Патриарх Кирилл
 

Навереное его выберут в патриархи. Уже есть три основных кандидата. Кирилл набирает большее количество голосов на этом предварительном голосовании. Если его выберут, ужесточится наверное "несение веры в массы". Будет сильнее звучать мнение, что православие - главенствующая религия в России и рядом. Так думаю.

Вечером увидим, как говорят на Эхе:

http://echo.msk.ru/news/568671-echo.html

Ответ: Патриарх Кирилл
 

Он как то высказывался что "Устав строителя коммунизма" и заповеди Христа схожи. Кстати Ванга пророчествовала что на земле будет Христианский Коммунизм.
Так оно и будет. Только не все знают что такое Коммунизм и тем более почти ни кто не знает что такое Христианство.

Ответ: Патриарх Кирилл
 

Выбрали Кирилла, причем на Луне без курса (22 часа по Москве).:-#
Но интронизация будет 1 февраля, кажется.

Ответ: Патриарх Кирилл
 

\\:D/\\:D/\\:D/\\:D/\\:D/\\:D/\\:D/

Я в этом даже не сомневался....Я просто обожаю этого человека...Не потому. что другие недостойны или хуже Кирилла...но вот так по душе мне этот выбор......Я за это [-o|[-o|

Ответ: Патриарх Кирилл
 

Луна когда-нибудь бывает на курсе?..:-k

Ответ: Патриарх Кирилл
 

В этом январе с Луной что-то невообразимое, она часто "без курса", особенно в первой половине месяца.

Ответ: Патриарх Кирилл
 

Рад, что выбрали Кирилла. Это действительно очень достойный и мудрый человек!

Ответ: Патриарх Кирилл
 

Уважаемый Виктор, не могли бы Вы сообщить подробности: где и когда он это говорил? Хотя бы примерно.
-----
Michael: "Выбрали Кирилла, причем на Луне без курса".
А что это даёт прогностически?

Ответ: Патриарх Кирилл
 

Посмотрим. По делам. Или, если точнее - по логическим цепочкам ряда дел :)
я скажу, что мне не очень по сердцу. Вот теперь. Еще с полгода назад, после очередной передачи его, которую он вел с 95 года "Слово пастыря" на первом канале я спросил на форуме Кураева одну вещь определенную. Кирилл в своем рассказе про что-то там, не помню уже контекст, сказал, что Мария, которая омыла маслом ноги Иисуса, а потом отерла их своими волосами - это именно Мария из Магдалы - то есть Магдалина. То есть, блудница, которая пришла к могиле Христа потом. И из которой он, воскреснув изгнал 7 бесов. Я же почему-то усомнился в этом. Открыл Евангелие и, как я понял оттуда, это была другая Мария, сестра Лазаря. Спросив об этом на форуме Кураева я не только не получил там никакого ответа, но сообщения, в которых я это спрашивал просто удалались. Конечно, к самому Кириллу это удаления сообщений не отсятся :) И мне не поэтому не слишком по сердцу, как выше сказал. Просто, как говорится, "не по хорошу мил, а по милу хорош". Слишком у него крикливый голос, слишком он, как мне кажется заполитизирован. Но, сан обязывает меняться. Посмотрим как. Пока что: "многие лета".

Ответ: Патриарх Кирилл
 

Интересно, мнение схимников-чёрных монахов учитывалось? ;)

Ответ: Патриарх Кирилл
 

Да, конечно. От монашествующих было много. Интересно еще и то что вот в момент этого самого собора у одного из батюшек украли джип. Наверное не местный, не москвич :) А виноват Лужков. Это же он все платные стоянки убрал. Ну и вот :)

Ответ: Патриарх Кирилл
 

Я практически единодушного восторга от избрания Кирилла не испытываю. Неужели никто не видел его глаза, взгляд...? Ну как же? Партия (единороссы), Путин и Медведев поддержали... А нам, быдлу (извините, конечно) тоже не стоит вякать... А никто не читал о нем иной, кроме официальной, информации? Даже если 99% клевета, оставшаяся часть неприглядна... Бизнесмен (довольно удачный), табачно-водочный король, и т.п. И вообще мы что, с Луны упали? Дети мы наивные что-ли, не знаем, как становятся церковными иерархами (впрочем, как и президентами)? Или не было понятно, даже по вчерашней телетрансляции, что всё давно предрешено, всё просто пустая формальность... Это же политика, бизнес. Действительно, интересно мнение тех немногих, кого еще можно назвать настоящими православными, старцев, например...

Ответ: Патриарх Кирилл
 

Выступая по Эху Москвы, Андрей Кураев заявил, что посланные с мест избиратели (не епископы) скорее всего получили от епископов наказ голосовать за кого надо.

Ответ: Патриарх Кирилл
 

Я как звать не помню, хотя утренние его передачи иногда, ради интереса, смотрела.
Его "коронацию" не смотрела.:cool:
А сейчас зашла в инет , хоть глянуть кто-такой....
Первая реакция " Фу ты..." и даже читать не стала...

Теперь поняла что имел ввиду тот кто оставил на одном сайте свой коммент "Ожидается усиление политики под девизом - православие единственная религия России. А также движения "в народ""

Я отдаю должное и его уму, и активности, а также тому что у православия свои проблемы и они их будут решать. Но мне он не нравится. А там посмотрим. Сможет он удержаться на золотой серединке. Может и сможет.

Ответ: Патриарх Кирилл
 

А этому завистливому эгоисту, который выше дьякона подняться не может, вечно чужие лавры покоя не дают. Он уже и со своими воюет, не только с сектантами, вот и относительно настоятеля оптинской пустоши говорил, что тот мол его не понимает в ответ на критику...

