдельно такая четверка похожа на рассмотренную В.А. Ацюковским альфа частицу. Это значит, что полюса ЭМов в такой четверке замкнуты друг на друга (магнитный плюс на минус), образуя своими осями стороны квадрата. Тогда потоки эфира, общие для этих 4-х ЭМов предлежащего уровня, образуют такую структуру, что получается линейный вихрь, ось которого проходит через центр указанного квадрата перпендикулярно его плоскости. В центральной части линейного вихря поток эфира движется в одну сторону, а на периферии (размером, охватывающим указанный квадрат) поток эфира движется в противоположную сторону. Также внешние потоки 4-ки создают и кольцевое движение в линейном вихре вокруг его оси. Если назвать линейный вихрь с потоком эфира в его центре от центрального ПТВ наружу положительной магнитной трубкой, то можно предположить, что у ЭМ будет 6 положительных и 6 отрицательных магнитных трубок, связывающих его информационно с соседними ЭМами. Такие трубки будут проходить сквозь тело центрального ПТВ, так что та же продолженная трубка с одной стороны от ПТВ это будет положительной, а с противоположной – отрицательной. Таких сквозных трубок будет всего 6, причем та,которая проходит через полюса центрального ПТВ будет самой мощной, а остальные 5 чуть слабее. Вот такая структура. Какие логические плюсы у такого подхода. Во-первых, для образования следующего вышележащего уровня организации материи нужно: 1) скажем, как я предполагаю, ядро железа (см. сообщения выше) предыдущего уровня и 2) образование только лишь ПТВ соответствующего размера возле этого ядра. Образование такого ПТВ легко представить как дело «случая», скажем как результат турбулентного движения некоторой, соразмерной с ПТВ, частицы. Во-вторых, в этом подходе ясна природа связывающих ЭМы линейных вихрей. В-третьих, такой подход предполагает очень тесную близость соседних уровней организации материи, а значит и переполненность пространства обитателями, что мне импонирует больше, чем «пустота» простирающаяся между определенными другими авторами уровнями (при том же подходе, при котором первые 3 пункта заглавного сообщения принимаются за основу), которые рассматривают промежутки размеров между соседними уровнями равные 10^12-10^26 раз.

Swark 13.09.2009 08:56

Ответ: Додекаэдр
 
Почему все протоны на Земле одинаковые

Если верно выше написанное (ЕВВН), то протоны и нейтроны (нуклоны) в ядрах атомов и между атомами связаны магнитными трубками. Эти трубки и выравнивают энергию различных нуклонов, подобно как выравнивается уровень воды в сообщающихся сосудах. Пока где-то энергия нуклона отличается от среднего по Земле значения, там идет перекачка энергии по магнитным трубкам. Как только энергии выравниваются, то взаимодействие через магнитные трубки начинает носить не энергетический, но информационный характер. Этим взаимодействием можно объяснить парадокс ЭПР (Эйнштейна-Подольского-Розена), когда две частицы, будучи некоторое время рядом, после этого разлетаются в разные стороны с относительной друг относительно друга скоростью превышающей скорость света, и при этом их спиновые состояния синхронизируются пока не понятным науке образом.

Природа отличия протона от нейтрона

ЕВВН, то тогда можно понять природу отличия протона от нейтрона. Так у протона одна из шести его пронизывающих магнитных трубок (ПМТ) совпадает с осью центрального простого тороидального вихря (ПТВ), тем самым она усиливается в своей энергопередаче и, кроме того, создается у протона выделенная ось. У нейтрона же все шесть ПМТок равноправны, а ось центрального ПТВ "болтается" между ними. Избыток энергопотока шестой ПМТи протона ответственен за то, что масса протона чуть меньше массы нейтрона. Это подобно тому, что чем быстрее река, тем меньшую затоку она может создать. Наличие выделенной оси у протона – это основа электрического заряда протона. Так нейтрон, не имеющий выделенной оси, электрически нейтрален.

Двойной додекаэдр – символ Матери Мира

Это означает лишь то, что вся материя состоит из двух типов додекаэдров: протонов и нейтронов.

Как меняется метеорная материя на Земле

ЕВВН, то метеорная материя, попав на Землю, тут же соединяется посредством магнитных трубок с материей Земли и происходит выравнивание энергий нуклонов Земной и Надземной материи.

Swark 14.09.2009 16:50

Ответ: Додекаэдр
 
Плотность единого элемента материи (ЭМа) в зависимости от его размера

Рассмотрим сначала соотношение плотностей ЭМов различных уровней организации материи. Если предположить, что масса для ЭМ пропорциональна не только объему, но и поверхности этого ЭМ, то тогда общая зависимость массы ЭМ от его радиуса будет как степень радиуса в степени между 2 и 3. Это значит, что чем больше радиус ЭМа, тем меньше его плотность. Так с ростом размеров ЭМов уменьшается их плотность, и уменьшается плотность атомов, которые в своих ядрах имеют данные ЭМы.