Ответ: Патриарх Кирилл
 

Оказывается недоброжилателей-то хватает :(
Смотрел я ему в глаза и соушал его речи, не зная тогда ещё толком кто он и как зовут, и именно мудростью речей своих он и приглянулся мне. И многие вопросы, где многие священнослужители высказывались гораздо резче, он очень мдро смягчал и подовал с другой стороны, не вызывающей раздоры...

Ответ: Патриарх Кирилл
 

А вот с джипом - действительно показательный случай.
Да не Лужков виноват, а владелец этого самого джипа, коли Бог (а по-нашему карма) решил у него его отнять. Нонче так завелося, что у церковнослужителей автомобили покруче, чем у среднестатистического гражданина...

Ответ: Патриарх Кирилл
 

Доброжелателей тоже хватает... Речи то у него ( точнее, теперь уже его святейшества святейшего Патриарха) сладкие, очень правильные вещи говорит с точки зрения православия и общечеловеческих ценностей (хотя многое вразрез с Учением, да это и понятно...). Но... очевидно, каждый из нас по разному "зрит в корень", и я не собираюсь сеять здесь раздор. Всё-таки нас объединяет Главное.

Ответ: Патриарх Кирилл
 

может цель не "привлекательность"?

Ответ: Патриарх Кирилл
 

Естественно цель не "привлекательность". За примерами далеко ходить не надо:
http://www.icr.su/rus/departments/publication/

http://www.icr.su/rus/departments/library/
http://www.icr.su/rus/departments/human/
http://www.icr.su/rus/departments/nckm/

Ответ: Патриарх Кирилл
 

Ну по крайней мере то, что я слышал в его передаче, не вызывало меня никаких противоречий с АЙ, причем это меня и удивило и заинтересовало в нем.

Ответ: Патриарх Кирилл
 

Полностью так же...Близко не знал кто он, но его передачи перекликались с тем, что читал в ЖЭ......Ну что же поживем - увидим...
На Алексия тоже много было подобных замечаний....

Ответ: Патриарх Кирилл
 

Сотрудник: "Полностью так же...Близко не знал кто он, но его передачи перекликались с тем, что читал в ЖЭ......Ну что же поживем - увидим...
На Алексия тоже много было подобных замечаний...."

Ребята ну вы чего? Скорее Луна упадет на Землю, чем церковные догматы будут приведены в согласие с А.Й., по крайней мере, в обозримом будущем. Я тоже смотрел большинство передач Кирилла. Могу согласится с его отношением к общечеловеческим ценностям (в этом конечно он не противоречит А.Й.), вообще оратор он замечательный. Но это всё внешнее. В вопросах же духовной жизни, понимания некоторых ее аспектов, как Бог, Христос, загробная жизнь, иные человеческие формы жизни во Вселенной (об этом он, кстати говорил в одной из передач с точки зрения проявлений такой жизни, как бесовской силы...) и. т.п., он как и полагается, несокрушимый догматик церкви, и этим всё сказано. И вообще хочу напомнить, что согласно позиции РПЦ последовали "Живой Этики" отлучили себя от Церкви. Так что я не стал бы обольщатся.

P.S. "На Алексия тоже много было подобных замечаний"... Я наверное что-то забыл...? Уж не при нем ли (в 1994 или 95 г.) преданы анафеме Елена Блаватская, Елена и Николай Рерих? Не кажется ли Вам, что находить общее духовное родство между людьми (и их идеями), отправившими в ад (по их субъективному мнению, конечно) посланцев Великого Белого Братства и последними, мягко говоря, предавать их память?

Ответ: Патриарх Кирилл
 

Ответ: Патриарх Кирилл
 

Извините, Кай, но у вас какая-то природная привычка чувствовать где начальство и утверждать это - для себя. Не в обиду. То, что Кураев начал стрелять по своим - это хорошо прежде всего для нас.

Ответ: Патриарх Кирилл
 

:D:D:D Так много вопросов бы снималось использованием толкового словаря...

Ответ: Патриарх Кирилл
 

Не совсем понял, но думаю, что не имею такой привычки. Я лишь анализирую поведение Кураева.
А я и не говорил, что это для нас плохо.

Ответ: Патриарх Кирилл
 

Я не думаю, что убеждения могут быть эквивалентны "просто" мнению... Хотя многие свои мнения и выдают за свои убеждения.

Ответ: Патриарх Кирилл
 

Отдельно могут не всегда быть тождественны, но в контексте они таковы.
А в чем Вы видите разницу?

Ответ: Патриарх Кирилл
 

судя по всему в МЦР вам много чего наобещали

Ответ: Патриарх Кирилл
 

Не хочу вдаваться в полемику. Где-то была уже тема, где я высказывался по поводу того, что есть мнение. Здесь же скажу --- мнение по определению поверхностно, не укорененно в сердце человека. Неспроста мнение и сомнение имеют один корень. Убеждение --- уже гораздо глубже, потому что оно переживается в опыте.

Поэтому, когда абрикос сказала свою фразу об убеждении и мнении, она имела в виду, что мнение было сознательно применено, чтобы скрыть свое убеждение, в том смысле, что если что, то оно вовсе и не ваше. Ну так, на всякий случай... :cool:

Ответ: Патриарх Кирилл
 

А что, МЦР вообще умеет общаться не по вертикали, а по горизонтали ? :D

Ответ: Патриарх Кирилл
 

Кстати тут я поддержу Кая -
очень часто наши мнения построены на недорабтанном и не взвешенном материале, и отсюда - и убеждения будут чем то малосознаваемым, туманным в своих основах. Естественно что под "это.." можно любую доказательную базу подвести, но если внутренняя структура "убеждения", - его разумная, логическая и осознаваемая основа отсутствуют, то тут ничего не поделаешь.. Опять же одного опыта мало. Бывает на опыте можно много спекуляций построить.

Ответ: Патриарх Кирилл
 

Не хотите вдаваться в полемику, но вдаётесь...
По какому-такому определению "мнение" поверхностно, Рион? По Вашему поверхностному мнению? ;)
А я всё же обращу Вас к тому, что является общепринятым значением. и вновь обращу Вас к толковому словарю в качестве объективного арбитра. Так вот в соответствии с ним
Убеждение - это прочно сложившееся мнение, уверенный взгляд на что-нибудь, точка зрения
Мнение - Суждение, выражающее оценку чего-н., отношение к кому-чему-н., взгляд на что-н.

Оба слова выражают субъективную оценку тех или иных событий, объектов. Вы будете с этим спорить? И с чего Вы взяли, что от мнения можно отказаться, а от убеждения нет?

В любом случае я употреблял эти слова в контексте как полные синонимы, если Вам вообще интересен смысл вкладываемый мною в мои слова...

Ответ: Патриарх Кирилл
 

OK, пусть так. Я давно уже определил для себя, что обмен мнениями (ну или тем, что ими кажется) ни к чему не приводит, кроме как к дальнейшим непониманиям. А согласие достигается вовсе не по принципу понимания мнений, а чисто по эмпатии.

Общепринятые значения --- просто еще одно название общепринятых мнений, не более. Согласно определению из этого словаря, убеждение напоминает прочно упрессованную кучу навоза, а не опыт, приобретенный в жизни. А ценностной оценки мнения там вообще нет. Так что мне эти определения ничего нового не дают.

А с чего Вы взяли, что я утверждал, что от убеждения нельзя отказаться. Просто от него отказаться труднее, это как от живого отрывать. А мнение это так --- шелуха.

Ну, так сразу бы там и сказали, что для Вас это одно и то же :cool:.

Ответ: Патриарх Кирилл
 

Поддерживать надо того, кто падает. Неужели это Кайвасату :cool:?

А по поводу убеждения --- это квинтэссенция опыта. И у него нет логической основы, оно самодостаточно. Это уже мы потом, когда хотим другим (или себе) доказать наши убеждения, ищем им логические обоснования.

Ответ: Патриарх Кирилл
 

Я имею иной опыт.

Тут Вы как раз руководствуетесь этой самой эмпатией- не эмпатией.
Я же исхожу из рационального зерна: при различии мнений нужно опелироват к тому, что является авторитетным для обеих сторон. Моё мнение совпадает с общепризнанным. Если для Вас общепризнанное мнение в отношении значения слов не авторитетно, в таком случае Вы вообще разговаривать не о чеМ, т.к. Вы разговариваете на своём уникальном языке, а словарь к нему не составлен...

Ну так и спросили бы сразу, если не поняли, а то ведь вместо этого выводов понаделовали...

Ответ: Патриарх Кирилл
 

Да вы просто уникальны... :cool:.

Хм, эмпатия к словарю --- это что-то...
При различии мнений нужно апеллировать к тому, что выше мнения, а не к простому авторитету.
А разовариваю я на том же языке, что и Вы. Просто я стараюсь вдумываться глубже в слова, а не доверять простым теням этих слов.

По-моему, это Вы должны заботится о том, чтобы Вас поняли :cool:.

Ответ: Патриарх Кирилл
 

При чем тут простой авторитет. Не простой авторитет, а авторитетный для обоих источник.
Как мы уже выяснили - не совсем, т.к. Вы имеете некое своё понимание некоторых слов, которое расходится с общепризнанным их значением.

Не знаметно. Я пока вижу наоборот - игнорирование знания элементарного и общедоступного. А если уж Вы о слове "мнение" судите по слову "сомнение", то о таком "глубоком подходе" я промолчу...

Зачем мне это? Кто хотел - понял, кто не хочет - всёравно не поймет.

Ответ: Патриарх Кирилл
 

Это ничего не меняет.

И это не отрицаю. Это насчет понимания, а не языка.

Причем тут элементарное и общедоступное? Речь, кажется, шла об общепринятом? И опять Вы меня не понимаете. Я не сужу о слове "мнение" по слову "сомнение", а просто их сопоставляю и вижу у них нечто общее. Не хотите нырять в глубину? Так и не надо. Ваше право. Только тогда не судите об этой глубине.

Ну, вот мы и пришли к эмпатии. Это в смысле --- "Кто хотел - понял, кто не хочет - всё равно не поймет" :cool:.

Ответ: Патриарх Кирилл
 

Вообще-то разница существенная.

Это язык, т.к. Вы им разговариваете.

Это общепринятое к тому же и общедоступно, если Вы не знали.

По-моему, это немного противоречащие утверждения.

Знаете, частенько люблю нырять в глубину. А когда на мелководье в песок втыкают вывесту "глубина", то нырять даже не то, чтобы не хочется, а в общем-то и некуда...

Ответ: Патриарх Кирилл
 

OK, если Вам это надо.

И...???

Теперь знаю, что Вы так думаете :cool:.

Да, это по Вашему...

:-#

Ответ: Патриарх Кирилл
 

В данном случае это не я так думаю, а так и есть.

Ответ: Патриарх Кирилл
 

А Вы "глубже смотрите" например обычно поддержать - только в контексте пададения рассматривают - согласен что это ОБЩЕПРИНЯТО, но всегда ли так? Например того кто что-то делает, строит, обороняется - не поддерживают? Или того кто взлетает... - разве не такой больше достоин поддержки?.