Эволюция единого элемента материи

В процессе вращения эфира в ЭМе более плотные частицы эфира постепенно выбрасываются из него центробежной силой, и, тем самым, эфир, вращающийся в ЭМе, становится менее плотным. В рамках предыдущего пункта это значит, что средний размер вращающихся в ЭМе частиц становится больше. Так происходит пахтание или очищение ЭМов. Так как при пахтании средняя плотность вращающихся частиц ЭМа уменьшается, то соответственно немного растет размер ЭМа.

Цитаты к месту:
Цитата:

"6.323. Последовательность событий, напряженных Магнитом, обусловлена притяжением космических вихревых колец. Когда струи событий плывут с космическими притяжениями, тогда кольца плавно нарастают."
" 7.241. Нужно понять Атму, как энергию пространства, очищенную непрестанным вращением, как великое Пахтание. Нужно понять, как дух и Атма содействуют, словно электрон и протон."
Миллионы лет назад ЭМ на Земле был немного другим

Если предположить, что чтобы заметить эволюцию ЭМов на Земле нужно порядка миллиона лет, то несколько миллионов лет назад элементы на Земле были немного другими, а значит, сочетались немного по-другому. Это "по-другому" очевидно давало возможность в то время сочетаться хромосомам разных видов животных, в том числе и человека, между собой. С тех пор и существует такое разнообразие видов животных. И именно потому человек мог тогда порождать потомство от самок животных.

Немного обо всем

Нижеследующее пока не выверено, но попытка формулирования может способствовать скорейшей выверке, потому продолжаю. Я извиняюсь перед теми, кто внимательно следит за моими выкладками, и почел "Никакую физику", за то, что меняю свои взгляды. Но я следую логике, которую можно проследить. Сейчас логика говорит следующее. В качестве гипотезы: назовем уровень ЭМов в 5.9 раз меньше протона Эфирным уровнем. Уровни далее следующие вглубь назовем: Астральный уровнень, Акаша, Мулапракрити и бесконечность уровней Парабрамана. ЭМ образованный из вещественного железа (как я писал ранее) назовем ЭМом вещества следующей Махаманвантары. Глобусы A и G нашей планетной цепи состоят из ЭМов Акаши, следующие из ЭМов Астрального и Эфирного уровней по понятному соответствию. При вращении Земли самые плотные (Акашические) элементы отходят дальше по сравнению с более легкими, образуются концентрические страты вокруг Земли: на поверхности вещество, далее Эфирные два глобуса, Астральные и Акашические. Можно предположить, что глобусы на восходящей линии отличаются от своих двойников на нисходящей линии тем, что они более очищены пахтанием. Как более очищенные, а значит менее плотные, чем их двойники, они будут немного меньше своих двойников по радиусу из-за уменьшения центробежной силы действующей на их элементы.

Монада – это тоже ЭМ (вместе с аурой ЭМа, и возможно ядро Монады это как ядро атома, т.е. состоит из нескольких ЭМов, тогда 7 Лучей Монад – это 7 столбцов таблицы Менделеева для уровня Монад, без учета 8-го столбца инертных газов), но размером превосходящим ЭМ вещества будущей Махаманвантары. Монады эволюционировали бесконечно давно из состояния подобного современному веществу. Можно предположить, что минеральные, растительные, животные и человеческие Монады – это ЭМы следующих друг за другом уровней организации материи в сторону увеличения. (ЭМы последующего уровня в 5.9 раз больше ЭМов предыдущего). При начале новой Махаманвантары в Монадах вращались элементы Мулапракрити, образуя Будхи. В конце Махаманвантары в Монадах будут вращаться элементы Акаши, образуя очищенную Атму. Также, за время Махаманвантары из ядер железа уровня вещества будет образовано достаточно строительного материала для того, чтобы в следующей Махаманвантаре произошло следующее: Акаша нынешней Махаманвантары станет Мулапракрити следующей Махамантвантары, нынешний Астрал станет будущей Акашей и так далее по аналогии. А монады в следующей Махаманвантаре продолжат очищаться и дальше, а коллективы монад проводить в своих рядах ядерные реакции и реакции синтеза следующих уровней монад. Чем более глубок уровень организации материи, тем больше в нем порядка (сознания), так как он дольше подвергался эволюции (очищению). Развитие же в течении Махаманвантар последовательно охватывает все новые и новые, более внешние, уровни Космоса. Если это верно, то многое становится ясно. Пока не совсем ясна образная модель природы Сутратмы (связи между человеческими монадами и 4-мя низшими телами). Но уже и сейчас каждый может наблюдать ее в себе.

Swark 16.09.2009 08:41

Ответ: Додекаэдр
 
Астральная гравитация

Согласно Учению Храма (см. книгу "Этидорпа") Земля полая, и твердая оболочка составляет только 800 миль в толщине. На глубине 700 миль под поверхностью Земли существует невесомость, а на вогнутой внутренней поверхности Земли притяжение идет не к центру Земли, а от него к поверхности. Аналогично, как я показал выше, астральные глобусы B и F нашей Земной цепи представляют собой концентрические слои астральной материи над поверхностью Земли. Мы находимся внутри этих слоев, значит, притяжение астрального тела идет к этим слоям вверх от поверхности Земли. Это именно то, что сказано в Агни Йоге, что астральное тело тяготеет не к Земле но вверх от нее.