Да врятли так уж и квинтесения опыта... Чаще простейшая "фехтовальная" позиция. В поиске выгодностей, отстаивания личного и патологий... это ж так. В большинстве случаев.
На счет логической основы - ну может это я не смог выразить правильно скажем так само осознавание опыта должно строиться на понимании взаимосвязей, системности, целостного интегрирующего образа объекта. В лучшем случае - чаще всего - блуждание среди трёх сосен(понятий)

Ну да, главное что бы они на стадии внешней обоснованности не притормозили.

Ответ: Патриарх Кирилл
 

Тогда я Вас поздравляю, Вы достигли уровня Будды, чтобы делать такие заявления :rolleyes:. Осанна!

Ответ: Патриарх Кирилл
 

Ну, что сказать? Вы быстро схватываете :D. Допустите только в моих словах долю иронии и тогда все будет проще...

Попробуем логически посмотреть. Значит, Вы правы, я не прав. Отсюда следует, что я прав, а Вы нет :D:D:D. "Все бывает..." (c)

Ответ: Патриарх Кирилл
 

Для того, чтобы указать на реальность не нужно быть буддой.

Ответ: Патриарх Кирилл
 

Слово "поддерживаю" довольно часто употребляется в смысле солидарности с высказанным мнением.

Ответ: Патриарх Кирилл
 

ВЦИОМ : Около 44% россиян полагают, что РПЦ должна выступать в роли хранителя традиций.

Ответ: Патриарх Кирилл
 

Показывать на что-либо еще не означает, что понимаешь это.

Ответ: Патриарх Кирилл
 

Форум читал только в начале, но хотелось бы сказать свое сложившееся мнение о Кирилле. Он человек рассудка и только, духовности там и близко нет. У меня есть друзья которые с ним общались и у них сложилось точно такое же мнение. Да и по лицу, действиям, словам видно все это.

Ответ: Патриарх Кирилл
 

У меня аналогичное ощущение. И его елейный голос почему-то только усиливает это.

Ответ: Патриарх Кирилл
 

Магия, фен-шуй, политология - тоже системы знаний.

То есть Агни-йога не намечает никакой цели, и её практики выдумывают её сами?

Вот и я о том же... что не стоит йогу Огненную впихивать в рамки культурно-просвятительской деятельности..

Ответ: Патриарх Кирилл
 

если есть вертикаль, горизонталь становится не важна "кто на Пути, тому все служит"...если об этом есть понятие, потребность привязывать все только к своей персоне и считать ее веритикалью среди всех горизонталей - просто отпадает, за ненадобностью, как короста...

Ответ: Патриарх Кирилл
 

по сравнению с новоизбранным патриархом Кураев просто ангел. Он у же сказал всё то что мог сказать. Теперь вот его свои же начинают критиковать так как он говорит о таких вещах в церкви о котоых не может не говорить. К примеру, он сказал, что когда хоронили Алексия могилу ему рыли таджики. Котоые к тому же еще в храме (Алексий похоронен в храме) работали не снимая шапок:




http://www.kp.ru/daily/24210/414001/

И что же? Его самого, Кураева, начали критиковть за то, что он "несет отсебятину". Более старшие по сану начали критиковать.

Ну да, ведь он у себя приютил нескольких "перебежчиков" :) Того же Питанова, бывшего председателя питерского рериховского общества "Урусвати". Он теперь модератор там, на форуме Кураева в разделе "оккультизм". Пишет статьи против Рерихов. Когда же я у него спросил, ну как ему вообще, не чувствует что что-то там предал. Или нечто в этом роде. Он сказал: "Да я вышел из подвала на свет". И поудалял всю мою с ним беседу на нескольких страницах. Так то вот.

Ответ: Патриарх Кирилл
 

Ну а как вот вы лично относитесь к церкви? К патриарху новоизбранному? Он разве отменил постановление о самоотлучении Рерихов от церкви? Ведь нет.

Ответ: Патриарх Кирилл
 

Я пока исхожу из того, что я слышал от Кураева и того, что слышал от Кирила сам. В приведенном Вами примере я, оценивая его с позиции Агни-йоги, поддержу скорее старших по сану, т.к. в данном случае Кураев явлился тем, что разжигает религиозную и национальную рознь, ищет негатив, вместо сеяния доброго и светлого, не соблюдает субординацию при работе с прессой.

Я не знал.

Ответ: Патриарх Кирилл
 

Начнем с того, что церкви есть разные. Есть церковь, о которой говорил Христос (собрание людей во имя его), есть церковь католическая, есть православная, есть другие. православная церковь также далеко не одна единственная, их много. Но вопрос, видимо, касался Русской православной церкви.
Отношение своё я уже в принципе как-то позиционировал на форуме. Оно таково, что если выбирать между тем, сохранить ли существование церкви или нет, то я бы выбрал сохранить, т.к. польза от неё определенная всё же есть. Она, несмотря на множество суеверий и невежества, есть костыль для духовных калек, который помогает им встать на ноги. Но вот то, с чем я никак не могу согласиться, так это с позиционированием церковью себя в качестве единственного и неотъемлимого посредника между Богом и человеком.

Я уже писал о своем отношении к патриарху. Но видимо моя по поводу его отношения к АЙ осталась не понятой. Она в том, что любой православный человек с аном такого уровня не имелбы и не мог иметь другого отношения к Агни-йоге. Я оцениваю патриарха не по его отношению к Агни-йоге, а по его отношению к людям. Он лишь раб своего времени и положения и не может иметь иной позиции, но это еще не значит того, что он плохой или не духовный человек. История знает много подобных случаев, когда люди были достаточно высокого духовного уровня, но имели ряд заблуждений по некоторым вопросам. Так и история Агни-йоги знает пример с Доновым, который однозначно отрицал Агни-йогу и предупреждал своих учеников об её опасности, но владыка оценил его ка кположительного и устремленного духа...

Ответ: Патриарх Кирилл
 

Суть в том, что Кураев, хоть и виновен во многих грехах, но он хотя бы замечает то, что связано вот с Учением. Читает книги Блаватской той же. Те же кто старше по сану, они просто не хотят ничего знать. Я вот, на форуме у Кураева как-то спросил: "Как правильно нужно склвдывать пальцы при крещении". Блаватская писала, что православный греческий священник при крещении складывает пальцы, формируя из них треугольник. Наподобие греческой буквы "дельта". Вот так: Δ. Для этого, надо на средний палец наложить указательный и большим пальцем сделать что-то наподобие основания треугольника. Это символизирует Троицу. Я это всё там спросил. И что же? Мне дали ссылку (один украинский протоиерей) на православный сайт, где описывается как надо складывать пальцы (щепотью). И на попытки спросить, есть ли в моём мнении здравое зерно - молча стали удалять мои сообщения :) Так что, вот.

Ответ: Патриарх Кирилл
 

Отрадно, что русская православная церковь свободна от расовых предрассудков. Как говорил апостол перед Богом "нет ни эллина ни иудея".
Шапка (а тем более шлем) - необходимый элемент униформы строительного рабочего.

Ответ: Патриарх Кирилл
 

Ну, абзац или параграф - Вам виднее... Я лишь имел в виду, что замечание про С.Н.Рериха не может объективно вообще являться доводом по поводу отношения АЙ к православию.

Вас же, в свою очередь я просил бы думать над собственными доводами.

Ответ: Патриарх Кирилл
 

Я не готов сейчас к долгой и обстоятельной дискуссии :) Но, нахождение на форуме Кураева или кого-то еще много даёт наблюдений, которые помогают понять как сейчас на самом деле обстоят дела.

Суть в том, что нет сейчас этого выбора. Церковь сейчас - это всеобщее явление.

Ответ: Патриарх Кирилл
 

Не надо провоцировать. Вы видите о чем идет речь.

Ответ: Патриарх Кирилл
 

Если бы только заикнуться о том, что нужно вырыть могилу патриарху (которого любили многие) - полстраны из самых дальних регионов сразу же выехали бы. Не раздумывая. Не говоря уже о Москве. Что касается шапок, то в православном храме надо их снимать мужчинам, такова традиция. Женщины в платках должны быть.

Ответ: Патриарх Кирилл
 

Кайвасату ---дело безнадежно..настолько бездежно ...слава богу вы не моя "парафия" :D
Вы просто элементарно не уважаете сами себя...

Ответ: Патриарх Кирилл
 

Кайвасату ну что ж вы так все мимо мимо:D...Вы же первый кто коллекционирует т.н. называемые "промахи" МЦР...Чи я б корова мычала....Вам бы сайт уже свой пора открывать компромат. мцр. точка.ру

И потом врага надо знать в лицо .Вы Кирилла судя по всему не знали. Я вам показала. В следующий раз будете дальновиднее...

Ответ: Патриарх Кирилл
 

Вы, видимо, вообще не поняли, о чем я говорил, потому и иронию мою оценить оказались не способны. Ни я, ни Вы не говорили о влиятельности МЦР, но об РПЦ.

В отличие от Вас я вообще не занимаюсь поиском компроматов.

Ответ: Патриарх Кирилл
 

Не смешите. В чем его обвиняет этот "компромат"? В том, что он контролировал торговлю определенным видом товаров? И что? Если человек руководит торговлей, то это плохо? Или это обязательно должно мешать ему быть православным? Вам должно быть известно, что в вопросе денег и богатства важен не вопрос их наличия, а вопрос к ним отношения...

Ответ: Патриарх Кирилл
 

Вы знаете, о чем думает Кирилл?

Ответ: Патриарх Кирилл
 

Мне это известно, я помнюздешние бои и ваше мнение о Мастер-Банке...Вы как всегда в своем репертуаре...тут мы такие а там мы другие:cool: имеем право типа на мнение.

Это когда под видом благотворительной помощи завозится алкоголь, табак и т.п., это нет лицензии, нет оформления сделки, не платяться налоги...Это что? Честная торговля? Это даже студент понимает...а вот православный "наш" как и вы разницы не видит...ну и ну:D

Ответ: Патриарх Кирилл
 

Будьте любезны дать ссылку на мои слова, если по-вашему они чем-то противоречат тому, что я говорю сейчас. В любом случае то, что я сказал сейчас относительно мотивов является основой всех религий, о чем я уже обстоятлельно писал на форуме ранее.

Про отсутствие лицензии и другие нарушения закона в приведенной Вами цитате ничего не говорилось.

Ответ: Патриарх Кирилл
 

В Исламе Исса не ограниченно, а неотъемлемо включен в учение Аллаха. Если Вы не знали, то Ислам полностью признает Христа и Моисея, но как раз считает, что христиане немного исказили учение Аллаха, данное через вышеназванных лиц. Так Исса не бог, первородного греха не было и т.д... Многие отмечаемые Исламом заблуждения христианской церкви совпадают с отмечаемыми последователями АЙ.

Ответ: Патриарх Кирилл
 

Потому, к примеру, буддизму легче соприкасаться с исламом, нежели с православием.

Ответ: Патриарх Кирилл
 

Однако буддисты мусульманами признаются как неверные, в отличие от христиан, которые признаются в качестве заблудших душ "людей книги" (я не беру в расчет шиитов, которые придерживаются радикальных взглядов о том, что и христиане тоже неверные).

Ответ: Патриарх Кирилл
 

Я говорил нахождении общего языка на уровне оснований веры. Хотя, к слову сказать, есть направления ислама, которые считают и Будду одним из пророков. Ведь буддизм соприкасался и переплетался с исламом более тысячи лет. Особенно - в Центральной Азии. Мусульмане веками жили даже в буддийском Тибете.