Swark 03.10.2009 13:48

Ответ: Додекаэдр
 
Статья "Фрактально-вихревая структура Беспредельности". В статье сформулированы последние мысли на тему Агни физики.

Православный 03.10.2009 18:05

Ответ: Додекаэдр
 
Цитата:

Сообщение от Selen (Сообщение 278793)
Так вот то же самое касается и вашего тезиса о бесконечности материи вглубь – НЕТ ТАКОГО!

И вглубь и наоборот бесконечно, Это даже современная наука допускает, посмотрите стать в википедии по строению атома.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Никак (Сообщение 278630)
Учитель Серапис говорит, что "утонченная духовность не возможна без развития интеллекта".

Да, только потом уточняет, что гипертрофированный интеллект блокирует дальнейшее духовное развитие. Иными словами "многия мудрости - многоия печали" в худшем смысле.

Юрий Болотов 04.10.2009 06:04

Ответ: Додекаэдр
 
Совсем без интеллекта тоже худо. Дурак, славящий Бога не лучше богохульника. Должна быть "золотая середина"

Юрий Болотов 04.10.2009 06:06

Ответ: Додекаэдр
 
Цитата:

Сообщение от Никак (Сообщение 283214)
Астральная гравитация
Согласно Учению Храма (см. книгу "Этидорпа") Земля полая, твердая оболочка составляет только 800 миль в толщине. На глубине 700 миль под поверхностью Земли существует невесомость, а на вогнутой внутренней поверхности Земли притяжение идет не к центру Земли, а от него к поверхности.

Это Вы про планету Саракш рассказываете? ("Обитаемый остров" Стругацких) ;)

Swark 29.10.2009 02:39

Ответ: Додекаэдр
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Болотов (Сообщение 286028)
Цитата:

Сообщение от Никак (Сообщение 283214)
Астральная гравитация
Согласно Учению Храма (см. книгу "Этидорпа") Земля полая, твердая оболочка составляет только 800 миль в толщине. На глубине 700 миль под поверхностью Земли существует невесомость, а на вогнутой внутренней поверхности Земли притяжение идет не к центру Земли, а от него к поверхности.

Это Вы про планету Саракш рассказываете? ("Обитаемый остров" Стругацких) ;)

Отсылаю Вас к теме "Теория полой Земли".

Swark 29.10.2009 02:56

Ответ: Додекаэдр
 
Цитата:

Сообщение от Никак (Сообщение 285965)
Статья "Фрактально-вихревая структура Беспредельности". В статье сформулированы последние мысли на тему Агни физики.

В этой статье я пишу о том, что водород уровня "+1" выпадает из окружающего Землю пространства в виде железа вещества (уровень "0"). Возможно этот водород уровня "+1" и есть искомая темная материя, которая, как считается, образует гало вокруг Земли.
Далее, известно, что водород находится на Солнце в некотором измененном состоянии, так как расстояние между атомами водорода на Солнце равно 0.8 (или 0.6 уже не помню, а ссылку найти не смог, может быть кто-то поможет) от расстояния между атомами водорода в молекуле водорода. Это можно объяснить тем, что на Солнце находится вовсе не водород, а железо уровня "-1", ядро которого обладает меньшей энергией, чем ядро водорода уровня "0", и потому его атомы сходятся ближе друг к другу.

Swark 29.10.2009 13:48

Ответ: Додекаэдр
 
Цитата:

Сообщение от Никак (Сообщение 289242)
Цитата:

Сообщение от Никак (Сообщение 285965)
Статья "Фрактально-вихревая структура Беспредельности". В статье сформулированы последние мысли на тему Агни физики.

В этой статье я пишу о том, что водород уровня "+1" выпадает из окружающего Землю пространства в виде железа вещества (уровень "0"). Возможно этот водород уровня "+1" и есть искомая темная материя, которая, как считается, образует гало вокруг Земли.
Далее, известно, что водород находится на Солнце в некотором измененном состоянии, так как расстояние между атомами водорода на Солнце равно 0.8 (или 0.6 уже не помню, а ссылку найти не смог, может быть кто-то поможет) от расстояния между атомами водорода в молекуле водорода. Это можно объяснить тем, что на Солнце находится вовсе не водород, а железо уровня "-1", ядро которого обладает меньшей энергией, чем ядро водорода уровня "0", и потому его атомы сходятся ближе друг к другу.

Далее, в теме "Теория полой Земли" есть картинки, где показано внутреннее Солнце внутри Земли. Оно также, по моему, состоит из железа уровня "-1", и все это светится внутри Земли. Также на картинках в теме про полую Землю видно, что Агарта и Шамбала помещаются внутри Земли. Может быть и замечание Учителя в Дневниках ЕИ, о том, что Учитель говорит из Солнца, надо понимать так, что Солнце не внешнее, но внутри Земли. Как я понимаю и многие каналы "ченнелинга" идут из-под Земли, от людей обитающих Там.


Часовой пояс GMT +3, время: 16:15.