Ответ: Патриарх Кирилл
 

К слову сказать, они и сейчас воюют в Пакистане и на севере Индии.

Ответ: Патриарх Кирилл
 

Христианство - религия в общем-то созданная "искусственно" на первых съездах-соборах епископов победившей при императоре Константине Христианской "партии" Римской империи. Многие ее догматы - о триединстве Бога, непорочном зачатии, первородном грехе и его искуплении путем распятия Мессии принимались после ожесточенных споров различных фракций и часто разрешались волевым эдиктом римского кесаря. И потому как правило они с трудом согласуются со здравым смыслом. Поэтому любое инакомыслие ("ересь") встречается церковью в штыки, ибо малейшее отклонение от догматов ведет к обрушению "карточного домика" ее идеологии.

Ответ: Патриарх Кирилл
 

И всюду страсти роковые,
И от судеб защиты нет...
(Пушкин, "Цыганы")


Что было, то и будет;
и что делалось, то и будет делаться,
и нет ничего нового под солнцем
(Екклесиаст)

Ответ: Патриарх Кирилл
 

Так кому верить в отношении явления Христа: Екклезиасту или РПЦ? :)

Ответ: Патриарх Кирилл
 

"В отношении явления Христа" Екклезиасту лучше не верить, по той простой причине, что он пока ничего о Нем не знает. Весь пессимизм книги Екклезиаста тем и обусловлен, что Проповедующему в собрании не известна тайна Боговоплощения, пока.

Ответ: Патриарх Кирилл
 

Дело в том, что иудеи, мусульмане и христиане - это одно семйство, идущее от Авраама. Есть такое мнение. Что не мешало им всем, впрочем, преследовать друг друга поочередно.

Буддисты, другие последователи восточных религий - они от иных прародителей.

Ответ: Патриарх Кирилл
 

Кстати, по теме. Кураев высказался на первой странице своего сайта по поводу избрания патриарха Кирилла:

Ответ: Патриарх Кирилл
 

Я открыл эту тему там же, у Кураева, где-то с месяц назад. И её до сих пор еще не закрыли, что странно. Наверное, потому, что не в "отмороженном" разделе типа "оккультизма" открыл. Некоторые люди высказываются там достаточнго задиристо - в ответ на мои "провокации" ;) - некоторые обсуждают детали творчества Л.Н. Толстого. Но в общем нет пока того духа фанатизма, котоый мог бы быть и котоый я видел (серьёзно). Он, Тостой, мне тоже достаточно близок. Как писатель, не как общественный деятель. Как писатель - он велик, уверен. Как деятель - эгоистичен до предела. Когда Рерих и другие (Римский-Корсаков, Стасов и др.) приехали к ТОлстому в "Ясную Поляну" - он говорил с Рерихом о живописи безапелляционно, а с Римским-Корсаковым так же о музыке. Н.К. не выдержал и с середины дня отпросился сославшись на головную боль. Потом ему рассказывали: "Какие же он (Толстой) глупости говорил". Этот эпизод описан в дневниках Фосдик.

Ответ: Патриарх Кирилл
 

Так, где Вы видите пессимизм, я вижу мудрость.
А то, что тогда еще не рождался Иисус, так это разве что-то меняет? Он говорил о принципе, который применим ко всем явлениям и всегда, в том числе и тем, которые появятся в будущем. А насчет того, что лучше не верить, так это уж извините субъективная выборочная вера - карточный домик православия.

Ответ: Патриарх Кирилл
 

Толстой тоже любил говорить о церкви, но не от имени церкви, так его за это отлучили...

Ответ: Патриарх Кирилл
 

Сие есть "уж извините субъективная выборочная вера - карточный домик" теософии.

Ответ: Патриарх Кирилл
 

Нет, в данном случае это есть объективная констатация сказанного Екклесиастом. Что было, то и будет...

Ответ: Патриарх Кирилл
 

Что Вы, я не настаиваю, ваше объективное - самое объективное...

Ответ: Патриарх Кирилл
 

Беспокоится..

Ответ: Патриарх Кирилл
 

Посмотрел я вчера совместное выступление патриарха Кирилла
и Медведева..
Я бы не сказал что него "елейный голос" как тут писали выше...
Оставляет впечатление жесткого человека с твердым характером,
не любящего отступать. Он больше Путина напоминает..(по настрою)
Полагаю начнутся реформы, которые привлекут всеобщее внимание..
Будем надеяться все пойдет на пользу и Благо..:-k

Ответ: Патриарх Кирилл
 

Да, беспокоится. Что не прервется.

Ответ: Патриарх Кирилл
 

Мне больше слышаться нотки Ельцина в его голосе. Реформы если и будут то в укрепленнии православия в обществе. Сейчас православие, это как в той сказке про Алису, когда она пирожок съела. И начала расти. Вот так и правславие. Уже в церквях не помещается.

Ответ: Патриарх Кирилл
 

вот и я об этом.. о себе беспокоится о своих деньгах.. диакон однако..
разве место православия в церквях?

Ответ: Патриарх Кирилл
 

Гораздо хуже быть никому не нужным. Или быть нужным только для того чтобы тебя пнули.

Лучше, если там.

Ответ: Патриарх Кирилл
 

Отношение Кирилла к буддизму

Газета "МК в Бурятии":

... Бурятии, с которой Патриарх Кирилл хорошо знаком. Он посетил республику 27-28 сентября 2004 года будучи митрополитом Смоленским и Калининградским, председателем отдела внешних церковных связей. Это был второй визит митрополита за все 360 лет истории православия в Бурятии. “В первый раз Верхнеудинск посетил митрополит Тобольский и Сибирский Филофей в 1719 г.”, — сообщил религиовед Анатолий Жалсараев. С тех пор руководителей РПЦ такого высокого ранга не было и повышенное внимание, оказанное будущему Патриарху в Бурятии, не было случайным.

Митрополит освятил тогда верхний предел престола во имя иконы Божией Матери “Одигитрия” (Путеводительница). Его обращение к верующим после завершения ритуала произвело неизгладимое впечатление на верующих. Вечером руководство республики устроило торжественный ужин в ресторане “Гэсэр” в честь высокого гостя. На нем присутствовал Пандидо Хамбо лама Дамба Аюшеев. Несмотря на его известные отношения с тогдашним президентом Леонидом Потаповым, последний был вынужден пригласить Хамбо ламу. Дело в том, что сразу по приезде в Бурятию митрополит спросил: “А где мой друг Хамбо лама?”

Ответ: Патриарх Кирилл
 

Ну, не может рериховец выйти в астрал, чтоб по дороге не пнуть от души о.Андрея. Видимо, карма у него такая. Я не вас конкретно, Див, имею в виду, а так, в виде собирательного образа. Представляю, сколько ему пришлось выслушать от вашего брата-оккультиста комплиментов. Однако знаете, как у нас в Православии называют людей, которые терпят поношение за имя Христово? - думаю, вы в курсе.

Выражаясь вашим языком, сие есть великолепная школа самосовершенствования. Вот как об этом пишет Иоанн Лествичник:
"Будем внимать себе, чтобы, думая идти узким и тесным путем, в самом деле не блуждать по пространному и широкому. Узкий путь будет тебе показан утеснением чрева, всенощным стоянием, умеренным питием воды, скудостью хлеба, чистительным питием бесчестия, принятием укоризн, осмеяний, ругательств, отсечением своей воли, терпением оскорблений, безропотным перенесением презрения и тяготы досаждений; когда будешь обижен – терпеть мужественно; когда на тебя клевещут – не негодовать; когда уничижают – не гневаться; когда осуждают – смиряться. Блаженны ходящие стезями показанного здесь пути, яко тех есть Царствие Небесное (Мф. 5: 3)."

Ответ: Патриарх Кирилл
 

А теперь поверните Ваши слова в обратную сторону... От о.Андрея к рериховцам. И получите еще одну правду :rolleyes:.

Ответ: Патриарх Кирилл
 

Возможно, но разница в том, что целью атак о.Андрея является оккультизм как явление, а рериховцы зачастую пинают самого Кураева. Есть другая максима православной аскетики: "Люби грешника и ненавидь грех". Понятно, что Будда бы застрелился не выходя из нирваны от такого совета, но, я думаю, вы не будете оспаривать его правду?

Ответ: Патриарх Кирилл
 

Ваше "понятно" для меня совсем не понятно. И звучит, как кощунство. Вы, похоже, маловато знаете о Будде. Как, впрочем, и о Христе, мне сдается... И ничего личного, это я вообще против невежества :rolleyes:.

Ответ: Патриарх Кирилл
 

Недавно прочитал аудиокнигу мемуаров И.Е.Репина и там было о его встречах с Толстым в Ясной Поляне. У него в дневном распорядке обязательно были сезонные землепашеские работы. Репин попробовал ходить с плугом и с непривычки не смог и одной борозды пройти - физически очень тяжело. Толстой же обрабатывал плугом свободно в 72-хлетнем возрасте неск. гектаров пашни. Но Репина поразили снисходительные ироничные лица наблюдавших за этим действом проходивших крестьян. Дескать, у барина от сытости блажь.
Мнения о картинах Репина на его выставке Толстой высказывал и автор к ним негативен не был. К его мнению жадно прислушивались все на выставке.
Толстой - Рерих - это конфликт двух мировоззрений, достаточно интересный.

Ответ: Патриарх Кирилл
 

Ну, вот видите, я вам о Будде, а вы мне - обо мне же..Похоже - это общепринятая практика. Ну, да ладно... Как специалист по буддизму, не могли бы вы привести выссказывания, где бы Будда призывал своих последователей к любви или ненависти к чему-либо...

Ответ: Патриарх Кирилл
 

Никакой разницы тут нет - не скажу за всех рериховцев, но целью атак в основном является именно ложь и клевета распространяемая о Андреем. Так что и здесь Вашу фразу ожно развернуть к вам же - мы воюем порок и неправду а вы пинаете самих рериховцев. Заметили? Кстати мне как буддисту не совсем понятно и совершенно не приемлемо такое ВАШЕ склонение имени Благословенного. Это знаете ли очень уж кураевской школой попахивает. Полное отсутствие понимания, уважения и культуры.

Ответ: Патриарх Кирилл
 

Кто-то может считать, что рожденный 20 ноября 1946 г. будет (общая астролого-нумерологическая картина) мягкосердечным тютей? Конечно, для оправдания ожиданий, логичнее бы ему было родиться водолеем... Еще раз выскажу свое мнение, не стоит обольщаться...

Ответ: Патриарх Кирилл
 

для хорошего человека неважно в каком он месяце родился.. (имхо)

Ответ: Патриарх Кирилл
 

Прошу модератора отделить из этой темы
1) тему об отлучении последователей АЙ от РПЦ
2) тему о любви в буддизме и православии

Ответ: Патриарх Кирилл
 

Да, вон у себя на сайте открыл даже тему - где просит, чтобы его там ругали. Видно, ослабевает внимание. Потому, что "всё проходит", как было написано у царя Соломона на кольце. Что касается "страданий Христовых", то это кощунство - отждествлять большинство нынешних церковников с Христом. И Его страданиями. И всегда было кощунством.

Ответ: Патриарх Кирилл
 

Нет конфликта, на мой взгляд. Ни Рерих, ни Толстой не говорили ничего плохого друг о друге.

Ответ: Патриарх Кирилл
 

Отделил тему: Отлучение последователей Агни Йоги от РПЦ
Отделил тему: Христианство и Буддизм

Ответ: Патриарх Кирилл
 

Согласен. Формально об этом конфликте нельзя ничего найти, ибо никаких свидетельств и нет. (+Восторженная статья НКР о Толстом "Толстой и Тагор". 1937).

Но... Толстовство как можно охарактеризовать в неск. словах? Непротивление злу насилием, а только терпеливым просвещением и любовью....

В Рериховстве ради эволюции при учительстве Махатм можно и пожертвовать неск. миллионами жизней крестьян, дворян и пр. контрреволюционеров.

Сейчас только начал читать "Красное колесо" Солженицына, где главный герой Санька, толстовец по убеждениям, даже встречался и беседовал с самим Толстым, соотносит непротивление с необходимостью идти защищать Родину в Первую мировую. А по Рериху мы вроде знаем, что этот русский патриотический порыв в АЙ нигде не приветствовался (? - поправьте, если не прав), да и сам Толстой явно недолюбливал такого "посланника" Махатм как Наполен Бонапарт.

Ответ: Патриарх Кирилл
 

вы не пробовали вместо утверждений в вещах которые не читали
и не знаете просто задавать вопросы? Это было бы гораздо продуктивнее
и полезнее для беседы.
проще было бы спросить "а правда ли что Рерихи были против
патриотизма и защиты Родины?"
или "что значит "непротивление злу" нужно ли это?"
"правда ли что Махатмы послали Наполеона завоевывать Росиию?"
и т.д.

"по Рериху мы вроде знаем" кто это "мы"?.. куда вы себя относите?
к рериховцам? к последователям АЙ?.. или "мы" это фанаты "Зенита"?

Ответ: Патриарх Кирилл
 

Дар, дружище, я сказал только то, что сказал и не следует домысливать и предполагать, что я хотел бы спросить или не спросить.

На 2-й и 4-й ваши вопросы, к-е вы сами же задали от моего имени я вам отвечу, хоть это и вопросы на совершенно другие темы, выходящие за рамки этой темы о Толстом.

Рерихи были за патриотизм и защиту Родины, но не во всех случаях почему-то. Напр., татаро-монгольское нашествие Чингисхана, якобы централизовавшим Русь и уничтожившим феодальную раздробленость, они считали позитивным фактом. Хотя общепринятая точка зрения, что татаро-монгольское иго всё же отбросило Русь на пару-тройку столетий назад в культурном и научно-техническом развитии по сравнению с Европой. В случае с Первой мировой и последующим глобальным уничтожением русской культуры большевиками, то вы не найдёте также рериховских патриотических текстов и воззваний по спасению от большевиков церквей, храмов, монашества, иконной живописи, проданной на Запад церк. утвари...

"...правда ли что Махатмы послали Наполеона завоёвывать Россию?"
Нет, не правда. Однако Толстой в целом всё же не любил Наполеона, судя по исканиям Пьера Безухова в "Войне и мире", именно как продолжателя дела Вел. французской революции. Наполеон всё же был нехудшим её представителем.

Ответ: Патриарх Кирилл
 

Володя, ещё утром я не стал бы оппонировать вам, но вот сегодня днём, занятый посиком цитат для Адониса наткнулся на интересные высказывания в книгах "Высокий Путь", впрочем, лучше приведу их:

Ответ: Патриарх Кирилл
 

Да Мигрант, я так просто зашёл прозондировать ситуацию, как тут дела идут, кто с кем сейчас дружит и т.п.
Всё равно глобальных вопросов мы не решим, куда идти России, - на Восток или на Запад. Нам бы хотелось в бескрайние степи Монголии или горы Тибета. Но как только Россия делала послабления в научно-техническом прогрессе, тут же "доброжелательные" соседи ей всегда напоминали, что лучший друг и союзник России - её армия и флот. 1853 - 1856 - Крымская война с коалицией стран, поддержавших Османскую Империю, где и Толстой участвовал в боях, 1904 - 1905 - Японская, 1914 - 1917 ...и т.д. Т.е. окружающий мир требовал и требует от России индустриализации и вестернизации. (Сейчас это уже не столько Запад, сколько исламский мир и Китай).

Свернёшь к духовному Востоку, получишь НАТО на Украине и в Грузии. Но почему по-прежнему, как при СССР, в российской армии творится беспредел? Недавно солдат вот из Удмуртии, грязный и голодный, из части в С.Осетии, попросил полит. убежища у Грузии. А ещё недавно деды под новый год в в/ч на Урале поотбивали молодому бойцу из Челябинска почти все органы и пришлось ампутировать ноги, одну почку и половые органы. Я понимаю, что полы в казарме и туалеты нужно кому-то мыть, но уж покормить-то солдат, как в армиях США и НАТО, досыта уже можно же? Хотя в НАТО нанимают для уборки казарм и пищеблока гражданских по контракту. Там боец должен только учиться воевать с врагом.

Занесло что-то меня, как Мигранта увидел. Вот в тему. Нашёл на хуторке за Чугуевым крестик, а затем, через месяц там же, 6 английских пенсов 1853 года, близ той же лунки, на расст. см. 20. Хуторчанин, по-видимому, взял эти 6 пенсов, как отслужил, на память о Крымской войне.


И аверс 6 англ. пенсов.

Ответ: Патриарх Кирилл
 

Почему в России не будет ни капитализма, ни социализма
https://ria.ru/20211028/rossiya-1756554584.html